מידע שימושי מידע על מחלימים שנדבקו שוב בגל הנוכחי, היכן?

[במבונה]

דיברתי בעיקר על היישובים הערביים, והזכרתי גם את היישובים החרדיים וגם את אחוזי ההתחסנות הנמוכים מאד בשני המגזרים, התגובה שלך מתעלמת מרוב הנתונים שלי, אבל מילא. לא רואה טעם להתווכח. בעיקר משום שהנתון של הסיכון להידבק כל כך לא מענין. הנתון החשוב הוא אך ורק הסיכון לחלות. לחלות בכלל ובמחלה קשה בפרט.

עצם זה שכ"כ הרבה זמן הגל השלישי משתולל. והמקומות הנ"ל יותר חסינים משאר המקומות. כבר מראה שמחלימים מחוסנים יותר.

בפרט שבמגזר החרדי כבר לומדים שבועיים. [והרבה פחות נשמרים.] ואחרי כל זה עומדים על יחס תחלואה שוה.

לגבי הידבקות או חולי. אין נתונים מי חולה יותר קשה. מחלימים שנדבקו שוב או מחוסנים.

 

[אני וביתי]

בעיקר משום שהנתון של הסיכון להידבק כל כך לא מענין. הנתון החשוב הוא אך ורק הסיכון לחלות. לחלות בכלל ובמחלה קשה בפרט

להידבק זה מאוד מעניין כי מי שנדבק גם מדביק ובסוף זה עלול להגיע גם לחולים קשה.

 

[נתי 31999]

להידבק זה מאוד מעניין כי מי שנדבק גם מדביק ובסוף זה עלול להגיע גם לחולים קשה.

ממש לא. לפי נתונים שהתפרסמו בעולם, מחלימים עלולים להידבק שוב, אך לא להדביק.

 

[אסתי 15]

לגבי הידבקות או חולי. אין נתונים מי חולה יותר קשה. מחלימים שנדבקו שוב או מחוסנים.

שמחה שאנחנו מסכימות

 

[אני וביתי]

ממש לא. לפי נתונים שהתפרסמו בעולם, מחלימים עלולים להידבק שוב, אך לא להדביק.

איפה התפרסם? גם על מחוסנים התפרסם כך בהתחלה.

 

[דודסטו]

לפי זה נראה שמומלץ למי שחושב להתחסן לבדוק קודם סורולוגית, כי אם הוא מחלים ההגנה שלו הרבה יותר חזקה ממתחסן, ויכול להיות שהנוגדנים של החיסון יחליפו את הנוגדנים הטבעיים החזקים שיש לו מקודם וההגנה שלו תחלש.

יש בסיס רפואי לרעיון הזה!!????

 

[ה. בקר]

לפי זה נראה שמומלץ למי שחושב להתחסן לבדוק קודם סורולוגית, כי אם הוא מחלים ההגנה שלו הרבה יותר חזקה ממתחסן, ויכול להיות שהנוגדנים של החיסון יחליפו את הנוגדנים הטבעיים החזקים שיש לו מקודם וההגנה שלו תחלש.

הנוגדנים לא מתחלפים
פשוט יש 2 סוגי נוגדנים בגוף

מהיכרות קרובה של מחלים ומחוסן עם 2 סוגי הנוגדנים.


כל הענין הוא שמחלימים עם או בלי חיסון באופן כללי מוגנים יותר מרק מחוסנים.

 

[שירה כ]

רק מספרת לך,
רבים מהנדבקים כעת לא נבדקים, למרבה העצב.
כלומר, אם מישהו מהמשפחה או כמה מישהם אובחנו כחיוביים,
האחרים "פוטרים את עצמם מבדיקה" ע"ס התסמינים, מחכים 10 ימים ויוצאים.
זה במקרה הטוב.
הגרוע יותר זה אלו ש"אין להם תסמינים" ומשמשים כקניינים לכל המשפחה החולה.

סתם ברעיון, אצל אחי בישיבה הרגישו כמה (מחלימים) לא טוב ורצו להיבדק, אבל אמרו להם לשלם כסף על הבדיקה כי הם לא מחוסנים (הם היו חולים ממש בסוף הגל השלישי ולכן עוד לא התחסנו), אז הם פשוט כולם בישיבה, שומרים על בידוד בעצמם וזהו...

 

[במבונה]

סתם ברעיון, אצל אחי בישיבה הרגישו כמה (מחלימים) לא טוב ורצו להיבדק, אבל אמרו להם לשלם כסף על הבדיקה כי הם לא מחוסנים (הם היו חולים ממש בסוף הגל השלישי ולכן עוד לא התחסנו), אז הם פשוט כולם בישיבה, שומרים על בידוד בעצמם וזהו...

מי משלם?
כל אחד יכול להיבדק בכל קופ"ח.
אנחנו מחלימים. בדקנו השבוע בקופ"ח.
וקבענו תור בצורה הכי פשוטה שיש. [ב"ה שלילי.]

 

[דודסטו]

סתם ברעיון, אצל אחי בישיבה הרגישו כמה (מחלימים) לא טוב ורצו להיבדק, אבל אמרו להם לשלם כסף על הבדיקה כי הם לא מחוסנים (הם היו חולים ממש בסוף הגל השלישי ולכן עוד לא התחסנו), אז הם פשוט כולם בישיבה, שומרים על בידוד בעצמם וזהו...

תשלום זה רק בשביל להוציא תו ירוק - שיש להם כבר ככה בתור מחלימים

 

[קצרה]

יש דבר כזה???
אנשים מוכנים להסתכן בלהדבק???

בטח.
יש כאלו שאפילו ממש מנסים להידבק כי כבר בא להם תו ירוק
והגוף יודע יותר טוב להתמודד עם נגיפים באופן טבעי
והחיסון מסוכן מאד...
אמיתי הנאום הנ"ל.

 

[nar]

הבת שלי מחלימה ומחוסנת נדבקה. כשכל בני הבית היו חולים
ב"ה מרגישה טוב.
אף אחד לא ביקש ממנה לשלם.
היא היתה קצת מצוננת והלכה בלי תור ונבדקה

 

[sarigold5]

מתורגם:

שבוע​	קבוצות גיל​	מספר בדיקות​	מאומתים - מחוסנים מלא עם 2 מנות​	מאומתים- חיסון אחד​	מאומתים- לא מחוסנים​	מאומתים- מחלימים​
2021-08-08 - 2021-08-14​	0-19​	290,448​	1356​	303​	12,194​	198​
2021-08-08 - 2021-08-14​	20-29​	121,299​	3759​	97​	1195​	157​
2021-08-08 - 2021-08-14​	30-39​	120,433​	4090​	80​	1120​	100​
2021-08-08 - 2021-08-14​	40-49​	110,892​	3921​	51​	739​	78​
2021-08-08 - 2021-08-14​	50-59​	79,015​	2905​	31​	458​	26​
2021-08-08 - 2021-08-14​	60-69​	55,401​	2216​	12​	288​	15​
2021-08-08 - 2021-08-14​	70-79​	31,408​	1403​	9​	123​	9​
2021-08-08 - 2021-08-14​	80+​	26,527​	725​	10​	116​	8​

נראה שיש הרבה יותר חולים שקבלו 2 חיסונים מאשר מחוסנים חלקית, למה? כי חשבו שהם מחוסנים כבר ולא נזהרו?

 

[מירער]

נראה שיש הרבה יותר חולים שקבלו 2 חיסונים מאשר מחוסנים חלקית, למה? כי חשבו שהם מחוסנים כבר ולא נזהרו?

כי יש באוכלוסיה הרבה הרבה יותר מחוסנים ב2 מנות מאשר בחיסון אחד

 

[bracha]

כי יש באוכלוסיה הרבה הרבה יותר מחוסנים ב2 מנות מאשר בחיסון אחד

נכון!!!
וגם יש באוכלוסיה הרבה יותר מחוסנים ממחלימים, וזה אולי עוד סיבה למה יש יותר מחוסנים שנדבקו מאשר מחלימים שנדבקו.

 

[מירער]

נכון!!!
וגם יש באוכלוסיה הרבה יותר מחוסנים ממחלימים, וזה אולי עוד סיבה למה יש יותר מחוסנים שנדבקו מאשר מחלימים שנדבקו.

על זה כבר עשו חשבון, שגם ביחס של המחוסנים (כ-5.5 מליון) מול המחלימים (כ-מיליון) עדיין יש יחס ענק לטובת המחלימים (אפי' אם מתוך המיליון חצי גם התחסנו, עדיין יש פער משמעותי)

מדהים!
לא חישבנתי בדיוק.
אבל חולים פעם שניה יש פחות מ400. [בערך 380.]
ואילו מחוסנים ב-2 חיסונים יש מעל 19000.
אם כן, הפער הוא עצום גם כשמכפילים את כמות המחלימים במדינה מול כמות המחוסנים. [שיש פי 5.5 מחוסנים מאשר מחלימים]
זאת אומרת שבמקום 400 מחלימים שחלו נכפיל אותם ב5.5 כאילו יש 2200 מחלימים שחלו. [למעשה זה פחות אבל נפרגן.] יוצא 19000 מול 2200 שזה מעל פי 8.5.

מסקנא: יש לפחות פי 8 מחוסנים ב2 מנות שחלו, מאשר מחלימים שחלו שוב. [צריך לבדוק אם המחלימים שכתוב שם זה כולל כאלו שהתחסנו. וכמה היחס שלהם למחלימים שלא התחסנו.]

מעניין מאד אם מחלימים גם יהיו יותר מחוסנים ממחוסנים ב3 מנות.

 

[מעט מן האור]

נראה שיש הרבה יותר חולים שקבלו 2 חיסונים מאשר מחוסנים חלקית, למה? כי חשבו שהם מחוסנים כבר ולא נזהרו?

כי באוכלוסייה המבוגרת אחוז המחוסנים ב2 מנות הוא גבוה. למשל, בקבוצת הגיל 70-79 יש כ94% מחוסנים 2 מנות. לכן סביר שיהיו רק חולים מהקבוצה הזאת, לעומת חיסון אחד שיהיה בודדים.

 

[מעט מן האור]

נתונים על השבוע שעבר 2021-08-15 - 2021-08-21 (ז' אלול - י"ג אלול).
מספר המאומתים היה 50,780.

שבוע	קבוצות גיל	מספר בדיקות	מאומתים - מחוסנים מלא עם 2 מנות	מאומתים- חיסון אחד	מאומתים- לא מחוסנים	מאומתים- מחלימים
2021-08-15 - 2021-08-21​	0-19​	373497​	1703​	486​	18007​	322​
2021-08-15 - 2021-08-21​	20-29​	123264​	5461​	172​	1735​	209​
2021-08-15 - 2021-08-21​	30-39​	123423​	5763​	110​	1539​	150​
2021-08-15 - 2021-08-21​	40-49​	114212​	5150​	69​	990​	93​
2021-08-15 - 2021-08-21​	50-59​	78322​	3475​	48​	595​	38​
2021-08-15 - 2021-08-21​	60-69​	55791​	2076​	23​	373​	20​
2021-08-15 - 2021-08-21​	70-79​	31998​	1091​	8​	235​	9​
2021-08-15 - 2021-08-21​	80+​	27941​	660​	15​	149​	6​
סה"כ		928,448​	25,379​	931​	23,623​	847​
			49% מכלל המאומתים בשבוע	1.8% מכלל המאומתים בשבוע	46% מכלל המאומתים בשבוע	1.6% מכלל המאומתים בשבוע

 

[במבונה]

נתונים על השבוע שעבר 2021-08-15 - 2021-08-21 (ז' אלול - י"ג אלול).
מספר המאומתים היה 50,780.

שבוע	קבוצות גיל	מספר בדיקות	מאומתים - מחוסנים מלא עם 2 מנות	מאומתים- חיסון אחד	מאומתים- לא מחוסנים	מאומתים- מחלימים
2021-08-15 - 2021-08-21​	0-19​	373497​	1703​	486​	18007​	322​
2021-08-15 - 2021-08-21​	20-29​	123264​	5461​	172​	1735​	209​
2021-08-15 - 2021-08-21​	30-39​	123423​	5763​	110​	1539​	150​
2021-08-15 - 2021-08-21​	40-49​	114212​	5150​	69​	990​	93​
2021-08-15 - 2021-08-21​	50-59​	78322​	3475​	48​	595​	38​
2021-08-15 - 2021-08-21​	60-69​	55791​	2076​	23​	373​	20​
2021-08-15 - 2021-08-21​	70-79​	31998​	1091​	8​	235​	9​
2021-08-15 - 2021-08-21​	80+​	27941​	660​	15​	149​	6​
סה"כ		928,448​	25,379​	931​	23,623​	847​
			49% מכלל המאומתים בשבוע	1.8% מכלל המאומתים בשבוע	46% מכלל המאומתים בשבוע	1.6% מכלל המאומתים בשבוע

לפי הטבלה הזאת.
היחס של מחוסנים מול מחלימים הוא פי 5 ומשהו. [בטבלה הקודמת זה היה פי 8 ומעלה.]
כי נכפיל את ה1.6 פי 5.5 [יש 5.5 מליון מחוסנים, מול מליון מחלימים.]
יוצא כאילו יש 8.8 אחוז מחלימים מול 49 אחוז מחוסנים שזה עדיין פער עצום.

 

[פוליטקאי]

אתמול פורסם בערוץ 12 שיש בסה"כ פחות מ5000 אנשים שחלו פעמיים