דרוש מידע מיזם לימוד אנגלית לגברים חרדים

[אינגליש מייל]

יש גם תכשיר נגד חרקים שנקרא "רייד".
אולי אפשר להוסיף סלוגן שכולל את המילה רייד ומכניס את ההקשר הרצוי.
סתם זורק דוגמא בלי קשר ובלי טעם, רק כדי להמחיש מה הכוונה שלי:
אנגליש רייד
כי זה כל ה'רייד'.

אתה אומר שדרך הסולגן להסביר ת'כוונה,
אהבתי..

 

[שוהם307]

אציג את הדרישות האישיות שלי, והלוואי ותוכל להיות האיש המתאים. ואני מאמין שיש עוד כמה שחושבים כמוני ולכן הם נמנעים מללכת ללמוד אנגלית.
קודם כל חשוב לי מאוד מאוד לדעת אנגלית,
- הלימוד כקבוצה בכיתה מאוד מפריעה לי גם בגלל היציאה מהבית וגם לשבת כמו ילד בכיתה ג' להקשיב לשיעור, נגמלתי מזה, מה אוכל לעשות?
- בקורסים שונים יש המון קשקשת ודקדוק שאפילו האמריקאים בעצמם לא מודעים לזה והעיסוק האובססיבי בענין מוציא את כל החשק.
- שונא הקדמות ותיאוריות, רק מעשי. מגיעים לשיעורים ללימודים מלאים וגדושים.
- אווירה ואופי חרדי שמור וטהור.
- מקום מקצועי עם לימודים מקצועיים שמתוכננים ויודעים מראש מה הולכים ללמוד.

אלו הסיבות שבגללן אני לא מוצא מקום ללמוד.

 

[Panda]

ראיון מבורך.
ניסיתי כמה פעמים לעזור לנשים וגברים חרדים להתקבל לעבודה בהייטק וחוסר באנגלית טובה הכשיל בחלק.

ועוד דבר, יצא לי לפגוש חרדים שלמדו אנגלית בקורסים אצל חרדים והיה שם לא מעט טעויות.
בדקדוק וגם במילים.

 

[יאן]

אציג את הדרישות האישיות שלי, והלוואי ותוכל להיות האיש המתאים. ואני מאמין שיש עוד כמה שחושבים כמוני ולכן הם נמנעים מללכת ללמוד אנגלית.
קודם כל חשוב לי מאוד מאוד לדעת אנגלית,
- הלימוד כקבוצה בכיתה מאוד מפריעה לי גם בגלל היציאה מהבית וגם לשבת כמו ילד בכיתה ג' להקשיב לשיעור, נגמלתי מזה, מה אוכל לעשות?
- בקורסים שונים יש המון קשקשת ודקדוק שאפילו האמריקאים בעצמם לא מודעים לזה והעיסוק האובססיבי בענין מוציא את כל החשק.
- שונא הקדמות ותיאוריות, רק מעשי. מגיעים לשיעורים ללימודים מלאים וגדושים.
- אווירה ואופי חרדי שמור וטהור.
- מקום מקצועי עם לימודים מקצועיים שמתוכננים ויודעים מראש מה הולכים ללמוד.

אלו הסיבות שבגללן אני לא מוצא מקום ללמוד.

בעניין הדקדוק, מסכים איתך 100%. זה בדיוק הטעויות של כל מי שמלמד אנגלית. מתחיל עם כללים וזמנים.
אתם ראיתם פעם ילד בן 5 שיודע מה זה פרזנט פרוגרסיב סימפל? אין. והוא גם לא משנן רשימת מילים עקרות. זה לא טבעי, ומתיש את המוח.
אז איך באמת הוא מדבר בלי טעויות? פשוט. מאז שהוא נולד, שנתיים הוא רק הקשיב. אחרי שנתיים פתח את הפה, קצת טעויות, ואחרי עוד שנה הכל טוב. אנחנו לא מחשבים שמתכנתים אותם עם כללים: דיר קומפיוטר ליסן טו מי: אם זה יחיד נסתר הווה, אז תוסיף סמך בסוף. ואם זה שאלה, אז אתה מוסיף את הדיד בהתחלה, ואחר כך את הפועל בהווה. לאישור הקש אנטר. זה לא עובד ככה.
רק לשמוע ולשמוע ולשמוע שעות על שעות. אחר כך כשתרצה לדבר, כבר יהיו לך בראש כמעט כל הקומבינציות של המשפטים שתרצה לחבר.

 

[אינגליש מייל]

אציג את הדרישות האישיות שלי, והלוואי ותוכל להיות האיש המתאים. ואני מאמין שיש עוד כמה שחושבים כמוני ולכן הם נמנעים מללכת ללמוד אנגלית.
קודם כל חשוב לי מאוד מאוד לדעת אנגלית,
- הלימוד כקבוצה בכיתה מאוד מפריעה לי גם בגלל היציאה מהבית וגם לשבת כמו ילד בכיתה ג' להקשיב לשיעור, נגמלתי מזה, מה אוכל לעשות?
- בקורסים שונים יש המון קשקשת ודקדוק שאפילו האמריקאים בעצמם לא מודעים לזה והעיסוק האובססיבי בענין מוציא את כל החשק.
- שונא הקדמות ותיאוריות, רק מעשי. מגיעים לשיעורים ללימודים מלאים וגדושים.
- אווירה ואופי חרדי שמור וטהור.
- מקום מקצועי עם לימודים מקצועיים שמתוכננים ויודעים מראש מה הולכים ללמוד.

אלו הסיבות שבגללן אני לא מוצא מקום ללמוד.

בגדול הקונספט הוא למידה מרחוק דרך הרשת,
אם כל מיני זרזים, תמריצים,
ודברים מושכים שיהיה פאן וכיף ללמוד..
על ידי אוטומציה,

יש הרבה רעינות ברוך ד'..

בנוסף נדרשים שיתופי פעולה מעולם בניית אתרים, תיכנות,
UX-UI. ולאוו דוקא..

אנשים שלימוד אנגלית לחרדים חשוב 'ומדבר' אליהם.

 

[מרובע]

לדעתי חשוב חלוקה לרמות.
כל תלמיד מקבל מבחן התאמה לפני שהוא נכנס (ועדיף מבחן התאמה חינם)
ומתאימים לו תכנית לימודים לפי הרמה שלו.
האם יתחיל מהאותיות, או מהמילים
או מהפרזנט סימפל פרוגרסיב...
(כמו שכתבו לעיל: דקדוק אפשר ללמוד, אבל רק אחרי שיודעים היטב את השפה, לא כעזר לידיעת השפה, אלא כסיכום וקטלוג הידע שהתלמיד קנה כבר).

 

[CONNECTIONS]

ראיון מבורך.
ניסיתי כמה פעמים לעזור לנשים וגברים חרדים להתקבל לעבודה בהייטק וחוסר באנגלית טובה הכשיל בחלק.

ועוד דבר, יצא לי לפגוש חרדים שלמדו אנגלית בקורסים אצל חרדים והיה שם לא מעט טעויות.
בדקדוק וגם במילים.

כדאי קודם לעבוד על עברית תקנית..
רעיון לא ראיון.

 

[מציאותית]

לדעתי בימינו - ובפרט בשנים העתידיות הבעל״ט - אנגלית זה כמעט בגדר חובה. קשה מאוד להסתדר בלי אנגלית.

נא להבדיל (באופן כללי) בין ליטאים לחסידים..

 

[דיירים]

שם יפה ומענין
ואנגלית זה דבר חשוב מאד רק שצריך כמובן לזכור ולהזכיר מה הדברים שחשובים לפני

כל האשכולות פה בפרוג הם הדברים שחשובים לפני?? גם דברים שחשובים פחות אבל הם חשובים כדאי ומומלץ לדבר עליהם...

 

[דיירים]

בהחלט דבר חשוב מאוד, היום כל חנות השם שלה הוא באנגלית, כל כתובת מייל באנגלית, כל נסיעה לחו"ל (ויש המון חרדים שנוסעים לחו"ל מחייב אנגלית

 

[אינגליש מייל]

נא להבדיל (באופן כללי) בין ליטאים לחסידים..

אם זה לא נכנס לענייני השקפה (חשש נעילה...)

אשמח להרחבה..

 

[מוטי A]

בעניין הדקדוק, מסכים איתך 100%. זה בדיוק הטעויות של כל מי שמלמד אנגלית. מתחיל עם כללים וזמנים.
אתם ראיתם פעם ילד בן 5 שיודע מה זה פרזנט פרוגרסיב סימפל? אין. והוא גם לא משנן רשימת מילים עקרות. זה לא טבעי, ומתיש את המוח.
אז איך באמת הוא מדבר בלי טעויות? פשוט. מאז שהוא נולד, שנתיים הוא רק הקשיב. אחרי שנתיים פתח את הפה, קצת טעויות, ואחרי עוד שנה הכל טוב. אנחנו לא מחשבים שמתכנתים אותם עם כללים: דיר קומפיוטר ליסן טו מי: אם זה יחיד נסתר הווה, אז תוסיף סמך בסוף. ואם זה שאלה, אז אתה מוסיף את הדיד בהתחלה, ואחר כך את הפועל בהווה. לאישור הקש אנטר. זה לא עובד ככה.
רק לשמוע ולשמוע ולשמוע שעות על שעות. אחר כך כשתרצה לדבר, כבר יהיו לך בראש כמעט כל הקומבינציות של המשפטים שתרצה לחבר.

אתה באמת חושב שסתם מלשמוע שפה זרה שעות על גבי שעות אתה תלמד משהו? תרשה לי לפקפק בכך.
ילד כשמדברים איתו לא רק מדברים, אלא ממחישים לו מה הכוונה בכל דבר.
אם יש לך מישהו שידבר איתך באנגלית וימחיש לך מה הוא רוצה כמו לילד קטן אז אולי תלמד משהו...
בסופו של דבר הדקדוק לא כזה מסובך (הקושי העיקרי הוא בלדבר), ובלעדיו אי אפשר להבין באמת את השפה.
ולכן איו שום פתרון אחר מלבד שילוב דקדוק יחד עם למידה של אוצר מילים, שיכולה להיעשות בדרכים שונות, לאו דווקא בשינון רשימות מילים שזו באמת שיטה לא הכי מוצלחת, אלא בתוך טקסטים.

 

[בחיפוש]

יש אתר מעולה בשם https://eshkolot.net/ מכיר?

 

[בחיפוש]

דעתי (והרגשתי) הענייה:
הציבור מחולק בגדול ל3 קבוצות.
א. אנשים שאין להם מושג כלל באנגלית (מקסימום A B C ואולי D...) והם צריכים הכל מהבסיס.
ב. אנשים שיודעים לקרוא (ברמה בסיסית, לאט וכו' אך מילה באנגלית זה לא מילה בסינית..) אך לא מבינים את המשמעות. ואיתם צריך לעבוד בעיקר על אוצר מילים ודקדוק בסיסי (כמובן בצורה חווייתית ולא סתם שינון רשימות אינסופיות...).
ג. אנשים שיודעים לקרוא, מבינים הרבה פעמים את המשמעות אך האינטרקציה בדיבור מהווה מחסום משום מה (כנראה חוסר תרגול) שאותם צריך פשוט לדבר ו"להכריח" אותם לשוחח באנגלית (אולי הקלט הקולי של גוגל טרנסלייט יכול להיות בסיס לכזאת תוכנה), ואולי גם להדגיש דקדוק ברמה קצת יותר גבוהה ואסטרטגיות קריאה.

(אני אישית מזדהה עם הקבוצה השלישית, אני מבין וקורא ברמה טובה (מעל 100 באמיר"ם) אך השמיעה/דיבור קשה לי).

מקווה שתרמתי משהו.

 

[בחיפוש]

אשמח לעוד תגובות ותובונות שלכם
תודה מראש

וכל הכבוד על הטיפול בנושא, כי זה דבר שהולך ונהיה בסיסי ברמה הכי בסיסית ונדמה לי שלא ירחק היום וזה יכנס לתוכניות הלימוד בת"תים כי בשונה ממתמטיקה ברמה מעבר לבסיס שלומדים וכדו' שאפשר להשלים (במאמץ, אבל אפשרי) במכינה וכדו' תוך שנה, אנגלית שזה שפה זה דבר שצריך את הזמן כדי שיספג (וכמובן, גרסא דינקותא..) וזה מחסום אדיר לכל מי שרוצה באיזשהו שלב ללמוד מקצוע כלשהו על מנת להתפרנס.

 

[אינגליש מייל]

דעתי (והרגשתי) הענייה:
הציבור מחולק בגדול ל3 קבוצות.
א. אנשים שאין להם מושג כלל באנגלית (מקסימום A B C ואולי D...) והם צריכים הכל מהבסיס.
ב. אנשים שיודעים לקרוא (ברמה בסיסית, לאט וכו' אך מילה באנגלית זה לא מילה בסינית..) אך לא מבינים את המשמעות. ואיתם צריך לעבוד בעיקר על אוצר מילים ודקדוק בסיסי (כמובן בצורה חווייתית ולא סתם שינון רשימות אינסופיות...).
ג. אנשים שיודעים לקרוא, מבינים הרבה פעמים את המשמעות אך האינטרקציה בדיבור מהווה מחסום משום מה (כנראה חוסר תרגול) שאותם צריך פשוט לדבר ו"להכריח" אותם לשוחח באנגלית (אולי הקלט הקולי של גוגל טרנסלייט יכול להיות בסיס לכזאת תוכנה), ואולי גם להדגיש דקדוק ברמה קצת יותר גבוהה ואסטרטגיות קריאה.

(אני אישית מזדהה עם הקבוצה השלישית, אני מבין וקורא ברמה טובה (מעל 100 באמיר"ם) אך השמיעה/דיבור קשה לי).

מקווה שתרמתי משהו.

תרמת
אם הבנתי נכון להתמקד יותר בדיבור
כי את שאר הדברים ניתן ללמוד ברשת לבד למי שקצת בעניין

 

[יאן]

אתה באמת חושב שסתם מלשמוע שפה זרה שעות על גבי שעות אתה תלמד משהו? תרשה לי לפקפק בכך.

אני מסכים איתך. זה מתאים רק למי שיש לו רקע בשפה ורוצה לשפר את עצמו מ"מבין קצת" ל"מבין כמעט הכל".

 

[שמעון גוטליב]

לי טוב
טוב לי בחיים
גם בזה שאני לא יודע אנגלית

 

[בחיפוש]

לי טוב
טוב לי בחיים
גם בזה שאני לא יודע אנגלית

שיערב לך.. אבל למה אני שומע זלזול בין השורות???
אף אחד לא שאל האם טוב לך בחיים בלי אנגלית אלא האם ישנם כאלו (והרבה) שחסר להם האנגלית בחיים.

מניח שלא היית כותב כזאת תשובה באשכול שמדבר על פתרון לבעיית השמנה/חצ'קונים/כאבי גב וכדו' גם אם לא היה מפריע לך להיות שמן/מחוצ'קן/כאוב וכדו'

 

[אינגליש מייל]

לי טוב
טוב לי בחיים
גם בזה שאני לא יודע אנגלית​

השאלה אם היית יודע אנגלית היה לך רע

​

...​