דיון מינוף בפרנק שוויצרי בריבית מופחתת

[א. ש. ט.]

האם בשביל לקנות בפרנק, צריך להמיר דולר לפרנק, או עצם זה שיש לי כסף בחשבון גם אם הוא בדולר, כבר יש לי אפשרות לקנות קרנות שוויצריות, ולעשות את התהליך

 

[אמת מארץ תצמח]

במקרה שכזה, אין צורך לקנות כמה סוגי מדדים ומניות בפרנק,
אלא מספיק לפתוח תת חשבון, לקנות מניה כל שהיא בפרנק, להעביר לחשבון הראשי, למכור את המניה, וזהו,

אני צודק??

זה בערך מה שכתבתי, לא?!

יש אפשרות לעשות תת חשבון, לקנות בפרנקים (ולהכנס למינוס פרנקי) להעביר את המניה לתת חשבון השני, שם למכור ולקנות בדולרים. המינוס ישאר 'פרנקי'.

לגבי:

לא נכון,
בשוויץ כעת הריבית היא 0 ו IBKR מוסיפים מרווח של 1.5,
לעומת ארה"ב ששם הריבית היא 4.5 ובתוספת המרווח של IBKR מגיעים ל 5.8
לא נראה לי שבשוויץ יירדו למינוס

כדאי לך קצת לברר מה היה הריבית בשוויץ בין 2015 ל 2022.
לפני שאתה קובע בבירור ש 'לא נכון'.

 

[יוחפצי]

האם בשביל לקנות בפרנק, צריך להמיר דולר לפרנק, או עצם זה שיש לי כסף בחשבון גם אם הוא בדולר, כבר יש לי אפשרות לקנות קרנות שוויצריות, ולעשות את התהליך

נכון

 

[יוחפצי]

2. האם צריך לתת משקל ליחס השווי של דולר/פרנק?

צריך תמיד לבדוק, אבל תוכל לראות שלאורך ההיסטוריה הפרנק מטבע מאד יציב.

3. מה הם העמלות לקנייה בקרנות סל בשוויץ, דמי ניהול וכו'

Commissions Stocks | Interactive Brokers LLC

Interactive Brokers' commission schedules for stocks, options, futures, futures options, SSFs, spot currencies, metals, fixed income and Mutual Funds, as well as Trade Desk fees.

www.interactivebrokers.com

בגדול במסלול tiered בפקודת לימיט 1.5 פרנק.

4. האם מישהו יכול להמליץ על סימול של קרנות מומלצות

כאן יש לך הכל

ETF portfolios made simple

Invest broadly diversified at low cost. justETF will guide you there.

www.justetf.com

 

[יוחפצי]

אשמח להרחבה לגבי דרישות מרג'ין:
לשם דוגמא:
יש לי תיק בשווי 10,000$, קניתי *2.2, זאת אומרת רכשתי מניות בשווי 22,000$,
בדף הראשי מופיע לי שיש לי כח קנייה של 40,000$, וניצלתי 22,000$ כך שעדיין אני יכול לקנות בשווי 18,000$,
למעשה קבלתי אזהרה לגבי SMA,
ידוע לי שבלילה המינוף הוא רק *2 ולכן לכאורה עברתי,
אבל עדיין לא מנזילים לי פוזיציות, איך אוכל לדעת מה הגבול, ומתי כן ינזילו לי,

אשמח לכל מידע בנושא,
בתודה מראש!

במצב כזה לדעתי אתה בסיכון גדול, ובהקדם האפשרי הייתי מייעץ לך למכור מניות.

 

[חנוך לנדא]

זה די פשוט.
כל חשבון יכול לפתוח עוד ועוד חשבונות מקושרים.
כל חשובן האו חשבון נפרד לכל דבר - ואתה יכול להעביר מחשבון לחשבון כסף וניירות ללא עלות.

יש כאן מישהו שכבר עשה את זה [כלומר שפתח תת חשבון, קנה בפרנק, העביר לתת חשבון השני ומכר מיד]?
אינטראקטיב לא עושים בעיות, שקונים ומוכרים [לאחר העברה לתת חשבון השני] באותו יום?

כי לפי הנתונים, ובפרט לפי ההיסטוריה של עוצמת הפרנק והריבית האפסית,
זה ממש עוול לא לעשות את זה.
מדובר על הלוואה בתנאים הכי נוחים בעולם.

אולי אפשר לשדרג את הרעיון לאזרחים אמריקאים,
לא לקנות קרן סל בפרנק, אלא לקנות מניה של חברה בודדת בפרנק,
כך, במקרה שתהיה עליה בין הקניה למכירה, אפילו מינורית, לא מסבתכים עם המיסוי הגבוה בארה"ב, המוטל רק על קרנות סל המונפקות מחוץ לארה"ב.
צריך רק למצוא מניה יציבה ואמינה הנקובה בפרנקים.

 

[עומק הסיכוי]

מספיק לפתוח תת חשבון, לקנות מניה כל שהיא בפרנק, להעביר לחשבון הראשי, למכור את המניה, וזהו,

אם יש לך כסף בתת חשבון אתה יכול להעביר אותו לחשבון הראשי או לכתחילה לשים לשם.

כבר יש לי אפשרות לקנות קרנות שוויצריות, ולעשות את התהליך

יש. אבל שים לב שאתה תכנס לשורט בפראנק ותתחיל לשלם ריבית שיש

במצב כזה לדעתי אתה בסיכון גדול, ובהקדם האפשרי הייתי מייעץ לך למכור מניות.

משער שכבר סגרו לו את התוספת על פי 2

 

[יוחפצי]

יש כאן מישהו שכבר עשה את זה [כלומר שפתח תת חשבון, קנה בפרנק, העביר לתת חשבון השני ומכר מיד]?
אינטראקטיב לא עושים בעיות, שקונים ומוכרים [לאחר העברה לתת חשבון השני] באותו יום?

כי לפי הנתונים, ובפרט לפי ההיסטוריה של עוצמת הפרנק והריבית האפסית,
זה ממש עוול לא לעשות את זה.
מדובר על הלוואה בתנאים הכי נוחים בעולם.

אולי אפשר לשדרג את הרעיון לאזרחים אמריקאים,
לא לקנות קרן סל בפרנק, אלא לקנות מניה של חברה בודדת בפרנק,
כך, במקרה שתהיה עליה בין הקניה למכירה, אפילו מינורית, לא מסבתכים עם המיסוי הגבוה בארה"ב, המוטל רק על קרנות סל המונפקות מחוץ לארה"ב.
צריך רק למצוא מניה יציבה ואמינה הנקובה בפרנקים.

יש לך פה את כל המידע
בהצלחה רבה.

Switzerland Stocks Investment Guide

In this investment guide you will find all the information and comparisons for your investment in Switzerland stocks.

www.justetf.com

 

[עומק הסיכוי]

צריך רק למצוא מניה יציבה ואמינה הנקובה בפרנקים

לא ממליץ כמובן ולא להיפך אבל אתה יכול לבדוק נסטלה (שוקולדים וכו)

 

[חנוך לנדא]

עכשיו אמר לי יודע דבר, שאפשר לעשות זאת [שיתרת החובה בדולר תהפוך ליתרת חובה בפרנק] בצורה הרבה יותר פשוטה.
להכנס למסחר במט"ח בפורטל של אינטראקטיב, ולרכוש פרנק תמורת דולר, בגובה יתרת החובה של הדולר ולפי יחס דולר-פרנק, ואז אוטומטי נמחק יתרת החובה בדולר והופך להיות יתרת חובה בפרנק.
הבנתי מה לעשות, אבל לא מספיק הבנתי איך זה עובד.
כל זאת בלי לפתוח תת חשבון נוסף ובלי קניית ומכירת מניות שוויצריות וכו'.
מישהו יודע לגבי אופציה זו?

 

[ה. שלמה]

עכשיו אמר לי יודע דבר, שאפשר לעשות זאת [שיתרת החובה בדולר תהפוך ליתרת חובה בפרנק] בצורה הרבה יותר פשוטה.
להכנס למסחר במט"ח בפורטל של אינטראקטיב, ולרכוש פרנק תמורת דולר, בגובה יתרת החובה של הדולר ולפי יחס דולר-פרנק, ואז אוטומטי נמחק יתרת החובה בדולר והופך להיות יתרת חובה בפרנק.
הבנתי מה לעשות, אבל לא מספיק הבנתי איך זה עובד.
כל זאת בלי לפתוח תת חשבון נוסף ובלי קניית ומכירת מניות שוויצריות וכו'.
מישהו יודע לגבי אופציה זו?

ממה שניסיתי, אינטראקטיב לא מאפשרים לתושבי ישראל לקנות מט"ח בחובה.

 

[עומק הסיכוי]

ממה שניסיתי, אינטראקטיב לא מאפשרים לתושבי ישראל לקנות מט"ח בחובה.

נכון אבל יש פתרונות לזה

 

[חנוך לנדא]

נכון אבל יש פתרונות לזה

ואלו הן

 

[עומק הסיכוי]

ואלו הן

הפעם זה לא אופציות

פשוט מוכרים בשורט משהו שלא זז
ובסוף סוגרים (כל הסיפור 30 שניות עם הכנה מתאימה)
אבל קודם תוודה שאתה מבין עד הסוף

 

[חנוך לנדא]

פשוט מוכרים בשורט משהו שלא זז
ובסוף סוגרים (כל הסיפור 30 שניות עם הכנה מתאימה)
אבל קודם תוודה שאתה מבין עד הסוף

איך אני יבין מכאלה קודים?
נא הסבר ונמק, אפילו בקצרה.
מה מוכרים ומה סוגרים, ואיך החוב הדולרי הופך לחוב פרנקי

 

[עומק הסיכוי]

איך אני יבין מכאלה קודים?
נא הסבר ונמק, אפילו בקצרה.
מה מוכרים ומה סוגרים, ואיך החוב הדולרי הופך לחוב פרנקי

אני אכתוב יותר מאוחר.
אולי מישהו כבר יסביר לפני

 

[ה. שלמה]

משהו שלא זז

אם זה לא זז, משמע שלא סחיר.
ואז יש מצב להפסדים.

איך אני יבין מכאלה קודים?
נא הסבר ונמק, אפילו בקצרה.
מה מוכרים ומה סוגרים, ואיך החוב הדולרי הופך לחוב פרנקי

פשוט מאוד.
אתה מוכר מניה שאין לך נקובה בפרנקים.
מקבל פרנקים.
ממיר לדולרים.
סוגר את השורט.
ואז יש לך פלוס בדולרים, ומינוס בפרנקים.

נכון אבל יש פתרונות לזה

אני הגבתי להצעה של קניית דולרים בפרנקים ולהיכנס למינוף.
ואני טענתי שזה לא מאופשר לתושבי ישראל.
מה שאתה מציע זה משהו אחר.

 

[חנוך לנדא]

פשוט מאוד.
אתה מוכר מניה שאין לך נקובה בפרנקים.
מקבל פרנקים.
ממיר לדולרים.
סוגר את השורט.
ואז יש לך פלוס בדולרים, ומינוס בפרנקים.

תודה על ההסבר הקצר והברור.
למה צריך דוקא משהו שלא זז?
אפשר למכור [שורט] מדד עולמי הנקוב בפרנק, שהוא נזיל וסחיר, להמיר מפרנק לדולר, ואחרי 2 דקות לסגור את השורט [אני לא חושש שהמחיר יעלה משמעותית ב-2 דקות הללו].
אני מפספס משהו?
והאם לדעתך עדיף האופציה הראשונה שעלתה כאן - לפתוח תת חשבון, לקנות נייר שוויצרי, להעביר לחשבון המקורי, למכור, להמיר לדולר.

 

[א. ש. ט.]

משער שכבר סגרו לו את התוספת על פי 2

בינתיים כבר כמה ימים לא סגרו

 

[א. ש. ט.]

כדאי לך קצת לברר מה היה הריבית בשוויץ בין 2015 ל 2022.
לפני שאתה קובע בבירור ש 'לא נכון'.

אז ביררתי,
ואכן את צודק שבשנים אלו זה היה במינוס,
ועדיין הפער היה פחות ממה שעכשו,

לא אמרתי שלא יכול להיות שבשוויץ יהיה יותר נמוך,
התכוונתי שאם הפער הוא לא דרמטי, אז לא קריטי,

הערה: כל זה היה לפני המשך השרשור שחשבתי שצריך לקנות קרנות בפרנק,
אחרי ההמשך שהתברר שאין צורך, זה שווה גם אם הפער זניח