התייעצות מי לדעתכם הולכת להיות העיר החרדית הבאה?

[mfe]

עם כל הקושי של מחירי הדיור המטורפים, מהיכרות שלי עם השטח, רוב רובם של הזוגות הצעירים מאיזור ירושלים והמרכז (על כל פנים הליטאים) לא מוכנים לשמוע בכלל על פריפריה רחוקה, ויעשו כל דבר בעולם לגור במרחק נסיעה סביר (עד שעה - שעה ורבע) מהוריהם ומשפחתם.
ולכן עם כל הרצון הטוב לענ"ד מקומות כמו הר יונה, טבריה, צפת, עכו, חיפה, קרית אתא, רכסים, ואפילו עפולה וחריש לא הולכות להיות הבשורה הבאה.
הסיכויים הגבוהים ביותר הם לקרית גת ולקרית מלאכי הקרובות יחסית.

בני ברק לחריש בכל שעות היום זה כמו בני ברק לירושלים

חריש לירושלים בלי פקקים זה שעה וחמישה

קשה אבל עדיין לא רחוק כמו הערים השניות שרשמת.

 

[אסתושי]

השעה הזאת זה זמני העומס וזה מה שכתב רק אושר

הוא כתב שבעומס זה 55 דקות והוויז נותן שעה ושלושים ושתים למי שיוצא ב 6:30 בבוקר

ומה זה בני ברק אצלך ?

מרכז בני ברק

 

[רק אושר!]

הוא כתב שבעומס זה 55 דקות והוויז נותן שעה ושלושים ושתים למי שיוצא ב 6:30 בבוקר

מרכז בני ברק

היא כתבה...
וכן אני עדיין עומדת מאחורי מילותי!
כמעט ברור לי 20/30 הדקות התוספת היא מקצה בני ברק למרכזה---- בבוקר בני ברק עצמה פקוקה!!!
ופחות אנשים צריכים להגיע למרכז בב ב7 בבוקר...
סגנון חישוב כזה זה בדיחה כי אם ככה פתח תקווה רחוקה אימה מבני ברק (לנסוע מפתח תקוה למרכז בני ברק בבוקר לוקח כ 40 דקות...)


העובדות מוכיחות
כשאני מפעילה ברוב שעות היום וייז לבב זה נע בין 40 ל 50 דקות
אז יאלה נקסט-----נמאס קצת.

 

[אסתושי]

היא כתבה...
וכן אני עדיין עומדת מאחורי מילותי!
כמעט ברור לי 20/30 הדקות התוספת היא מקצה בני ברק למרכזה---- בבוקר בני ברק עצמה פקוקה!!!
ופחות אנשים צריכים להגיע למרכז בב ב7 בבוקר...
סגנון חישוב כזה זה בדיחה כי אם ככה פתח תקווה רחוקה אימה מבני ברק (לנסוע מפתח תקוה למרכז בני ברק בבוקר לוקח כ 40 דקות...)


העובדות מוכיחות
כשאני מפעילה ברוב שעות היום וייז לבב זה נע בין 40 ל 50 דקות
אז יאלה נקסט-----נמאס קצת.

בוויז מהיציאה מחריש לכניסה לב"ב שעה ועשרים בשעות הבוקר
אה... באמת נמאס...

 

[מולטי תקשורת]

בוויז מהיציאה מחריש לכניסה לב"ב שעה ועשרים בשעות הבוקר
אה... באמת נמאס...

לא מודדים מרחק ממקום למקום בשעות העומס נקודה.

כי מרמה ג2 בבית שמש עד הקריה החרדית עם קו 11 היה לוקח לי בזמנו לפעמים 50 דקות אז מה
ומצומת שילת עד מודיעין עילית לוקח לפעמים יותר זמן מאשר לנסוע לבני ברק שעתים
כשלא פקוק הזמן הממוצע לבני ברק הוא 50 דקות מנסיון של עשרות נסיעות כאלו וזה לא נתון לויכוח זה פשוט לפתוח וויז ולראות את המציאות..

 

[אסתושי]

לא מודדים מרחק ממקום למקום בשעות העומס נקודה.

כי מרמה ג2 בבית שמש עד הקריה החרדית עם קו 11 היה לוקח לי בזמנו לפעמים 50 דקות אז מה
ומצומת שילת עד מודיעין עילית לוקח לפעמים יותר זמן מאשר לנסוע לבני ברק שעתים
כשלא פקוק הזמן הממוצע לבני ברק הוא 50 דקות מנסיון של עשרות נסיעות כאלו וזה לא נתון לויכוח זה פשוט לפתוח וויז ולראות את המציאות..

הויכוח היה על שעות העומס

 

[ר. המוסד]

סוף סוף כתבה שהכל כתוב שם....

בשורות בקנה: 7,000 יח"ד בהנחה למגזר החרדי במהלך 2023​

הוועדה למתחמים מועדפים לדיור החליטה להפקיד את תוכנית משרד השיכון לתוספת של כ-3,500 יחידות דיור בשכונת הר יונה בנוף הגליל | במקביל, היום יאושרו כ – 1600 יח"ד לשיווק בביתר עילית | 773 יח"ד בגבעה ג', ו-830 יח"ד בגבעה א' | ויש לשר השיכון תכניות נוספות – מעכו בצפון ועד כסיף שבדרום | "נשווק 7,000 דירות בהנחה למגזר החרדי ב-2023 מול פחות מ-2,000 ששווקו ב'דירה בהנחה' ב-2022"
חיים שיף 23.02.2023

שר השיכון יצחק גולדקנופף וראש עיריית נוף הגליל רונן פלוט בישיבה משותפת | צילום: דוברות
"בשנת 2023 צפויות לצאת לשיווק בערים החרדיות קרוב ל-7,000 יחידות דיור בהנחה בערים החרדיות. כדי לשבר את האוזן, בשנת 2022 הוציא משרד השיכון רק 1,937 יח"ד במסגרת "דירה בהנחה" באזורים חרדיים", כך אמר אתמול שר השיכון יצחק גולדקנופף בוועידה הכלכלית שנערכה בירושלים.
הוא גילה כי "בקרוב ממש, אני מתכוון לחתום יחד עם הנהלת משרד השיכון על הסכם פיתוח וקידום הסכם גג עם המועצה המקומית רכסים, בהיקף של כ-5,000 יח"ד ובעלות תקציבית של כ-2 מיליארד ₪. ההסכם הזה עתיד להכפיל ואף לשלש את ממלכת התורה בצפון. לצד זאת אנו פועלים לקידום תכנית אב ליישוב קריית יערים (טלז-סטון), בשיתוף פעולה עם ידידי ראש המועצה, יצחק רביץ".


במקביל הודיע כי "מעבר להמשך הפעילות להקמת העיר כסיף בנגב, עיר שיש בה קיבולת של עשרות אלפי יחידות דיור ומאות מטרים של אזורי תעסוקה, אני יכול לספר לכם על קידום מכרז של כ-1,800 יח"ד בשכונת 'שערי עכו' לטובת שכונה חרדית ראשונה בעיר עכו".
נציין כי לצד עכו וכסיף, מתוכננות בנייתן של כ-30 אלף יח"ד לציבור החרדי בשפיר, ו-7,000 יחידות הדיור שאודותן התייחס גולדקנופף, הן במסגרת התכניות הממשלתיות לדירות מסובסדות.

ברוכים הבאים להר יונה​

בינתיים, זוכה גולדקנופף כמעט מן ההפקר, מירושת קודמו, להציג פתרון מעשי ראשון למצוקת הדיור החרדי: הוועדה למתחמים מועדפים לדיור ולפיתוח מוטה תחבורה ציבורית (הותמ"ל) שבמינהל התכנון, החליטה אתמול (רביעי) להפקיד תוכנית להקמת שכונת מגורים חדשה (הר יונה ג') בנוף הגליל, הכוללת 3,000 יחידות דיור ועוד 500 יחידות דיור מיוחדות ודיור מוגן, המיועדות לשיווק לאוכלוסייה החרדית.
השכונה החדשה בשטח של 490 דונם ממוקמת במורדות הצפוניים של נוף הגליל, מדרום לעין מאהל וממערב ליער בית קשת. על אף שהטופוגרפיה באזור בעלת שיפועים תלולים, השכונה תוכננה על שלוש שלוחות מרכזיות תוך ניצול הפרשי הגבהים ושמירה על איכות חיים גבוהה המתאימה לתושביה.
התוכנית קודמה ע"י משרד הבינוי והשיכון והשר לשעבר אלקין, במסגרת יישום הסכם הגג שנחתם עם העיר בנובמבר 2022 להקמת 7,000 יחידות דיור חדשות וברקע פעולות הפיתוח הנמרצות שבוצעו בשנים האחרונות בעיר בהשקעה ציבורית גדולה, כולל הקמת ופתיחת פארק ציבורי שנפתח לקהל זה מכבר.

הר יונה | צילום: דוברות נוף הגליל
התוכנית מחולקת למתחמי מגורים אשר כוללים רחובות פנימיים ירוקים להולכי רגל אשר שומרים על עיקרון הרציפות המפלסית ומבטיחים נגישות ומרחב בטוח לדיירים. לבניינים תוכננו מספר כניסות ובאופן זה מובטחת נגישות גבוהה יותר לשימוש הדיירים ופחות קומות שנדרש לעלות מכל כניסה בהתאמה להתניידות בשבתות, זאת כדי לתת מענה לצרכי החברה החרדית, בהם משפחות מרובות ילדים הדורשות הקצאת שטחי ציבור רבים לקיום אורח חייהם.
התוכנית מציעה כ-3,000 יחידות דיור ומקצה שטח למגורים בצפיפות גבוהה, וכן תמהיל דירות מגוון. בנוסף לייעוד מגורים, התוכנית כוללת תוספת 180,000 מ"ר למבני ציבור בנוסף להקצאות מבונות המשולבות במגרשי הבנייה למגורים, יצירת שטחי ציבור פתוחים חדשים בסך של 84 דונם, ועוד שטח ציבורי פתוח מעורב עם מבני ציבור בסך של 28 דונם במטרה לייצר מרחב ציבורי מזמין וקהילתי עבור התושבים ובפריסה מיטבית ומותאמת לאוכלוסייה החרדית תוך התמודדות עם הפרשי הטופוגרפיה המשמעותיים באמצעות פתרונות מגוונים. כמו גם התכנית מציעה תוספת מסחר ותעסוקה כ-87,000 מ"ר בעירוב שימושים, וכן מסוף אוטובוסים בתחנת קצה.
תכנון מונגש במיוחד לתחבורה ציבורית – התוכנית מתבססת על הבנת החשיבות של שימוש בתחבורה ציבורית בשכונה והתחברות בין מערך התחבורה הציבורית הפנים שכונתי אל מערכת התחבורה הציבורית העירונית של נוף הגליל. כל הרחובות בשכונה מאפשרים מעבר תחבורה ציבורית.
בנוסף לתכנון רחובות ומעברים ששמים דגש על הולך הרגל, התוכנית מאפשרת הקמת מעלונים (מבנה הנעת המונים) במטרה לגשר על פערי הטופוגרפיה בשכונה.

הדמית השכונה החדשה הר יונה ג בנוף הגליל |קולקר קולקר אפשטיין אדריכלים
התוכנית שאושרה היום להפקדה גובלת בישוב עין מאהל, ובשיתוף פעולה של שני היישובים תוכנן אזור הממשק לתעסוקה, מסחר ושטח פתוח ציבורי, שיהווה נקודת מפגש ולצמיחת האזור. התכנית מאפשרת חיבור להולכי רגל ולרכב בין שני הישובים הצמודים. במערב, התכנית גובלת בשכונת הר יונה הקיימת.
במזרח, התוכנית שומרת על קצוות פתוחים, עם אפשרות עתידית להתפתחות השכונה מזרחה לרבות הכבישים הראשיים של השכונה. מדרום משתרעים השטחים הפתוחים הכוללים גם טיפול בנגר ותוך הקפדה על ממשק בין הבינוי המוצע לשטח הפתוח.
תכנון השטחים הציבוריים הפתוחים בשכונה, הותאם למבנה הטופוגרפיה, השטחים ציבוריים פתוחים הראשיים, הגדולים, נמצאים בואדיות המחלקים בין שלוש השלוחות. שטחים ציבוריים פתוחים אלה מהווים צירי קישור להולכי רגל בין מעלה השכונה וחלקה התחתונה הנמוכה וקשר למבני הציבור שממוקמים לאורך ואדיות אלה. בכל שטח ציבורי פתוח מוקצים שטחים להשהיית מי נגר, שטחים מפולסים לגני משחק לילדים ופינות מוצלות לטובת תושבי השכונה.
שר הבינוי והשיכון, יצחק גולדקנופף בירך על אישור הותמ"ל להקמת שכונת מגורים חדשה בעיר נוף הגליל, ואמר כי "זוהי החלטה חשובה שתיתן מענה לביקושים לדיור איכותי וראוי עבור החברה החרדית. הקמת השכונה החדשה בנוף הגליל היא המשך להסכם הפיתוח שחתמנו עם העירייה והוא מצטרף לשורה של פתרונות דיור כחלק מתכנית אסטרטגית שמגבש משרד הבינוי והשיכון עבור כלל אזרחי ישראל לדיור בר השגה".



ראש העיר נוף גליל, רונן פלוט שמברך על היוזמה, הסביר, כי "מדובר בפרויקט בניה גדול נוסף שמצטרף לתנופת הבניה העצומה בנוף הגליל, הכוללת למעלה מ – 7,000 דירות בהסכם גג, חלקן בבנייה מתקדמת ועוד אלפי יחידות דיור בהתחדשות עירונית בתוכן פרויקט ראשון בצפון שנמצא בשלבי אישור אחרונים למתן תוקף וצפוי לצאת לפועל עוד בשנה זו. נתוני ההגרלות האחרונות של משרד הבינוי והשיכון מצביעים על ביקוש גבוה לדירות בעיר, על כל בית שמשווק יש עשרות מתמודדים וזאת לאור ההתחדשות האדירה של העיר, איכות החיים והרכבת בקלה המוקמת בעיר."
מתכננת הותמ"ל במינהל התכנון, אדר' סיגי בארי ציין, כי "התכנון בותמ"ל מביא איתו ייעול של השימוש בקרקע וכן תכנית של אלפי יחידות דיור. מדובר בתכנית בעלת אתגרים תכנוניים רבים, אשר שמה דגש על פיתוח מרחב ציבורי נגיש, בטוח ומזמין שיהווה מקום מפגש קהילתי לתושבי הר יונה. התכנית קשובה לצרכי התושבים ומציעה פתרונות לתנאי השטח והקהילה".
אדריכלית ראשית משרד הבינוי והשיכון, ורד סולומון ממן מסרה, כי "משרד הבנוי והשיכון עובד על התכנית הזו מספר שנים מאחר שהשטח התלול מבחינה טופוגראפית היה מאתגר במיוחד ודרש פתרונות הנדסיים ותכנוניים מיוחדים. במקביל למדנו בשנים האחרונות לפתח פרוגרמות לטובת הצרכים הציבוריים המיוחדים לאוכלוסייה החרדית. ולכן הושם דגש מיוחד בשיתוף עם הותמ"ל על ארגון שטחי התעסוקה והרחוב המסחרי כך שהחנויות, והמסחר ישרת את צרכי התושבים קרוב לביתם. מחשבה רבה ניתנה גם לאספקת שירותים בתחבורה ציבורית ובהתאמה תקן החניה הופחת כדי לנצל את שטח הבניה לחללים שישרתו את ילדי השכונה ותושביה. אנחנו גאים מאוד שהגענו לרגע של הפקדת התכנית הזו, היא בהחלט מביאה בשורה לציבור החרדי הזקוק לפתרונות דיור במקומות שונים בארץ."

האור שבקצה הגבעה​

במקביל, היום צפוי להתקבל אישור שיווקם של כ – 1600 יח"ד בביתר עילית. המדובר הוא ב- 773 יח"ד שיאושרו בגבעה ג׳ בעיר ע״י מועצת התכנון העליונה ביו"ש, וכ – 830 יח"ד בגבעה א' שישווקו ע״י משרד השיכון.
בשבועות האחרונים פעל רה"ע הרב מאיר רובינשטיין, בסיוע המבורך של שרי הממשלה, שר השיכון הרב יצחק גולדקנופף, שר לענייני ירושלים ומסורת הרב מאיר פרוש, יו"ר תנועת שס הרב אריה דרעי, ובסיוע שר האוצר בצלאל סמוטריץ', שמחזיק בידיו את הסמכויות על המנהל האזרחי, כדי להביא לאישור המיוחל.
כידוע, ביתר עילית היא אחת הערים שמסוגלות להוות פתרון של ממש למצוקת הדיור במגזר החרדי. עתודות הקרקע הרבות ממתינות זה שנים לאישורי ממשלה והמנהל האזרחי. כיוון שכל הליך בניה באזור דורש אישורים מדיניים, יח"ד הדיור המתינו לשיווק משך זמן רב.
עם הקמתה של הממשלה, דרש רה"ע מהשרים החרדיים בממשלה להעמיד בראש סדר היום את נושא שיווק הדירות בביתר שיתן פתרון למצוקת הדיור במגזר החרדי. כאמור, בפעילותם הנמרצת של השרים החרדים אישרה הממשלה את שיווקם של הדירות.
ראש עיריית ביתר עילית בסיור באתר בנייה בעיר | צילום: דוברות העירייה
רה"ע ביתר עילית, מאיר רובינשטיין: "אני מבקש להודות לשלוחא דרבנן, הפועלים מטעמנו בממשלה, שר השיכון יצחק גולדקנופף ושר לענייני ירושלים מאיר פרוש, וללשכת יו"ר שס אריה דרעי, שלא הרפו ולא נחו, כדי שהאישור המיוחל יגיע. תודתנו מסורה גם לשר בצלאל סמוטריץ', שהיה קשוב לצרכים של הציבור החרדי ופעל כדי להביא לאישור שיווק הדירות.
"זוהי בהחלט בשורה חשובה ואנו מקווים שמכאן נתחיל לראות את הפתרון למצוקת הדיור במגזר החרדי. ב"ה מדובר בכמות יח"ד נכבדת, שעדיין רחוקה מלהיות מספקת את הצרכים, אך זו בהחלט בשורה לציבור החרדי כולו. ביתר עילית מסוגלת להיות פתרון למצוקת הדיור בציבור החרדי".

 

[ר' יהונתן]

חזקו ואמצו

 

[szn]

הוא גילה כי "בקרוב ממש, אני מתכוון לחתום יחד עם הנהלת משרד השיכון על הסכם פיתוח וקידום הסכם גג עם המועצה המקומית רכסים, בהיקף של כ-5,000 יח"ד ובעלות תקציבית של כ-2 מיליארד ₪

השאלה האם התב"ע מאושרת,
אם לא אז בוודאות זה ישווק השנה

לצד זאת אנו פועלים לקידום תכנית אב ליישוב קריית יערים (טלז-סטון), בשיתוף פעולה עם ידידי ראש המועצה, יצחק רביץ".

זה דבר שלוקח שנים, אל תבנו על זה בשנים הקרובות.

מה שרוולטי כעת במיידי (לפי נתונים ששמעתי מבנצי ראקוב) זה קרית גת מערב, עכו מזרח, הר יונה.
כל השאר זה לטווח הרחוק.

לגבי רכסים בנצי אמר שכל עוד שלא יבנה מחלף חדש ליד רכסים א"א אפשר להרחיב את הישוב
(אולי ההסכם גג פותר את זה)

 

[ר. המוסד]

השאלה האם התב"ע מאושרת,
אם לא אז בוודאות זה ישווק השנה



זה דבר שלוקח שנים, אל תבנו על זה בשנים הקרובות.

מה שרוולטי כעת במיידי (לפי נתונים ששמעתי מבנצי ראקוב) זה קרית גת מערב, עכו מזרח, הר יונה.
כל השאר זה לטווח הרחוק.

לגבי רכסים בנצי אמר שכל עוד שלא יבנה מחלף חדש ליד רכסים א"א אפשר להרחיב את הישוב
(אולי ההסכם גג פותר את זה)

שמעתי שכסיף ג"כ מוכנה לשיווק

 

[בית שמשניק]

שמעתי שכסיף ג"כ מוכנה לשיווק

הגיע הזמן להפסיק כבר עם השטות הזו שנקראת כסיף, גם בחינם אף אחד לא ילך לגור שם. אפשר באותה מדה לעשות מתחרדים ברהט או כסייפה...

 

[szn]

שמעתי שכסיף ג"כ מוכנה לשיווק

ממש לא

התבע לא אושרה ואפי' לא נכנסה להפקדה.

 

[ר' יהונתן]

העולה מן הדברים שאין כ''כ מה לבנות על הממשלה בתקופה הקרובה בנושא הדיור...

 

[ר. המוסד]

העולה מן הדברים שאין כ''כ מה לבנות על הממשלה בתקופה הקרובה בנושא הדיור...

למה?
סוף סוף מישהו מדבר על מספרים ועל מיקומיים
ועל שיווקים חרדיים בפועל
לא כמו כל העסקנים שמדברים על זה שהם "רוצים" לפתור את מצוקת הדיור
וכמה שראשי הערים החילוניות הם לא בסדר....

 

[szn]

העולה מן הדברים שאין כ''כ מה לבנות על הממשלה בתקופה הקרובה בנושא הדיור...

למה?

כפי שכתבתי, אפשר לקדם מיידית את קרית גת מערב, עכו מזרח, הר יונה, (וקצת בביתר ואלעד)
ב-3 המקומות האלו אפשר להגיע לכמות של 15 - 20 אלף יח"ד

ואם יקדמו דרך הותמל את שפיר זה פתרון גדול לציבור החרדי תוך שנים ספורות (השאלה מה יהיו המחירים...)

 

[szn]

ועל שיווקים חרדיים בפועל

כבר כתבתי לך שמתוך הרשימה לא יהיו הרבה שיווקים בפועל השנה

 

[ר. המוסד]

מעניין מה עם השיווקים של רמה בית שמש ו'?
דיברו שיש שם 8000 דירות

 

[ר' יהונתן]

היכן מחירי הדיור קפצו ב-40% בשנה? רשימת הערים שתפתיע אתכם

מחירי הדירות בירידה, אחרי שזינקו ב-20% בשנה האחרונה, אבל יש ערים עם זינוקים אפילו חדים יותר; וגם - איפה יש פוטנציאל להשקעה; מה קרה למחירים בבת ים ובערים חרדיות והאם זה הזמן לרכוש דירה באשקלון?

www.bizportal.co.il

קבלו נתונים מהלמ''ס שבכל הארץ יש ירידה במחירי הנדל''ן אבל בני ברק ובית שמש עליה חדה

 

[אור אורות]

כולם מחפשים את בית שמש החדשה. רק שוכחים שגם בית שמש היתה עיר חילונית עם שכונות מעורבות ומתחרדות עד לפני לא הרבה שנים.
בגלל שזה חור רחוק המחירים היו נמוכים והחרדים הגיעו )וכמובן עוד כמה סיבות)
מבחינת מרחק מהמרכז היא כמו חריש . רבע שעה מהרכבת ואז נסיעה של כשעה לת’’א ברכבת.

מצחיק.
בית שמש היתה עיר חילונית שנבנו בה שכונות לחרדיים, ועוד שכונות,
ואז התחילו להיות בה גם שכונות מתחרדות ומעורבות, שנשענות ברובם על השכונות החרדיות.
היום יש הרבה יותר איזורי מתחרדים בבית שמש מאשר לפני כמה שנים.

 

[ייד]

הגיע הזמן להפסיק כבר עם השטות הזו שנקראת כסיף, גם בחינם אף אחד לא ילך לגור שם. אפשר באותה מדה לעשות מתחרדים ברהט או כסייפה..

ככה אמרו גם על חריש שנועדה לבלום את ערביי וואדי ערה....
במצב היום בכל מקום בארץ שיבנו עיר חרדית גדולה ומגוונת יהיה ביקוש מטורף!