שאלה מטבח מאתגר מאד והתלבטות קשה

  • הוסף לסימניות
  • #1
<div class="bbWrapper">שלום לכן, ב&quot;ה אנחנו משפצים את הבית ומחליפים מטבח. השטח של המטבח והצורה שלו מאתגרים מאד. כמעט ואי אפשר לשבור קירות, צנרת ראשית שעוברת בקיר, תקרה מונמכת במקום שהיה מסתור ועוד כמה אתגרים. המעצבת האלופה תכננה מטבח כמו שחלמתי -מרווח, גדול , ומאד מעוצב ונעים לעין. נשארתי תקועה עם השולחן-היא ממליצה על עגול ואני לא מצליחה להתחבר. מה ממליצות?<br /> וכן לגבי ארון ליבוש כלים בחלק הבשרי- היא טוענת שניתן לוותר היות שיש מדיח . קשה לי לוותר ולא הצלחנו למצוא לו מקום. מצרפת שרטוט אשמח לעצתכן.</div>
 

קבצים מצורפים

  • העמדה מטבח.png
    העמדה מטבח.png
    KB 73.5 · צפיות: 25
  • הוסף לסימניות
  • #2
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631006" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631006" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631006">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> כן לגבי ארון ליבוש כלים בחלק הבשרי- היא טוענת שניתן לוותר היות שיש מדיח . קשה לי לוותר ולא הצלחנו למצוא לו מקום. מצרפת שרטוט אשמח לעצתכן. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>לא אדריכלית אבל לגבי זה-<br /> מדיח לא פותר את כל בעיית שטיפת הכלים, לפעמים יש לך 2 קערות וצלחת, לפעמים המדיח מלא ואת רוצה לגמור עם הכלים שנשארו בלי לחכות לעוד סיבוב של המדיח והדבר הכי מעצבן בעולם זה כלים מתיבשים על השיש, היה לי בדירה הקודמת.<br /> בדירה הנוכחית היה לי אפשרות לקצת יותר שיש בלי מיבש כלים והתעקשתי עם המעצבת על מיבש ואני לא מתחרטת על זה לרגע. גם עם מדיח המיבש כלים שלי כל הזמן מלא. (יש גם כלים שלא מתאימים למדיח)</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 19697" data-quote="rivkiy" data-source="post: 14631103" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631103" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631103">נכתב ע"י rivkiy:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> לא אדריכלית אבל לגבי זה-<br /> מדיח לא פותר את כל בעיית שטיפת הכלים, לפעמים יש לך 2 קערות וצלחת, לפעמים המדיח מלא ואת רוצה לגמור עם הכלים שנשארו בלי לחכות לעוד סיבוב של המדיח והדבר הכי מעצבן בעולם זה כלים מתיבשים על השיש, היה לי בדירה הקודמת.<br /> בדירה הנוכחית היה לי אפשרות לקצת יותר שיש בלי מיבש כלים והתעקשתי עם המעצבת על מיבש ואני לא מתחרטת על זה לרגע. גם עם מדיח המיבש כלים שלי כל הזמן מלא. (יש גם כלים שלא מתאימים למדיח) </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>השאלה איפה דוחפים את הארון הזה, כי בחלק הפנימי אין ארונות עליונים רק מגירות למטה. יפה לעשות ארון בודד מעוצב מעל הכיור?</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631115" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631115" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631115">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> השאלה איפה דוחפים את הארון הזה, כי בחלק הפנימי אין ארונות עליונים רק מגירות למטה. יפה לעשות ארון בודד מעוצב מעל הכיור? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>לא יודעת לא התעמקתי בתכנון אבל אם זה חשוב לך אז מדיח הוא לא פתרון. תנסי לשבת עם המעצבת על פתרון.</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631115" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631115" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631115">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> השאלה איפה דוחפים את הארון הזה, כי בחלק הפנימי אין ארונות עליונים רק מגירות למטה. יפה לעשות ארון בודד מעוצב מעל הכיור? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote><br /> את יכולה לעשות קלאפה בודדה לייבוש כלים, ופס תאורה מתחת.<br /> מבחינה עיצובית זה יכול להתקבל ממש יפה!<br /> <br /> לגבי שולחן - אפשר לעשות כעין דלפק<br /> <br /> <div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="1736760944706.png" data-src="https://dev-olive.prog.co.il/attachments/1736760944706-png.1868680/" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1"> <img src="https://dev-olive.prog.co.il/attachments/1736760944706-png.1868680/" data-url="" class="bbImage" data-zoom-target="1" style="width: 380px" alt="1736760944706.png" title="1736760944706.png" width="431" height="396" loading="lazy" /> </div></div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631006" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631006" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631006">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> וכן לגבי ארון ליבוש כלים בחלק הבשרי- היא טוענת שניתן לוותר היות שיש מדיח </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>לא ניתן.<br /> א. יש כלים שלא מתאימים למדיח.<br /> ב. כלי פלסטיק יוצאים מהמדיח רטובים. לאן? לשיש?<br /> ג. יש זמנים שאין זמן להפעלת מדיח, כמו ערב שבת קרוב להדלקת נרות.<br /> <br /> אם לא יהיה לך מקום להניח כלים רטובים, תמצאי את עצמך פורסת מגבות על השיש.</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
<div class="bbWrapper">אני ממש לא אדריכלית ואפילו לא מצליחה להבין את השרטוט <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite22" alt=":rolleyes:" title="Roll eyes :rolleyes:" loading="lazy" data-shortname=":rolleyes:" /><br /> אבל כמה דברים מהנסיון שלי - <br /> 1. לי יש מדיח בשרי ובאמת המיבש כלים הוא בקושי בשימוש, בד&quot;כ הזמן היחיד שאני שוטפת כלים זה בשבת<br /> ואז יותר נוח לי להשתמש במייבש מתקפל שקניתי באיקאה<br /> 2. אני במטבח שלי בכוונה לא עשיתי ארונות עליונים, רק 2 מייבשי כלים מעל הכיור השרי והחלבי<br /> בבשרי עשיתי את זה עם עוד ארון קטן ליד ושמתי מסביב מסגרת עץ <br /> ובחלבי עשיתי ליד כוורת נוי מעץ<br /> יצא ממש יפה</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
<div class="bbWrapper">לא ידוע מה המורכבות.. אבל חשוב שהמטבח יהיה גם נוח ועובד נכון.<br /> תנסו לקדם את המקרר (שימושי מאוד) לכיוון הכניסה.<br /> לא נעים לאכול כשהקולטן של השכנים מעליכם ממוקם באמצע השולחן<br /> השולחן חוסם את כל המטבח<br /> ועוד..<br /> מטבח עושים ל 20 שנה לפחות, חבל שהוא יאתגר אתכם גם ביום יום.<br /> <br /> תתחילו עם פינת אוכל בכניסה. היא שימושית לכל בני הבית (זה מפריע שהם מסתובבים בכל המטבח).<br /> תפתחו מעבר זורם למטבח ולאזור הכביסה. בלי שולחן חוסם.<br /> תעברו למקרר. הוא שימושי לכולם ולעובדים במטבח (לא נכון לשים אותו בסוף ובצפיפות).<br /> תצמידו מזווה למקרר. שניהם באזור האחסון.<br /> תמקמו תריס בפינה. עם משטח גדול וכיור לידו.<br /> תעברו לאזור החלבי. רצוי שהוא יהיה קרוב למקרר.<br /> תצרו המשכיות במשטח העבודה. כדי להפוך את זה למטבח אחד.<br /> תשלבו כיריים בין האזור החלבי לבשרי.<br /> תמקמו כיור בשרי בין משטחי עבודה גדולים ונוחים. בבשרי יש הרבה עבודה.<br /> תשחררו עומס מסוף המטבח<br /> <br /> עכשיו יש לכם מקום ברווח לשים ארון לייבוש כלים מעל הכיור הבשרי<br /> <br /> <div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="‏‏לכידה.PNG" data-src="https://dev-olive.prog.co.il/attachments/%E2%80%8F%E2%80%8F%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%93%D7%94-png.1868735/" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1"> <img src="https://dev-olive.prog.co.il/attachments/%E2%80%8F%E2%80%8F%D7%9C%D7%9B%D7%99%D7%93%D7%94-png.1868735/" data-url="" class="bbImage" data-zoom-target="1" style="" alt="‏‏לכידה.PNG" title="‏‏לכידה.PNG" width="518" height="505" loading="lazy" /> </div></div>
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #9
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 25381" data-quote="עיצוב מטבחים" data-source="post: 14631503" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631503" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631503">נכתב ע"י עיצוב מטבחים:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> לא ידוע מה המורכבות.. אבל חשוב שהמטבח יהיה גם נוח ועובד נכון.<br /> תנסו לקדם את המקרר (שימושי מאוד) לכיוון הכניסה.<br /> לא נעים לאכול כשהקולטן של השכנים מעליכם ממוקם באמצע השולחן<br /> השולחן חוסם את כל המטבח<br /> ועוד..<br /> מטבח עושים ל 20 שנה לפחות, חבל שהוא יאתגר אתכם גם ביום יום.<br /> <br /> תתחילו עם פינת אוכל בכניסה. היא שימושית לכל בני הבית (זה מפריע שהם מסתובבים בכל המטבח).<br /> תפתחו מעבר זורם למטבח ולאזור הכביסה. בלי שולחן חוסם.<br /> תעברו למקרר. הוא שימושי לכולם ולעובדים במטבח (לא נכון לשים אותו בסוף ובצפיפות).<br /> תצמידו מזווה למקרר. שניהם באזור האחסון.<br /> תמקמו תריס בפינה. עם משטח גדול וכיור לידו.<br /> תעברו לאזור החלבי. רצוי שהוא יהיה קרוב למקרר.<br /> תצרו המשכיות במשטח העבודה. כדי להפוך את זה למטבח אחד.<br /> תשלבו כיריים בין האזור החלבי לבשרי.<br /> תמקמו כיור בשרי בין משטחי עבודה גדולים ונוחים. בבשרי יש הרבה עבודה.<br /> תשחררו עומס מסוף המטבח<br /> <br /> עכשיו יש לכם מקום ברווח לשים ארון לייבוש כלים מעל הכיור הבשרי<br /> <br /> <a href="https://dev-olive.prog.co.il/attachments/1868735/" target="_blank">צפה בקובץ המצורף 1868735</a> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>יש כירים קטנות בשיש החלבי.<br /> ואם אני משאירה את התכנון המקורי והשולחן יהיה דלפק לאורך הקיר מול השיש החלבי? יהיה עמוס מדי?</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631660" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631660" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631660">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> יש כירים קטנות בשיש החלבי.<br /> ואם אני משאירה את התכנון המקורי והשולחן יהיה דלפק לאורך הקיר מול השיש החלבי? יהיה עמוס מדי? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>מיקום השולחן בעייתי מכמה סיבות.<br /> חוסם את כל המטבח<br /> מפריע לעבודה<br /> מפריע למעבר<br /> מחובר עם כל המטבח<br /> מורכב<br /> קולטן</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
<div class="bbWrapper">אכן נראה שטח מאתגר, כל הכבוד למי שהצליחה לתכנן אותו יפה!<br /> מצטרפת ל-2 ההערות המרכזיות שעלו פה:<br /> 1. המקרר- כרגע נמצא בקצה הכי רחוק ולא נגיש של המטבח<br /> הוא חייב לעבור קדימה לאזור הכניסה<br /> 2. השולחן מרכזי מידי בחלל וגורם לחסימת התנועה הנוחה במטבח<br /> תתחילו מ-2 נקודות אלו ותתקדמו הלאה לשאר המטבח</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
<div class="bbWrapper">תודה לכל העונות -אתן עוזרות לי מאד. אני מאד אוהבת את התכנון הנוכחי ורק השולחן ממש &quot;דוקר&quot; לי . אם נעשה אותו כך- צר וארוך- יהיה טוב יותר? אציין כי אנחנו בית של מבוגרים כך שביום יום לא יוצא שיושבים יחד הרבה אנשים ליד השולחן</div>
 

קבצים מצורפים

  • העמדה מטבח (2).png
    העמדה מטבח (2).png
    KB 90.8 · צפיות: 19
  • הוסף לסימניות
  • #14
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631980" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631980" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631980">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> אנחנו בית של מבוגרים </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>עוד סיבה להוציא לגמרי את השולחן מהמעבר.<br /> נגישות.</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 25381" data-quote="עיצוב מטבחים" data-source="post: 14632281" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14632281" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14632281">נכתב ע"י עיצוב מטבחים:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> עוד סיבה להוציא לגמרי את השולחן מהמעבר.<br /> נגישות </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote></div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
<div class="bbWrapper">לא מבוגרים בגיל של בעיית נגישות. גיל הבינים- כמה נשואים צעירים, בחורי ישיבה, בנות סמינר .... כך שלא קורה כמעט מצב שיושבים יחד יותר מ-4 נפשות.. השרטוט שצרפתי עם השולחן המלבני פותר את הבעיה? אשמח מאד לחו&quot;ד של המומחיות. אנחנו ממש בשלב הבניה ומרגישה שהנקודה הזו מציקה לי מאד. מצד שני לשנות עכשיו את כל התכנון יהיה די מסובך</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
<div class="bbWrapper">יש פה את בעיית המקרר<br /> שהיא משמעותית בעיני עוד יותר מהשולחן<br /> <br /> נוח והכרחי שהמקרר נגיש לכניסה<br /> פה הוא ממוקם באזור הכי פחות נגיש והכי רחוק</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 14151" data-quote="רותי וינברג" data-source="post: 14633647" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14633647" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14633647">נכתב ע"י רותי וינברג:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> יש פה את בעיית המקרר<br /> שהיא משמעותית בעיני עוד יותר מהשולחן<br /> <br /> נוח והכרחי שהמקרר נגיש לכניסה<br /> פה הוא ממוקם באזור הכי פחות נגיש והכי רחוק </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>נכון<br /> ומצד שני אם המקרר יעמוד בכניסה הוא לא יהיה נגיש למשטח העבודה (והכיור הבשרי)</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 33053" data-quote="רחלי טל" data-source="post: 14631006" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/goto/post?id=14631006" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-14631006">נכתב ע"י רחלי טל:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> מצרפת שרטוט אשמח לעצתכן. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">לחצ/י כדי להרחיב...</a></div> </div> </blockquote>אולי תעלי שירטוט באיכות יותר טובה?<br /> אי אפשר לראות את המידות</div>
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
<div class="bbWrapper">אולי אפשר להחליף את כל החלבי עם הדלפק? שהשיש החלבי יהיה על כל הסיבוב עד הקיר של המרפסת שרות<br /> דלפק על הקיר הארון יותר קרוב לפתח, ומקרר בקיר הקצר באמצע המטבח ויחסית נגיש גם לפתח</div>
 

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מידע שימושי
הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
חדשות בעולם
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים