כבישים מחנה פליטים בני ברק

[ניק 139689]

בלת"ק
צפיפות האוכלוסין הזאת נגרמת בגלל "אובר" ביקוש.
חרדים מעדיפים לגור בערים חרדיות וקרוב למוסדות לימוד.
ולכן יש כזו צפיפות, למרות המחירים הלא כ"כ נמוכים.
אם באמת רוצים לשנות את זה, צריכים לעודד אנשים לעבור לפריפריה,
ולהתרחב מחוץ לערים החרדיות המוגדרות.
הפסקת בניה מוגזמת היא בעצם להכריח אנשים לצאת לפריפריה שבעייני זה מעולה, אבל זה לא מעשי כי אי אפשר לעצור אנשים מלהרוויח כסף...
זה לא ממש מעניין אותם איך יהיה אחרי שהם ימכרו את הדירות לאנשים שרוצים.

 

[רוקד ושר]

בלת"ק
צפיפות האוכלוסין הזאת נגרמת בגלל "אובר" ביקוש.
חרדים מעדיפים לגור בערים חרדיות וקרוב למוסדות לימוד.
ולכן יש כזו צפיפות, למרות המחירים הלא כ"כ נמוכים.
אם באמת רוצים לשנות את זה, צריכים לעודד אנשים לעבור לפריפריה,
ולהתרחב מחוץ לערים החרדיות המוגדרות.
הפסקת בניה מוגזמת היא בעצם להכריח אנשים לצאת לפריפריה שבעייני זה מעולה, אבל זה לא מעשי כי אי אפשר לעצור אנשים מלהרוויח כסף...
זה לא ממש מעניין אותם איך יהיה אחרי שהם ימכרו את הדירות לאנשים שרוצים.

הבעיה שמאד קשה עם עבודה בפיריפריה
ולכן נשארים במרכז

 

[anthony]

במקרה הזה צריך לשנות את העם.
טכנית אין איך להרחיב את הרחובות, הכבישים, האוטובוסים, הבנינים וכו'.
הרבה מאד מתעקשים לגור שם. אפשר להבין אותם, ואפשר שלא.
ככה זה כשיש כ"כ הרבה אנשים בשטח כזה צפוף.
אם זוגות צעירים או סתם משפחות שנמאס להם יעברו משם זה יכול לעזור.
כל עוד המצב כזה - אין איך לשנות.

 

[אופקים 1]

הביע שמאד קשה עם עבודה בפיריפריה
ולכן נשארים במרכז

זה רחוק מלהיות מדוייק.
ברוב ערי הפריפריה אחוז האבטלה נמוך מאשר בערים כמו מודיעין עילית או בית שמש.
גם רמת השכר ברוב הערים גבוהה משל מודיעין עילית.
זוהי סטיגמה חסרת בסיס.

מה כן? היצע המעסיקים בפריפריה פחות מגוון, וגם לעיתים רמת השכר נמוכה יותר מאשר במרכז (אבל לא נמוכה יותר מאשר משלמים במרכז בציבור החרדי)

 

[Maker]

הבעיה שמאד קשה עם עבודה בפיריפריה
ולכן נשארים במרכז

יתכן
אבל בפריפריה משלמים גם פחות על דיור שזה משמעותי...
ובכל אופן ככל שיעברו יותר לפריפריה כך יווצר שם יותר היצע תעסוקתי

 

[לארג']

בכל הבניינים החדשים יש חניות בעקרון אבל רובם הפכו ליחידות כך שזה מלא מכוניות שלא היו חיבות לחנות למעלה

איפה יש שכונה חרדית עם איכות חיים?

ב"ב ביתר אלעד ק"ס כמעט ואין איכות חיים ( בי"ש הולכת בדרכם )
חניות נהפכות ליחידות
גגות בניית דירות ויחידות
חללים מתחת לאדמה יחידות
והתשתיות שבהתחלה תאמו ל100 אחוז עכשיו מתאימות ל50-60 אחוז , ולכן הביוב עולה ,החשמל נופל ,והזבל נערם

הבתי דין מלאי בלו"ז בסכסוכי שכנים, ויש עוד הרבה אנשים שאין להם כח לריב ולתבוע

ראש עיר חרדי לא יוציא צו הריסה , וגם כשזה עוזר לו להגדיל מצביעים אז למה לא?
גם לחרדים מגיע איכות חיים בלי הכפלת שכנים בבניינים עומס בכבישים וביוב עולה כל שבועיים

 

[anthony]

איפה יש שכונה חרדית עם איכות חיים?

ב"ב ביתר אלעד ק"ס כמעט ואין איכות חיים ( בי"ש הולכת בדרכם )
חניות נהפכות ליחידות
גגות בניית דירות ויחידות
חללים מתחת לאדמה יחידות
והתשתיות שבהתחלה תאמו ל100 אחוז עכשיו מתאימות ל50-60 אחוז , ולכן הביוב עולה ,החשמל נופל ,והזבל נערם

הבתי דין מלאי בלו"ז בסכסוכי שכנים, ויש עוד הרבה אנשים שאין להם כח לריב ולתבוע

ראש עיר חרדי לא יוציא צו הריסה , וגם כשזה עוזר לו להגדיל מצביעים אז למה לא?
גם לחרדים מגיע איכות חיים בלי הכפלת שכנים בבניינים עומס בכבישים וביוב עולה כל שבועיים

ביתר דווקא בסדר גמור.
מכיר את העיר (אומנם לא את כולה אבל יצא לי להיות שם לא מעט) האם יש איזושהיא בעיה נקודתית באיכות החיים שם? התשתיות בסדר גמור, העירייה מתפקדת בסדר, תחב"צ מצוינת ובעניינים האלה ביתר רחוקה מבני ברק שנות אור.
בעניין ההרחבות והיחידות באמת הגזימו, אבל עדיף שהבניינים יראו קצת מוזר ובמקום מחסן תהיה דירה מאשר שזו"צים יצטופפו בחצי חדר בבנ"י או בירושלים.

 

[Maker]

ביתר דווקא בסדר גמור.
מכיר את העיר (אומנם לא את כולה אבל יצא לי להיות שם לא מעט) האם יש איזושהיא בעיה נקודתית באיכות החיים שם? התשתיות בסדר גמור, העירייה מתפקדת בסדר, תחב"צ מצוינת ובעניינים האלה ביתר רחוקה מבני ברק שנות אור.
בעניין ההרחבות והיחידות באמת הגזימו, אבל עדיף שהבניינים יראו קצת מוזר ובמקום מחסן תהיה דירה מאשר שזו"צים יצטופפו בחצי חדר בבנ"י או בירושלים.

רגע
זה רק ההתחלה...
כיום כבר אחוז גבוה מהדירות הם טאבו משולש ומעלה...
בהמשך זה לא ממשיך לכיוון טוב יותר...

 

[ראש לאריות]

בעניין ההרחבות והיחידות באמת הגזימו, אבל עדיף שהבניינים יראו קצת מוזר ובמקום מחסן תהיה דירה מאשר שזו"צים יצטופפו בחצי חדר בבנ"י או בירושלים.

כן, אבל למה לא לשכן לבנות בצורה סבירה פרויקט חדש במקומות כמו ביתר??

 

[לארג']

ביתר דווקא בסדר גמור.
מכיר את העיר (אומנם לא את כולה אבל יצא לי להיות שם לא מעט) האם יש איזושהיא בעיה נקודתית באיכות החיים שם? התשתיות בסדר גמור, העירייה מתפקדת בסדר, תחב"צ מצוינת ובעניינים האלה ביתר רחוקה מבני ברק שנות אור.
בעניין ההרחבות והיחידות באמת הגזימו, אבל עדיף שהבניינים יראו קצת מוזר ובמקום מחסן תהיה דירה מאשר שזו"צים יצטופפו בחצי חדר בבנ"י או בירושלים.

ביתר היא מספר 1 בהפקרות במדינה
ורובינשטיין אומר בכנס מצולם , זה בסדר אבל לא להגזים מידי
מרחיבים בניינים שלמים עד המדרכה, וכמעט אין בנין שלא הוסיפו לו 2 קומות לפחות, פיצולים בלי סוף
פקקים בעיר ולעיר , אין כמעט חניה מתחת לבית הכל מלא ,
הביוב עולה, החשמל נופל, הפחים מפוצצים מסביב, וגם התחב"צ הנפלאה כבר מתחילה לקרוס אוטובוסים מפוצצים
העיר היתה אמורה להיות הכי יפה ושקטה במגזר, פשוט הרסו אותה
אנשים עוברים לבית שמש לאיכות חיים, אבל עכשיו גם שם התחילו לחגוג

 

[חה חה חה]

ראש עיר חרדי לא יוציא צו הריסה , וגם כשזה עוזר לו להגדיל מצביעים אז למה לא?

מעניין אותו קדחת כמות המצביעים..
וזה כל הבעיה אגב.

 

[לארג']

מעניין אותו קדחת כמות המצביעים..
וזה כל הבעיה אגב.

בבני ברק

 

[Maker]

בבני ברק

וביתר ומודיעין עילית
ובקרוב גם בית שמש...

 

[anthony]

ביתר היא מספר 1 בהפקרות במדינה
ורובינשטיין אומר בכנס מצולם , זה בסדר אבל לא להגזים מידי
מרחיבים בניינים שלמים עד המדרכה, וכמעט אין בנין שלא הוסיפו לו 2 קומות לפחות, פיצולים בלי סוף
פקקים בעיר ולעיר , אין כמעט חניה מתחת לבית הכל מלא ,
הביוב עולה, החשמל נופל, הפחים מפוצצים מסביב, וגם התחב"צ הנפלאה כבר מתחילה לקרוס אוטובוסים מפוצצים
העיר היתה אמורה להיות הכי יפה ושקטה במגזר, פשוט הרסו אותה
אנשים עוברים לבית שמש לאיכות חיים, אבל עכשיו גם שם התחילו לחגוג

כואב למישהו שיש למשפחות איפה לגור???
אותי אישית לא מעניין שהבניין שלי יהיה אסתטי ויפה או שהמדרכה תהיה רחבה מאד.
כן מעניין אותי שכשזוג צעיר מקים בית יהיה לו מקום טוב גשמית ואזור טוב רוחנית לגור בו.
על שני הפרמטרים האלו ביתר עונה פחות או יותר. (וגם זה נושא שלם לדיון בעיקר הפרמטר השני)
התחבורה בביתר מצויינת גם אוטובוסים פנימיים וגם לתוך העיר ומחוצה לה. להשוות את מה שקורה שם למה שהולך בבני ברק זו גניבת דעת.

 

[חה חה חה]

אותי אישית לא מעניין שהבניין שלי יהיה אסתטי ויפה או שהמדרכה תהיה רחבה מאד.

ואותי אישית זה כן מעניין
ואפילו מעניין מאד!
ואפילו מפריע לי כשזה לא נראה ככה.

 

[anthony]

וההפקרות שמדברים עליה כאן זו לא הפקרות מהסוג המגונה, זו הפקרות שכמעט כל משפחה חרדית תשמח בה.
האם עדיף מצוקה חריפה בדיור ובהרחבות מצד העירייה?
אני מסכים שאם המצב יצא מכלל שליטה אנשים ידברו אחרת, אבל כרגע בסדר גמור.
יש עניין של סדר עדיפויות.
לי אישית בלבד נראה שעדיף שלאנשים יהיה איפה לגור מאשר שהבניין יראה כמו שאני רוצה.
כל עוד המצב בביתר לא יוצא משליטה להשוות את ביתר לבני ברק זה לא נכון.

 

[העשיל פרידמאן]

האם עדיף מצוקה חריפה בדיור ובהרחבות מצד העירייה?

עדיף שבלית ברירה יהיו חייבים לעבור לפריפריה וממילא הפריפריה תתחזק ותתעצם.

 

[P.E.P.S.I]

בL.A. עד היום יש פקקים מטורפים ומקולומביה אני לא רוצה ללמוד שום דבר, בעיות צפיפות ופקקים באים כנראה בעסקת חבילה עם אזורים מתקדמים ומפותחים מבחינת עסקים רפואה חברה וכו
אולי חוץ מהערים שנבנו רק בעשורים האחרונים שאותן תכננו חכם

תבדוק איך LA נסתה לפתור את זה, עוד כבישים, עוד חניות וכדו', וזה למה הם עומדים בפקק,
בנוגע לקולומביה, אולי כדאי בכל אופן להציץ על בוגוטה.

 

[ייד]

אם יקימו ערים חרדיות בפריפריה העומס על בני ברק ירד,
הבעיה שכבר למעלה מעשור שאין בניה משמעותית לחרדים בשום מקום ולכן אין ברירה אלא לגור בבני ברק על מגרעותיה.

המקום העיקרי שאשמים בו פרנסי העיר זה שהם קידמו בזמנו בשביל בצע כסף תוכנית שהפכה את עתודות הקרקע האחרונות של העיר למגדלי משרדים שרובם לא משרתים את תושבי העיר ורק מכניסים כסף למסחרה של המקורבים, אם היו בונים שם בנייני מגורים יפים לא היו צריכים לצופף כל כך את שאר העיר.
(שאגב בניין משרדים מעמיס פי 10 על התחבורה מבניין מגורים בגובה דומה, לפני שמתיחסים לגובה של מגדל משרדים)

באופן כללי בעיית התח"צ היא בעיה כלל ארצית, כבר כמה שנים טובות שמשרד התחבורה מפצל את הקוים לקוים ראשיים וקוים מזינם מה שמכפיל ומשלש את כמות האוטובוסים ויוצר עומס נוראי, כשבתגובת שרשרת תושבים נוספים נאלצים לעבור לרכב פרטי כדי לחסוך את הנסיעה הלא הגיונית באוטובוס, מה שכמובן מעמיס עוד יותר על הכביש וחוזר חלילה.
באף מקום בארץ לא הפחיתו זמן נסיעה באמצעות הגבלות על התושבים אלא רק האריכו!
ביום שתכנון התחבורה יהיה ענייני ומראות עיני התושב בלבד! בלי שיקולים ירוקים/פילוסופיים/כלכליים/תכנוניים ובלי לנתב את התושבים לאיפה שהמתכנן החשוב מעוניין העומס ירד פלאים!
עד אז אפשר להמשיך להתוכח בפורום עד שיגמר הפקק.

 

[י. שלמה כהן]

אם יקימו ערים חרדיות בפריפריה העומס על בני ברק ירד,
הבעיה שכבר למעלה מעשור שאין בניה משמעותית לחרדים בשום מקום ולכן אין ברירה אלא לגור בבני ברק על מגרעותיה.

המקום העיקרי שאשמים בו פרנסי העיר זה שהם קידמו בזמנו בשביל בצע כסף תוכנית שהפכה את עתודות הקרקע האחרונות של העיר למגדלי משרדים שרובם לא משרתים את תושבי העיר ורק מכניסים כסף למסחרה של המקורבים, אם היו בונים שם בנייני מגורים יפים לא היו צריכים לצופף כל כך את שאר העיר.
(שאגב בניין משרדים מעמיס פי 10 על התחבורה מבניין מגורים בגובה דומה, לפני שמתיחסים לגובה של מגדל משרדים)

באופן כללי בעיית התח"צ היא בעיה כלל ארצית, כבר כמה שנים טובות שמשרד התחבורה מפצל את הקוים לקוים ראשיים וקוים מזינם מה שמכפיל ומשלש את כמות האוטובוסים ויוצר עומס נוראי, כשבתגובת שרשרת תושבים נוספים נאלצים לעבור לרכב פרטי כדי לחסוך את הנסיעה הלא הגיונית באוטובוס, מה שכמובן מעמיס עוד יותר על הכביש וחוזר חלילה.
באף מקום בארץ לא הפחיתו זמן נסיעה באמצעות הגבלות על התושבים אלא רק האריכו!
ביום שתכנון התחבורה יהיה ענייני ומראות עיני התושב בלבד! בלי שיקולים ירוקים/פילוסופיים/כלכליים/תכנוניים ובלי לנתב את התושבים לאיפה שהמתכנן החשוב מעוניין העומס ירד פלאים!
עד אז אפשר להמשיך להתוכח בפורום עד שיגמר הפקק.

שכולם כולם בסוף אלו שיקולים לטובת התושב.
(לפחות רובם).