כללי מי יחליף את פרנקריל??

[קודקוד (לוגיקה)]

וזו הסיבה ששאלתי
עניין אותי אם יש אפשרות לגיוון לפונט קריא במיוחד ולא פרנקריל
אני אמורה לעמד שני ספרים לאותו לקוח והוא רוצה פונט שונה בכל ספר

הכי מומלץ זה אדמה ושפע

 

[5127109]

לא יהיה תחליף לפרנקריל. וגם מורנו הרב עזרא ראש ישיבת פונטביט כתב כן.
יש פונטים שמבחינה מקצועית וקריאות וכו' מוצלחים יותר - ומה הפלא - להשוות את הדיגיטל שיש היום למכונות הדפוס של ברלין התקופה ההיא - אך הציבור כל כך מקובע וכל כך רגיל לראות את הדבר הזה, לא בכדי הוא הפונט המודפס ביותר בשפה העברית.

כמו כל מעמד - גם לי היו אי אילו יציאות עם תהילה, או קמומיל של פונטייפ, גם לספרות תורנית.
אבל למשהו כמו שעורים כללים או משהו בסגנון שאמור לשקף מסורתיות מסוימת פשוט אין תחילף לדבר הזה. ווילא לטקסט רץ - כבר ממש ממש לא באופנה - וגם מאוד מכביד. וגם כל לומד תורה רגיל שבפונט הזה יש מובאות מחז"ל - ולא לטקסט שמקורו בן זמננו.

לקונטרס של בחור או אברך צעיר וחדשני או אפילו תוכן חדשני שהוא לא ישיבתי מסורתי (כמו מחשבה או דרשות וכו') יש מקום להציע דברים כאלו, כל דבר אחר - רק פרנק ריל וחבל על המאמץ של לעשות סקימצות ללקוח ושהוא יראה את זה לחברים שלו יגידו לו שלא כי זה לא מה שהם ציפו. והיו מקרים.

 

[גיוון]

אם שני הספרים הם שיעורים כלליים, כמובא לעיל, אז האחד בטח פרנקריל, השני או וילנא פלרון או תהילה.

וילנא ממש לא מומלץ הרבה יותר מעייף לדעתי מתהילה ודומיו.
חוץ מבגמרא לא הולך כמעט בטקסט רץ. (לא פסקאות קצרות כמו הלכות וכדו')
ובסידורים (בעיקר וילנא ישן) ובכתב גדול שאז הסיפור שונה לחלוטין...

 

[צביזון]

אם השאלה מה יותר מעייף, ברור שוילנא מעייף יותר מתהילה, וגם יותר מאריאל...
השאלה מה יותר מתאים לספר של שיעורים כלליים, ושם וילנא מתאים ותהילה לא.
קשה גם לומר שלא עושים היום וילנא בספרים. אם נתייחס לסידורים, אז עוז והדר למשל, הסידור שלהם זה בוילנא ולא בוילנא ישן. יש עוד הרבה הוצאות יפות שעושות בוילנא. זה הרבה יותר יפה מוילנא ישן, אם כי וילנא ישן יותר מסודר ונוח לעיניים.
גם ספרים יש ספרים רבים כאלו, בפרט רב טקסט שהטקסט העליון עשוי בוילנא.
כך שבמקרה דנן שהפרנקריל תפוס לאחד הספרים וצריך למצוא משהו אחר לספר השני, פוק חזי למה יותר יתחברו, וכפי שכתב @5127109, אא"כ מדובר במשהו חדשני ולא ישיבתי מסורתי.

 

[צביזון]

דוגמה יפה לספר שעשוי וילנא, הן הטקסט העליון והן הטקסט הרץ שלמטה, ראו כאן.

 

[גיוון]

וילנא לטקסט רץ אני משתמש רק לפסקאות קצרות כמו הלכות. או בסידורים שהכתב יותר גדול אבל ללכת ולעמד ספר שלם של שיעורים עם וילנא זה ממש ממש לא.. וממש לא אמרתי שמתאים לשיעורים תהילה.
אני גם בדעה שחייבים פרנקריל המקורי רק לגוון בכותרות ועיטורים...

 

[גיוון]

דוגמה יפה לספר שעשוי וילנא, הן הטקסט העליון והן הטקסט הרץ שלמטה, ראו כאן.

זה שזה נראה יפה על הדף לא אומר כלל וכלל שזה קריא... ההלכות זה סביר אבל הטקסט של ההערות... יש לעיין.. ודו"ק ותשכח

כאן השתמשתי בוילנא רגיל בטקסט עליון כי זה הכי התאים. אבל בטקסטים האחרים גוונתי.
וכאן גם השתמשתי בוילנא אבל זה לפסקה בודדת...

 

[מרקר]

זה שזה נראה יפה על הדף לא אומר כלל וכלל שזה קריא... ההלכות זה סביר אבל הטקסט של ההערות... יש לעיין.. ודו"ק ותשכח

כאן השתמשתי בוילנא רגיל בטקסט עליון כי זה הכי התאים. אבל בטקסטים האחרים גוונתי.
וכאן גם השתמשתי בוילנא אבל זה לפסקה בודדת...

מה זה הפונט בהגדה? מתחת לוינא?

 

[גיוון]

מה זה הפונט בהגדה? מתחת לוינא?

ברש"י?

 

[מרקר]

כאן השתמשתי בוילנא רגיל בטקסט עליון כי זה הכי התאים. אבל בטקסטים האחרים גוונתי.

בקובץ הזה
הפונט של הפירוש קול יהודה

 

[גיוון]

כאן השתמשתי בוילנא רגיל בטקסט עליון כי זה הכי התאים. אבל בטקסטים האחרים גוונתי.

בקובץ הזה
הפונט של הפירוש

בהגדה - וילנא ישן של פלרון בשתי משקלים
בשיר השירים - וילנא של פלרון
ברש"י - עברי של פלרון ורש"י של פלרון
קול יהודה - תהילה בכמה משקלים אולי גם ספרדי.
פניני יהודה - אדמה בכמה משקלים

 

[מרקר]

פלרון זה חברה של פונטים כמו ופנטביט ופונטייפ?

 

[גיוון]

פלרון זה חברה של פונטים כמו ופנטביט ופונטייפ?

פלרון זה חברה שפונטייפ מוכרת את הפונטים שלהם...
ניתן לבדוק כאן

 

[מרקר]

פלרון זה חברה שפונטייפ מוכרת את הפונטים שלהם...
ניתן לבדוק כאן

תודה על כל המידע
עוזר לי מאד!

 

[צביזון]

זה שזה נראה יפה על הדף לא אומר כלל וכלל שזה קריא... ההלכות זה סביר אבל הטקסט של ההערות... יש לעיין.. ודו"ק ותשכח

כאן השתמשתי בוילנא רגיל בטקסט עליון כי זה הכי התאים. אבל בטקסטים האחרים גוונתי.
וכאן גם השתמשתי בוילנא אבל זה לפסקה בודדת...

את הספר הזה לא ראיתי פיזית, אבל ראיתי ספרים שמעומדים כך פיזית מול העיניים וזה בהחלט קריא ויפה. כמדומני שאפשר גם לסמוך על עמירם שהוא מוציא דברים טובים מתחת הידיים שלו.

אבל סתם שאלה לי אליך, כפי שכתבת למעלה, אתה הרי גם אוחז שתהילה לא מתאים לשיעורים, ופרנקריל כבר תפוס לספר הראשון, והמחבר רוצה פונט אחר לספר השני.
מה היית מציע במקום וילנא כמתאים לספר ולשמור על אופיו?

 

[מרקר]

מצורפים שני צילומי מסך עם וילנה ותהילה (אדמה ושפע אין לי...)
אשמח לשמוע חוות דעת

 

[גיוון]

את הספר הזה לא ראיתי פיזית, אבל ראיתי ספרים שמעומדים כך פיזית מול העיניים וזה בהחלט קריא ויפה. כמדומני שאפשר גם לסמוך על עמירם שהוא מוציא דברים טובים מתחת הידיים שלו.

כפי מה ששמתי לב עמירם מעמד בעיקר לבני עדות המזרח שלהם יש בכלל משיכה לפונטים המסורתיים, ומי שעבד איתם פעם מבין על מה אני מתכווין הם לא אוהבים את כל הפונטים החדשים אוהבים יותר מסורתי. אז ברור שזה גם תלוי לאיזה קהל יעד זה הולך.!

אבל סתם שאלה לי אליך, כפי שכתבת למעלה, אתה הרי גם אוחז שתהילה לא מתאים לשיעורים, ופרנקריל כבר תפוס לספר הראשון, והמחבר רוצה פונט אחר לספר השני.
מה היית מציע במקום וילנא כמתאים לספר ולשמור על אופיו?

כפי שכתבתי לעיל אין לכאורה תחליף לספר של שיעורים לטקסט הרץ חוץ מפרנקריל המקורי, אלא מה שאפשר לגוון במילה ראשונה כותרת ועיטורים כדי שלא יראה אותו דבר...

 

[גיוון]

צפה בקובץ המצורף 307939
צפה בקובץ המצורף 307940


מצורפים שני צילומי מסך עם וילנה ותהילה (אדמה ושפע אין לי...)
אשמח לשמוע חוות דעת

התהילה יפה אבל שוב כמו שכתבתי לעיל בהודעה 37...
לגבי הוילנא על הפונט וילנא הזה נראה שכולי עלמא מודי שזה לא קריא לטקסט רץ מקסימום כותרות, הוילנא שדברנו עליו זה וילנא של פלרון שהוא הרבה יותר עדין..

אגב: שמתי לב שיש איזה רווח כפול לפני כל סוגר תבדקו את זה... כשזהב בתחילת שורה זה ממש בולט..

 

[צביזון]

כפי מה ששמתי לב עמירם מעמד בעיקר לבני עדות המזרח שלהם יש בכלל משיכה לפונטים המסורתיים, ומי שעבד איתם פעם מבין על מה אני מתכווין הם לא אוהבים את כל הפונטים החדשים אוהבים יותר מסורתי. אז ברור שזה גם תלוי לאיזה קהל יעד זה הולך.!

תמיהני על דבריך. ספרי השיעורים והעיונים של עדות המזרח מלאות בכתבי תהילה וספרדי הרבה מלפני עדות אשכנז. משם זה נכנס לכל הציבור. מאידך הציבור התורני הרבה יותר שמרני מהבחינה הזו, ועדיין יתעקש על הפונטים הרגילים של פרנקריל ווילנא. אגב, ראה למשל חוברת של באר הפרשה ועוד מהסוג הזה.

כפי שכתבתי לעיל אין לכאורה תחליף לספר של שיעורים לטקסט הרץ חוץ מפרנקריל המקורי, אלא מה שאפשר לגוון במילה ראשונה כותרת ועיטורים כדי שלא יראה אותו דבר...

תיצמד לאתגר שבשאלה שלי. גם אני סובר שאם ניתן למצוא דרך או אופן לשכנע את המו"ל להישאר עם הפרנקריל לשני הספרים, זה הכי טוב.
אבל אם הוא בכל אופן יתעקש שבאחד מהם הטקסט רץ לא יהיה בפרנקריל, וכזכור מדובר בספר של שיעורים כלליים. מה היית בוחר לטקסט רץ?

 

[גיוון]

תמיהני על דבריך. ספרי השיעורים והעיונים של עדות המזרח מלאות בכתבי תהילה וספרדי הרבה מלפני עדות אשכנז. משם זה נכנס לכל הציבור. מאידך הציבור התורני הרבה יותר שמרני מהבחינה הזו, ועדיין יתעקש על הפונטים הרגילים של פרנקריל ווילנא. אגב, ראה למשל חוברת של באר הפרשה ועוד מהסוג הזה.


תיצמד לאתגר שבשאלה שלי. גם אני סובר שאם ניתן למצוא דרך או אופן לשכנע את המו"ל להישאר עם הפרנקריל לשני הספרים, זה הכי טוב.
אבל אם הוא בכל אופן יתעקש שבאחד מהם הטקסט רץ לא יהיה בפרנקריל, וכזכור מדובר בספר של שיעורים כלליים. מה היית בוחר לטקסט רץ?

לגבי הפונטים שעדות המזרח אוהבים יש להתווכח הרבה... לי יש איתם נסיון.. דוקא ספר של שיעורים לא עימדתי לעדות המזרח.. אבל כמעט תמיד הם אומרים דבר ראשון שלא יהיה כזה חסידי ומדרני והמבין יבין..

לגבי האתגר תלוי מאוד מה זאת אומרת ספר של שיעורים האם זה שיעורים של ראש ישיבה או מג"ש שאז זה בעייה אמיתי ובלית ברירה הייתי הולך לכיוון התהילה והספרדי וליבורנו
ואם זה של בחורים ובעיקר של בחורים ישיבה קטנה הייתי הולך לכיוון האדמה והשפע...

אני עובד עם כלל, שכשיש לקוח שקצת מרובע ומקבוע בפונטים מנסים לשכנע ולהראות דוגמאות כדי לעורר את החשק, אבל אם יש התעקשות מעמדים לפי רצונו ומקסימום לא כותבים מי עימד את זה..(היו לי כאלו שהתביישתי לכתוב שאני עימדתי..)