תח"צ מסלולי התחבורה ציבורית ברמת שלמה

[מרכז מידע]

מעניין
לפי מר קו החל לפעול 29.6.12
לפני 13 שנה, לא אני ולא אתה...

אבל חושב שזה לא מעודכן וכמעט בטוח שהחל לפעול באזור 2010

ראיתי אכן, https://www.markav.net/line/12037/2/ (וגם שאלתי את הבינה וזה התשובה..)
אבל משום מה מהזיכרון נדמה לי שהוא עבד עוד קודם {שנה/שנתים} וייתכן והיה איזה שינוי/ריענון בתאריך הזה..
נראה ש @איתמר2025 הצליח לתת פה איזה אתגר למערכת..

 

[נבחר]

נראה ש @איתמר2025 הצליח לתת פה איזה אתגר למערכת..

@איתמר2025 כל פעם שאתה רואה שנרדמים פה, תן אתגר....

 

[איתמר2025]

משהו מסוים?
כי לסכם הכל זה קצת קשה?!

באופן כללי לאיפה היו קווים ואיך הם מוספרו, אל תטרח יותר מדי זה סקרנות נטו
זה לא ממש מהתקופה שלי ולכן אני לא ממש יודע

 

[איתמר2025]

מעניין
לפי מר קו החל לפעול 29.6.12
לפני 13 שנה, לא אני ולא אתה...

אבל חושב שזה לא מעודכן וכמעט בטוח שהחל לפעול באזור 2010

שים לב שלפי מר קו כמעט כל קו התחיל לפעול מ 2012, ייתכן והיה שם איזה ריענון למערכת או סידור מחדש של כל המערך ולכן מר קו פחות רלוונטי בתחום הזה.

 

[מרכז מידע]

שים לב שלפי מר קו כמעט כל קו התחיל לפעול מ 2012, ייתכן והיה שם איזה ריענון למערכת או סידור מחדש של כל המערך ולכן מר קו פחות רלוונטי בתחום הזה.

נראה לי שיש קצה חוט..
בקיץ 2012-תשע״ב {ביוני כפי שהביא @נבחר ומובא במר קו..}

התקדם שלב ברפורמת המעברים בירושלים שהחלה שנתיים קודם {2010} עם השקת כרטיס המעבר 90 דק׳
והמשיכה עם הפעלת הרק״ל בקיץ 2011,

ובתאריך הנ״ל התקיימה פעימה נוספת ברפורמה בביטול ושינוי קווים רבים בשכונות חרדיות..

לדוג׳ ביטול קו 15 והשקת קו 55
ביטול 49א והחלפתו ב59 {עיקר השינוי בכך שהחל לעצור בתחנות נווה יעקב הוותיקה.. עד אז היה עובר שם ולא עוצר..}
ביטול קו 2 האגדי ופיצולו לקווי 52 ו3.

(כחלק מהרפורמה גם היו שינויים בקווי רמ״ש בביטולו של קו 10 והשקת קווי 57 ו67)ֿ

ייתכן מאוד שקו 37 נכנס לרפורמה ההיא לפחות בשידרוג מסלול/לו״ז..וזה מה שמובא במר קו..

היה נחמד להאריך בזה יותר אבל זה באמת מצריך זמן נרחב {תכל׳ס מרתק ומעניין..}

 

[ראובן גרשנוביץ]

נראה לי שיש קצה חוט..
בקיץ 2012-תשע״ב {ביוני כפי שהביא @נבחר ומובא במר קו..}

התקדם שלב ברפורמת המעברים בירושלים שהחלה שנתיים קודם {2010} עם השקת כרטיס המעבר 90 דק׳
והמשיכה עם הפעלת הרק״ל בקיץ 2011,

ובתאריך הנ״ל התקיימה פעימה נוספת ברפורמה בביטול ושינוי קווים רבים בשכונות חרדיות..

לדוג׳ ביטול קו 15 והשקת קו 55
ביטול 49א והחלפתו ב59 {עיקר השינוי בכך שהחל לעצור בתחנות נווה יעקב הוותיקה.. עד אז היה עובר שם ולא עוצר..}
ביטול קו 2 האגדי ופיצולו לקווי 52 ו3.

(כחלק מהרפורמה גם היו שינויים בקווי רמ״ש בביטולו של קו 10 והשקת קווי 57 ו67)ֿ

ייתכן מאוד שקו 37 נכנס לרפורמה ההיא לפחות בשידרוג מסלול/לו״ז..וזה מה שמובא במר קו..

היה נחמד להאריך בזה יותר אבל זה באמת מצריך זמן נרחב {תכל׳ס מרתק ומעניין..}

אולי מישהו רוצה לפתוח על זה נושא חדש
על הנוסטלגיה של האוטובוסים פעם ועל הכרטיסיות וכו'

 

[עוילם הישיבעס]

באופן כללי לאיפה היו קווים ואיך הם מוספרו, אל תטרח יותר מדי זה סקרנות נטו
זה לא ממש מהתקופה שלי ולכן אני לא ממש יודע

בכיף
היה 3 קווים 10,11,56
קו 56 נסע כמעט כמו היום, מהשכונה גולדה, יחזקאל, ישעיהו, סיים איפה שהוא במחנה יהודה.
קו 11 התחיל כנ"ל דרך גולדה, יחזקאל, ישעיהו, אח"כ יפו, תחנה מרכזית, גבעת שאול עד הכניסה להר נוף.
קו 10 היה מסלול מפלצתי של בערך שעתיים-שלוש, מסוג הקווים שרווחו טרם עידן המעברים, אני מקווה שאני זוכר הכל.
התחיל בשכונה (אם אני זוכר נכון בשלב הראשוני היה לו מסלול קצת יותר מאסף בתוך השכונה אבל קשה לי לשחזר), גולדה, גבעת משה, עזרת תורה, ציר סורוצקין, זכרון יעקב, פתח תקוה, שמגר, מלכי ישראל, מאה שערים (כן כן..), זוננפלד, בית ישראל, כיכר זוויהל, שמואל הנביא, בלוי, ים סוף, סנהדריה מורחבת, שוב גולדה, סיום בהר חוצבים.
בכיוון הנגדי הוא התחיל בהר חוצבים, סנהדריה מורחבת, שאול המלך, אח"כ הוא היה נוסע עד צומת גבעת משה ועושה פרסה ליד גן הסנהדרין, שמואל הנביא, שבטי ישראל, הנביאים, שטראוס, מלכי ישראל והמשך כמו בצד הנגדי.

עם תחילת עבודות הרכבת הקלה ברחוב יפו ביטלו את קו 11 והביאו במקומו את קו 67 במסלולו היום.
בנוסף קיצרו את קו 56 עד שטראוס והוסיפו את קו 56א שהמשיך עד מחנה יהודה (כבר לא קיים היום).
את קו 10 פיצלו לפני 13 שנה בדיוק בבין הזמנים אב לשלושה קווים שונים, 52,55,57.

בכל אופן קו 37 בוודאות פעל לפני 15 שנה, לא זוכר מתי השיקו אותו, יכול להיות שאפי' קודם.

 

[עוילם הישיבעס]

סתם שאלה
הביאו כאן בעבר שלא יהיה אפשרות למסוף בקצה רח' הרב שך, משום מה מופיע במכרז תחנת קצה כזאת (המספרים לא לגמרי תואמים את המספרים במציאות קו 86 תואם את קו 37 במכרז).
בנוסף בחוברת המכרז מופיע שהקו ייכנס לשכונה מרחוב חזו"א, אולי זה בוטל בגלל שאין פנייה שמאלה ברמזור של כביש 21.
פנינה נוספת במכרז היא העובדה שקו 567 מחליף את קו 67א. אם קו 567 ייסע אך ורק דרך טולידנו והרב שך הוא לא מחליף אותו בכלל.

 

[נבחר]

באופן כללי לאיפה היו קווים ואיך הם מוספרו, אל תטרח יותר מדי זה סקרנות נטו
זה לא ממש מהתקופה שלי ולכן אני לא ממש יודע

היה נחמד להאריך בזה יותר אבל זה באמת מצריך זמן נרחב {תכל׳ס מרתק ומעניין..}

@איתמר2025 כל פעם שאתה רואה שנרדמים פה, תן אתגר....

טוב, אתגרתם לגמרי, לא נרדמתי צהריים...

הנה רשימת קווי התחבורה של ירושלים בשנת 2005(!!) האיכות של הקובץ בהתאם...
מי מכיר מי זוכר?

נ.ב. עריכה - חלק מהקווים כאן (הקווים המהירים) עוד לא היו קיימים בשנת 2005, וכנראה זה רשימה כוללת

 

[נבחר]

עוד כמה פרטים שמצאתי מתוך דו"ח מבקר המדינה:

הפעימות שבוצעו במועד הפעלת הרק"ל:

הפעימה הראשונה
בשנת 2008 בוצעה הפעימה הראשונה של השינויים בתח״צ. בפעימה זו הוסטו קווים שהופעלו דרך
מרכז העיר, והופעלו שני קווים חדשים (5 ו-74), שונה מסלולם של שני קווים (6 ו-21) וקו אחד
(14) בוטל.

הפעימה השנייה - פעימת צפון-דרום
בנובמבר 2011, יחד עם ההפעלה המסחרית של הרק״ל, בוצעה פעימה שנייה: בפעימה זו הופעלו
ארבעה קווים חדשים (64, 65, 71 ו-72), שונו מסלוליהם של שישה קווים אחרים (16, 31, 32, 34,
40 ו-74) ובוטלו שלושה קווים (35, 36 ו-44).

הפעימה השלישית - פעימת דרום-מערב
כחודשיים לאחר תחילת ההפעלה המסחרית של הרק״ל שונה מסלולם של קווי אוטובוס רבים
בשכונות בדרום-מערב העיר (קריית היובל, בית וגן וקריית מנחם), והם הוסבו לשמש קווים מזינים
לתחנות הרק״ל. כחלק מפעימת דרום-מערב הופעלו 23 קווים, שישה מתוכם קווים מזינים. הקווים
המזינים שקודם להפעלת הרק״ל הגיעו למרכז העיר, קוצרו כך שהתחנה האחרונה נקבעה סמוך
לתחנת הרק״ל הקרובה לשכונה.


קווי אוטובוס מהירים (BRT)

1. בתכנון המוקדם נקבע שיופעלו קווי אוטובוס מהירים מכל שכונה מרוחקת ממרכז העיר שבה
מעל 3,000 יחידות דיור ואשר הרק״ל אינה עוברת בסמוך לה. לפי התכנית הקווים המהירים
אמורים אפוא לקשר את השכונות חומת שמואל, גילה, רמות, הר נוף, תלפיות מזרח, רמת
שלמה והקטמונים.
הקווים המהירים אמורים לנוע בעורקי תחבורה ראשיים והם מהווים את השלד של רשת
האוטובוסים בירושלים. על פי התכנון, הם חלק ממערך של קווי אוטובוס ישירים ותדירים
המחברים בין שכונות גדולות ליעדים ראשיים בעיר. חלק ניכר ממסלול הקווים עובר על פי
התכנון בנתיבים שמיועדים בלעדית לתח״צ, הנהנים מעדיפות ברמזורים, ולכן מאפשרים
תנועה מהירה יותר. תוכננו שתי קבוצות של קווים מהירים: קבוצה של שישה קווים עורקיים
במת״צ צפון-דרום [קווים 71 ו-72 מגילה לרמות; קו 74 מחומת שמואל להר נוף; קו 75 מחומת שמואל למסוף הר נוף; קו
77 ממלחה להר הצופים; וקו 78 מתלפיות מזרח לתחנה המרכזית.]
וקבוצה שנייה של קווים מהירים במת״צ בר-אילן - ירמיהו .[קו 64 מרמות אלון לגבעת שאול; קו 67 מרמת שלמה לגבעת שאול; וקווים 68 ו-69 מגבעת רם להר
הצופים.]

בשתי הפעימות הראשונות ב-2008 הופעלו ארבעת הקווים העורקיים המהירים בלבד 71, 72,
74 ו-75, שלהם הוציא המשרד רישיון הפעלה. אולם שני קווים אחרים (77 ו-78) הופעלו רק
במרץ 2014. מאחר שהמדינה לא הקימה מת״צ בנתיב בר-אילן, לא הופעלו קווים מהירים
שתוכננו כחלק ממערך הקווים הכולל בירושלים.

 

[נבחר]

@מרכז מידע @איתמר2025 בדוח הזה מופיע קו 37 מרמות לרמת שלמה.
יתכן שזה קו ישן, ובאזור 2010 הוא הוארך לנוה יעקב וקוצר המסלול שלו ברמת שלמה.

 

[בעזרת ה']

לדעתי קו נצרך מכיוון פסגת זאב - הגבעת הצרפתית שיעצור בתחנה בתחילת יגאל ידין (ליד הרכבת) ייכנס לרכס מלמעלה יעבור רק בטולדנו יעצור בכניסה לרכס בכיכר ואחרי הפניה למטה משם ישר לבגין ולגבעת שאול להר נוף, לדעתי יהיה קו מהיר שמחבר מזרח ומערב.

 

[מרכז מידע]

פתח תקוה, שמגר,

פיספסת את הכניסה לקרית בלזעא..

את קו 10 פיצלו לפני 13 שנה בדיוק בבין הזמנים אב לשלושה קווים שונים, 52,55,57.

התכוונת ל57 ו52 ו53 (9 כיום..)

מי מכיר מי זוכר?

הנה רשימת קווי התחבורה של ירושלים בשנת 2005(!!) האיכות של הקובץ בהתאם...
מי מכיר מי זוכר?

נ.ב. עריכה - חלק מהקווים כאן (הקווים המהירים) עוד לא היו קיימים בשנת 2005, ו

@מרכז מידע @איתמר2025 בדוח הזה מופיע קו 37 מרמות לרמת שלמה.
יתכן שזה קו ישן, ובאזור 2010 הוא הוארך לנוה יעקב וקוצר המסלול שלו ברמת שלמה.

בתחילה כבר כתבתי שזה בוודאות של מיליון אחוז לא רשימה מ2005 ויש שם ראיות רבות מספור..

אחרי עיון נוסף נראה שכל הקווים שכתוב עליהם ניסיוני הם תכנון בלבד! {או שבאותו הזמן מסלולם שונה ממה שכתוב!}

להלן הקווים שכתוב ניסיוני: 16/32/64 {לוח הכפל..} וכן הקווים 66/67/71/72/74
{משום מה לא כתוב על 75, למרות שהוא הושק עם 74..}

באמת קו 37 מופיע כנוסע מרמות לרמת שלמה בלבד עם 60 נסיעות שבועיות בלבד{לצורך ההשוואה לקו 31 ישנם 639}

 

[איתמר2025]

טוב, אתגרתם לגמרי, לא נרדמתי צהריים...

הנה רשימת קווי התחבורה של ירושלים בשנת 2005(!!) האיכות של הקובץ בהתאם...
מי מכיר מי זוכר?

נ.ב. עריכה - חלק מהקווים כאן (הקווים המהירים) עוד לא היו קיימים בשנת 2005, וכנראה זה רשימה כוללת

צפה בקובץ המצורף 2010217
צפה בקובץ המצורף 2010218
צפה בקובץ המצורף 2010219
צפה בקובץ המצורף 2010221

ואוו, @נבחר, עבודה מדהימה, מאיפה שלפת את זה? נתח היסטוריה אמיתי
יש פה כמ דברים מעניינים כגון ש 37 התחיל כקו מרמות לרמת שלמה ורק אח"כ הוארך לנווה יעקב עד שפוצל ל 3 , גלגולים רבים
כמו"כ תוכננו 2 קווים מהר נוף לרמות, 64 ו 66 מעניין למה
או קו 44 'רח' צונדק רמות' מעניין מה הכוונה
וכן יש פה הרבה קווים שמופיעים כ א בלבד ללא קו בסיס, 49א 45א 65א
מדהים...

 

[עוילם הישיבעס]

פיספסת את הכניסה לקרית בלזעא..

ייתכן, זה כבר היה לפני המון שנים.

התכוונת ל57 ו52 ו53 (9 כיום..)

55 החליף את כל הקטע ממלכי ישראל עד כיכר זקס
אכן קו 9 נותן את החיבור בין שכונות הצפון לכיכר השבת אבל הוא בעיקר החליף את קו 15 דאז בכל אזור רחביה
אבל בשבילך - קו 10 פוצל ל-4 קווים שונים: קו 57 רמת שלמה - שכונות הצפון, קו 53 - אזור בעלזא, קו 55 - מלכי ישראל - בית ישראל ועומק שמואל הנביא, קו 52 שכונות הצפון - סנהדריה מורחבת.

 

[עוילם הישיבעס]

יש פה כמ דברים מעניינים כגון ש 37 התחיל כקו מרמות לרמת שלמה ורק אח"כ הוארך לנווה יעקב עד שפוצל ל 3 , גלגולים רבים

זה נכון, קו 37 אכן התחיל כחיבור בין רמות ורמת שלמה בלבד, בתקופה ההיא זה היה רק פעם בשעה ורק עד 7 בערב וגם זה היה ריק לגמרי, היו ימים...

 

[זיי גיזונט]

זה נכון, קו 37 אכן התחיל כחיבור בין רמות ורמת שלמה בלבד, בתקופה ההיא זה היה רק פעם בשעה ורק עד 7 בערב וגם זה היה ריק לגמרי, היו ימים...

והיה אוטובוס אחד בבוקר ואחד בערב 37א שהיה עושה ישיר מנווה יעקב לרמות

 

[נבחר]

זה נכון, קו 37 אכן התחיל כחיבור בין רמות ורמת שלמה בלבד, בתקופה ההיא זה היה רק פעם בשעה ורק עד 7 בערב וגם זה היה ריק לגמרי, היו ימים...

יפה. אז צדקתי בהשערה:

יתכן שזה קו ישן, ובאזור 2010 הוא הוארך לנוה יעקב וקוצר המסלול שלו ברמת שלמה.

 

[נבחר]

ואוו, @נבחר, עבודה מדהימה, מאיפה שלפת את זה? נתח היסטוריה אמיתי
יש פה כמ דברים מעניינים כגון ש 37 התחיל כקו מרמות לרמת שלמה ורק אח"כ הוארך לנווה יעקב עד שפוצל ל 3 , גלגולים רבים
כמו"כ תוכננו 2 קווים מהר נוף לרמות, 64 ו 66 מעניין למה
או קו 44 'רח' צונדק רמות' מעניין מה הכוונה
וכן יש פה הרבה קווים שמופיעים כ א בלבד ללא קו בסיס, 49א 45א 65א
מדהים...

הקובץ הזה מופיע מתוך ההסכם המכונן שהמדינה חתמה עם אגד ב 2005 (תראה בצד הקובץ חתימה של המדינה)
זה למעשה ההסכם הבסיסי לכל התחבורה כפי שהיא התפתחה לאחר מכן עד היום (הסכם סובסדיה עם אגד חלוקה לאשכולות יציאה למכרזים והפרטת אגד)
בנספח להסכם מופיע כל רשימת הקווים.
יש שם עוד הרבה אשכולות בארץ, אעלה בהמשך

בתחילה כבר כתבתי שזה בוודאות של מיליון אחוז לא רשימה מ2005 ויש שם ראיות רבות מספור..

אחרי עיון נוסף נראה שכל הקווים שכתוב עליהם ניסיוני הם תכנון בלבד! {או שבאותו הזמן מסלולם שונה ממה שכתוב!}

להלן הקווים שכתוב ניסיוני: 16/32/64 {לוח הכפל..} וכן הקווים 66/67/71/72/74
{משום מה לא כתוב על 75, למרות שהוא הושק עם 74..}

אכן זה מ 2005 כמו שהבאתי, מתוך ההסכם עם אגד
כמו שכתבת, הנסיוני זה הקווים המתוכננים

 

[מרכז מידע]

55 החליף את כל הקטע ממלכי ישראל עד כיכר זקס

אכן קו 9 נותן את החיבור בין שכונות הצפון לכיכר השבת אבל הוא בעיקר החליף את קו 15 דאז בכל אזור רחביה

לדעתי קצת סלט..
קו 15 נסע מהר-נוף דרך גב״ש ובניני האומה לגאולה וזקס
ואותו החליף קו 55 שפועל עד היום.

את קו 10 החליף בחיבור שבין רמת שלמה לרוממה קו 57,
וקו 53 החליף אותו בחלק שבין רוממה לגאולה, וכן בכניסה לכיכר בלזעא.
{היה לקו הזה עוד תפקיד להחליף את קו 3 הישן בכניסה לרחוב הטורים...מה שעושה היום ג״כ קו 9 כדלהלן}
לאחר שנה ראו שהקו הזה לא תכל׳ס אז ביטלו אותו והאריכו את קו 9 לרוממה ונתנו לו את החלק של 53
{אגב קו 9 אחד הקווים התמוהים כיום בירושלים, נגד המדיניות של ביטול קווי ה״מסטיק/מקרוני״}

כמו"כ תוכננו 2 קווים מהר נוף לרמות, 64 ו 66 מעניין למה

פשוט מאוד, זה הסכם שנחתם בין 3 ל10 שנים לפני הביצוע בפועל!!
כך שזה חלק כן שרד כמו התיכנון המקורי זה נס..

וכן יש פה הרבה קווים שמופיעים כ א בלבד ללא קו בסיס, 49א 45א 65א

לפחות לחלק יש תשובות:
קו 49א הוא הקו הוותיק ששירת תושבי נווה יעקב-קמיניץ החרדית, והיה קו מיוחד שעבד אחרי הפגנה! שעשו תושבי השכונה, הקו היה קו מיוחד בכך שעצר רק בתחנות באיזור החרדי של נווה יעקב ולא באיזור החילוני למרות שעבר שם!
המספר שלו ניתן לו על שם קו 49 שעבד אז מנווה יעקב לתלפיות בבקרים..

קו 45א גם כן היה קו שירד לקמיניץ בשונה מ25 ו45 הרגילים, אבל דווקא נראה לי שכן היה אז קו 45 רגיל..
וקו 65א נראה לי מעולם לא היה, בעמודת כמות נסיעות שבועית יש שורה ריקה..