עזרה מכה חדשה בבני ברק: חניה על מדרכות

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
אז אם העירייה לא דואגת לו אז הוא ימצא פתרונות אחרים! מה לעשות?
כן ??
נראה לך???
כל אחד שיחליט שהעיריה לא דואגת לו
יעשה מה שהוא רוצה???
גם ההוא שלא נתנו לו אישור לבנות אבל חנוק לו בבית
הוא ירחיב כי.... לא נתנו לו אישור וזו האשמה הבלעדית של העיריה
אמממה השכנים סובלים
לא מעניין
שיפנו לעירייה????
קצת רצינות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
לא רוצה לקחת את הדיון למקום הזה בכדי שהאשכול לא ינעל או יימחק
אבל ברמז אכתוב שיש כאלו שאין גבול...
אשמח שלא להמשיך לדון בזה
אז לאידך גיסא.
אם הוא יצטרך לפנות כל יום בבקשה לביטול, כבר יהיה לו יותר נח לקל לחנות במקום אחר.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
דבר פשוט שאני עושה כשאני הולך עם הילדים והמדרכה חסומה
אני פשוט יורד בהפגנתיות לאמצע הכביש עד שאני מגיע חזרה למקום מבטחים
הרכב הראשון שמגיע ורוצה לעבור צופר ואני בלי אומר ודברים מצביע על הרכבים החונים על המדרכה וממשיך בדרכי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
כן ??
נראה לך???
כל אחד שיחליט שהעיריה לא דואגת לו
יעשה מה שהוא רוצה???
גם ההוא שלא נתנו לו אישור לבנות אבל חנוק לו בבית
הוא ירחיב כי.... לא נתנו לו אישור וזו האשמה הבלעדית של העיריה
אמממה השכנים סובלים
לא מעניין
שיפנו לעירייה????
קצת רצינות!
אויש...
צריך להסביר את ההבדל?
בבנין זה בעיה פרטית של הדייר שעירייה לא מחוייבת לבעיות פרטיות של אנשים.
אבל חניות זה בעיה כללית של העירייה! כי אם יש חניות כולם נושמים לרווחה, ואם לא אז חלק כן וחלק לא!
קצת רצינות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אויש...
צריך להסביר את ההבדל?
בבנין זה בעיה פרטית של הדייר שעירייה לא מחוייבת לבעיות פרטיות של אנשים.
אבל חניות זה בעיה כללית של העירייה! כי אם יש חניות כולם נושמים לרווחה, ואם לא אז חלק כן וחלק לא!
קצת רצינות!
אם לדעתך, בגלל שאין איפה לחנות ואת צריכה דחוף להגיע למעון זה סיבה לעצור על המדרכה - בצורה שמפריע לכל משתמשי הדרך ואפי' מסכנת אותם - ואת לא מבינה אפי' מה הבעיה בזה, הדיון מבחינתי נגמר ואולי מישהו אחר ינסה להסביר לך את העניין........
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
מעריכה שמחקת...
ועדיין אני חושבת שעברת את הגבול...
כי אם כאשר דנים בצורה בוגרת אז אתה מאבד עשתונות ומתחיל לחלק צלשי"ם לכל מי שלא בקו שלך
אז....
''אני מקווה בשביל המשפחה השכנים ושאר הסובבים אותך וכו....''
אויש.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אם לדעתך, בגלל שאין איפה לחנות ואת צריכה דחוף להגיע למעון זה סיבה לעצור על המדרכה - בצורה שמפריע לכל משתמשי הדרך ואפי' מסכנת אותם - ואת לא מבינה אפי' מה הבעיה בזה, הדיון מבחינתי נגמר ואולי מישהו אחר ינסה להסביר לך את העניין........
עכשיו עניינית לדברים האלה,
לא אמרתי שאין בעיה, חד משמעית שזו בעיה ואפי' קשה מאוד.
אבל, יש פה שני נושאים:
א. האם זה בעיה לחנות על המדרכה? סתם שאלה ספציפית בהיגיון.
ב. נניח וזו בעיה, מי אחראי על הפתרון? בעל הרכב? או שמא מישהו אחר?
אז...
א. אכן זו בעיה, כי זה גורם לפקקים וסכנה נוראית.
ב. לדעתי מי שאחראי על הפתרון היא העירייה!
שוב, אנו מדברים על פתרון לא על המצב שנוצר!
כי המצב הוא תולדה של חוסר הפתרון, כי מה לעשות אם אין פתרונות אז מוצאים פתרונות אחרים אפי' לפעמים שהם בעייתים מאוד! ולא טוב שכך! אבל זו מציאות!
לכן כדי לפתור את הבעיה מהשורש שלא יבוא לעשות זאת, יש לפנות לעירייה לפתרון הבעיה!
הנהגים אכן עושים דברים לא טובים ובעייתים! אבל הם בתוך מצב נוראי!
לא תמיד נכון לבוא בטענה כאלו הנהגים הם האשמים בזמן שהמציאות טפחה על פניהם!
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
לא תמיד נכון לבוא בטענה כאלו הנהגים הם האשמים בזמן שהמציאות טפחה על פניהם!
לא תמיד נכון
אבל בסיטואציה הזאת הם אשמים בצורה חד משמעית! גם אם המציאות טפחה על פניהם...
אין שום הצדקה ושום היגיון לעלות עם רכב על מדרכה ולסכן את הציבור!
שאלת זכות: האם הייתם יכולים להמשיך את הדמגוגיה הזאת במקרה וחס וחלילה היה קורה אסון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
א. זה את ולא אתה
ב. כואב לך? נפלא.... לכן מי שרוצה או צריך רכב לא יקנה?
את הבעיות שלך צריך לפתור, ויש הרבה דרכים, אבל בגלל זה שאנשים לא יקנו רכב?
תחשוב על זה...
'די א"א עם האוטובוסים האלו, מה אומרת נקנה רכב?' שואל הבעל, ומבט 'מצפה' בפניו.
'האמת, שחובה רכב...' חורצת אשתו
'אבל מה, אם משהו ירצה להגיע למעון ויהיה לו מאוד קשה אם נחנה על המדרכה ואז נחסום אותו ואז יהיה לו מעצבן ואז אולי יהיה איזה סכנה ואז אולי ואולי ואולי...' נראה לי ברור שלא נקנה....'
מה הקשררררררר??????
אדם צריך רכב אז הוא יקנה כי הוא צ-ר-י-ך! נקודה!
והחניות? זה עוד עניין... מסתדרים.
נכון, לפעמים 'המסתדרים' בא על חשבון משהו אחר, אבל המשהו אחר הזה הוא לא שיקול אם לקנות או לא!
אני חושבת שהפתרון צריך להיות דוקא אצל העירייה שתמצא מקומות חנייה ראויים!
ואז לא יהיה לך בעיות!
הטענות שלך לא קשורות בשום צורה לנהג הממוצע שהיה צריך רכב!
בעיקר לעירייה!

לא הבנתי מה האריכות...
בקיצור, הטענה צריכה להיות מופנת לעירייה שתסדר מקומות חנייה אטרקטיבים!
לא לנהגים!
מה לא ברור? לכל אחד יש צרכים, ובשביל זה יש עירייה שדואגת לכוללללם! [או, אמורה]
דואגים לבעלי הרכב שיהיה להם חניה ואף אחד לא יתלונן!
ועד שזה לא יקרה אין מקום לבוא בטענות לבעל הרכב!
מותר לו רכב?
מותר לו ליסוע בכביש?
אז אם העירייה לא דואגת לו אז הוא ימצא פתרונות אחרים! מה לעשות?
יש לי רעיון פצצה מהיום כשאין מקום בפח אצלי בבנין אני בא לזרוק אותו אצלכם כי זה בעיה של העיריה
אתם באמת חושבים שמותר לסכן חיי אדם כדי שלכם יהיה חניה
התשובה הזו טיפשית
האם כשאני יפגע בטעות וישרוט ת האוטו החונה על המדרכה ע"י המרצדס (עגלת תאומים) שלי
אני גם יכול לטעון לכם לכן תתבעו את העיריה כי היא לא דאגה לי לנתיב (מדרכה) ראוי
זה נקרא פשוט להפיל את הבעיה שלך על אחרים
והרי כשאנחנו הולכים על הכביש הנהג לא מתעצבן
יש לך בעיה תתמודד אבל תחנה איפה שאי אפשר ולא על חשבון אחרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
בעיה בעיה בעיה
אני רואה בחניה ליד הבנין יש הרבה מקומות חניה אבל בעלי הרכבים לא יכולים ללכת יותר מכמה פסיעות אז הם נדחפים עד קצה גבול היכולת + קצת .

בואו נתחיל לחנך את הדור אולי זה ישפיע עלינו גם
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
עכשיו עניינית לדברים האלה,
לא אמרתי שאין בעיה, חד משמעית שזו בעיה ואפי' קשה מאוד.
אבל, יש פה שני נושאים:
א. האם זה בעיה לחנות על המדרכה? סתם שאלה ספציפית בהיגיון.
ב. נניח וזו בעיה, מי אחראי על הפתרון? בעל הרכב? או שמא מישהו אחר?
אז...
א. אכן זו בעיה, כי זה גורם לפקקים וסכנה נוראית.
ב. לדעתי מי שאחראי על הפתרון היא העירייה!
שוב, אנו מדברים על פתרון לא על המצב שנוצר!
כי המצב הוא תולדה של חוסר הפתרון, כי מה לעשות אם אין פתרונות אז מוצאים פתרונות אחרים אפי' לפעמים שהם בעייתים מאוד! ולא טוב שכך! אבל זו מציאות!
לכן כדי לפתור את הבעיה מהשורש שלא יבוא לעשות זאת, יש לפנות לעירייה לפתרון הבעיה!
הנהגים אכן עושים דברים לא טובים ובעייתים! אבל הם בתוך מצב נוראי!
לא תמיד נכון לבוא בטענה כאלו הנהגים הם האשמים בזמן שהמציאות טפחה על פניהם!
אני חושב ששוב פעם התפזרנו לכל הכיוונים.
כאמור יש כאן 2 נושאים שלא קשורים אחד לשני:
נושא מספר 1 -
האם יש בעיה לחנות על המדרכה?
תשובה: כן! הדבר מפריע ואף מסכן את הולכי הדרך.
מי אמור לדאוג שלא יחנו על המדרכה?
תשובה: הנהגים אמורים לגלות אחריות על תוצאות נהיגתם ואופן שימושם ברכב, בכלל זה יש להם לוודאות כי העמדת רכבם אינה פוגעת במשתמשי הדרך ואינה מסכנת אותם, ככל והנהג אינו ממלא חובה זו, על העיריה לעשות כל מאמץ, כולל מתן דוחו"ת וגרירת רכבים, ע"מ לפתור בעיה זו.

נושא מס' 2 -
מי אחראי לדאוג שיהיה מספיק חניות בעיר די הצורך לכלל הנהגים.
תשובה: לא יודע, ייתכן והעיריה אך ככל שמדובר בעיירת בני ברק אפשר להבין את אופי העיר ומרחביה בשביל לדעת שלפעמים...... אין פתרון! כיון שהעיר לא תוכננה כראוי, ואין אפשרות מבחינה טכנית לדאוג ש:
יהיה מספיק נתיבים בכבישים הראשיים לאפשר את זרימת התנועה כראוי.
יהיה מדרכות מספיקות לכלל הולכי הדרך.
וכן, שיהיה גם מספיק חניות.
אז למעשה, גם אם זה באחריות העיריה (אין לי מושג אם זה נכלל תחת התפקידים שלה), לפעמים אין איך לפתור את הבעיה, אבל אין קשר בין זה לבין הנושא הקודם.

ואגב, לכל אלו שאוהבים להאשים את העיריה, תנסו לחנות בתל אביב....... אני בינתיים הולך לאכול משהו, שלא אגווע ברעב....
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
מי אמור לדאוג שלא יחנו על המדרכה?
תשובה: הנהגים אמורים לגלות אחריות על תוצאות נהיגתם ואופן שימושם ברכב, בכלל זה יש להם לוודאות כי העמדת רכבם אינה פוגעת במשתמשי הדרך ואינה מסכנת אותם, ככל והנהג אינו ממלא חובה זו, על העיריה לעשות כל מאמץ, כולל מתן דוחו"ת וגרירת רכבים, ע"מ לפתור בעיה זו.
הגדרה מצויינת(y)
יש לך הכשרה כעו"ד? לפי הניסוח...
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
ואגב, לכל אלו שאוהבים להאשים את העיריה, תנסו לחנות בתל אביב....... אני בינתיים הולך לאכול משהו, שלא אגווע ברעב....
בתאבון
רק תבדוק שלא ביקר בזה איזה עכבר בני ברקי סקרן
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
  • הוסף לסימניות
  • #58
לא תמיד נכון
אבל בסיטואציה הזאת הם אשמים בצורה חד משמעית! גם אם המציאות טפחה על פניהם...
אין שום הצדקה ושום היגיון לעלות עם רכב על מדרכה ולסכן את הציבור!
שאלת זכות: האם הייתם יכולים להמשיך את הדמגוגיה הזאת במקרה וחס וחלילה היה קורה אסון?
באתי כבר לתמוך בך,
ואז ראיתי את המילה 'דמוגגיה'
ויצא לי החשק..

לא נורא,
מן הסתם תסתדר גם ללא הלייק שלי..

אבל לעצם העניין:
לדעתי צודק פותח האשכול ותומכיו
שזו בעיה חריפה ומסכנת ילדים ובוגרים וכו'
וגם את הנהגים, אגב..

אך צודקת לדעתי גם @עיצובים מפנקים מהטבע
שיש גם את הצד השני.

מותר וכדאי רק להבין את הצד השני,
לא חייבים להסכים איתה
ובוודאי שלא לרדת להשמצות אישיות.

בסוף גם אני נגד חניית רכבים על מדרכות
מכל סיבה שהיא!

גילוי נאות:
אין לי מצוקת חניה..
וגם ילדיי או אני לא סובלים באיזור שלנו
מרכבים החונים על מדרכות
(אבל זה עדיין לא אומר שאסור לי להתבטא..)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #59
מותר וכדאי רק להבין את הצד השני,
לא חייבים להסכים איתה
ובוודאי שלא לרדת להשמצות אישיות.

בסוף גם אני נגד חניית רכבים על מדרכות
מכל סיבה שהיא!
גם אצל רוצח אתם מחפשים להבין את הצד השני
לחנות על מדרכה בצורה שגורמת לנו ולילדים לרדת לכביש
ח"ו זה פתיחת פתח לאסון
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
באתי כבר לתמוך בך,
ואז ראיתי את המילה 'דמוגגיה'
ויצא לי החשק..

לא נורא,
מן הסתם תסתדר גם ללא הלייק שלי..

אבל לעצם העניין:
לדעתי צודק פותח האשכול ותומכיו
שזו בעיה חריפה ומסכנת ילדים ובוגרים וכו'
וגם את הנהגים, אגב..

אך צודקת לדעתי גם @עיצובים מפנקים מהטבע
שיש גם את הצד השני.

מותר וכדאי רק להבין את הצד השני,
לא חייבים להסכים איתה
ובוודאי שלא לרדת להשמצות אישיות.

בסוף גם אני נגד חניית רכבים על מדרכות
מכל סיבה שהיא!

גילוי נאות:
אין לי מצוקת חניה..
(אבל זה עדיין לא אומר שאסור לי להתבטא..)
צר לי (באמת)שכך אתה לוקח את דברי, ניסיתי לכל אורך הדיון להיות ענייני (למרות שכמה פעמים זה כמעט גלש...)

ועכשיו לעניין, דמגוגיה היא לא מילה גסה (עיין בויקי)ולא אמורה להעליב את אף אחד (אין לי מושג באיזה הקשר אתה פגשת את המילה הזאת שזה הוציא אותך משלוותך)לדעתי הלא מחייבת הייתה בהחלט דמגוגיה (לא נכונה) סביב מסכנותם של בעלי הרכבים! על כן אני לא לוקח את המילה חזרה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה