מידע שימושי מספיק עם הנוכלות הזו של לימוד טיפול רגשי. מישהו צריך להגיד את זה.

מצב
הנושא נעול.
ההודעות והפרסומות על האיסורים מגדו"י
ממומנות עי מרכזי הכשרה חרדיים, שרוצים שיבואו ללמוד אצלם
דעת משכילים בצורה הכי מהודרת
רק חבל שלא אמרת שר' דוב לנדו ור' גרשון אדלשטיין והרב שטיינמן קיבלו כסף מאותם מכונים כדי להגיד את המשפטים הנ"ל
היה יותר משכנע ...
מעניין ..
בטח גם הכינוסים שנעשו בעבר לבנות הסמינרים וגדולי ישראל שדיברו שם גם ממונים ע"י אותם מכונים ...
מעניין כמה מיליונים מקבלים האוניברסיטאות מכל מיני ארגונים שמאלניים כדי לשכנע חרדים ללמוד באקדמיה ....
 
דעת משכילים בצורה הכי מהודרת
רק חבל שלא אמרת שר' דוב לנדו ור' גרשון אדלשטיין והרב שטיינמן קיבלו כסף מאותם מכונים כדי להגיד את המשפטים הנ"ל
היה יותר משכנע ...
מעניין ..
בטח גם הכינוסים שנעשו בעבר לבנות הסמינרים וגדולי ישראל שדיברו שם גם ממונים ע"י אותם מכונים ...
מעניין כמה מיליונים מקבלים האוניברסיטאות מכל מיני ארגונים שמאלניים כדי לשכנע חרדים ללמוד באקדמיה ...
דיברתי על יתד נאמן וכו'
 
יש ללמוד תואר ויש להשתמש בשרותיו של מישהו שלמד תואר- הדיון לגבי לימודי תואר- חושבתני שלא כאן מקומו (ע"פ כללי הפורום) הדיון על מקצועיות של מטפלים- חשוב מאוד, ולכאורה לא אמור להיות קשור.
 
אני חושב שלומר שחרדי שהלך ללמוד פסיכולוגיה וכו' בהוראת רבותיו ובברכת גדולי ישראל פרטנית עליו.
לצאת על זה ועל כל הפסיכולוגים והמטפלים המוסמכים החרדיים ולשלול את הלגיטימציה שלהם עד כדי משפט כמו "הוא כבר לא חרדי ולא הייתי רוצה שהבן שלי יטופל אצלו".
חברים נסחפתם!!!!​
זה נכון שגדולי ישראל כולם יצאו נגד לימודי אקדמיה בהוראה והנחיה כללית.
אבל לבוא ולהכליל את כל המטפלים המוסמכים החרדים שהם יצאו נגד דעת גדו"י........
 
דעת משכילים בצורה הכי מהודרת
רק חבל שלא אמרת שר' דוב לנדו ור' גרשון אדלשטיין והרב שטיינמן קיבלו כסף מאותם מכונים כדי להגיד את המשפטים הנ"ל
היה יותר משכנע ...
מעניין ..
בטח גם הכינוסים שנעשו בעבר לבנות הסמינרים וגדולי ישראל שדיברו שם גם ממונים ע"י אותם מכונים ...
מעניין כמה מיליונים מקבלים האוניברסיטאות מכל מיני ארגונים שמאלניים כדי לשכנע חרדים ללמוד באקדמיה ....
יש הבדל עצום בין הוראה לכלל לבין הוראה לפרט.
וזה שמצאת כמה מכתבים לא הופך את מי שהולך לשם באופן מיידי
כמשכיל...

אני יודע מכלי ראשון שיש כאלה שקיבלו היתר מרבנים גדולים ביותר.
אז בא נהיה קצת יותר אינטלגנטיים להבין שלא הכל שחור לבן.
 
אני חושב שלומר שחרדי שהלך ללמוד פסיכולוגיה וכו' בהוראת רבותיו ובברכת גדולי ישראל פרטנית עליו.
לצאת על זה ועל כל הפסיכולוגים והמטפלים המוסמכים החרדיים ולשלול את הלגיטימציה שלהם עד כדי משפט כמו "הוא כבר לא חרדי ולא הייתי רוצה שהבן שלי יטופל אצלו".
חברים נסחפתם!!!!​
זה נכון שגדולי ישראל כולם יצאו נגד לימודי אקדמיה בהוראה והנחיה כללית.
אבל לבוא ולהכליל את כל המטפלים המוסמכים החרדים שהם יצאו נגד דעת גדו"י........

יש הבדל עצום בין הוראה לכלל לבין הוראה לפרט.
וזה שמצאת כמה מכתבים לא הופך את מי שהולך לשם באופן מיידי
כמשכיל...

אני יודע מכלי ראשון שיש כאלה שקיבלו היתר מרבנים גדולים ביותר.
אז בא נהיה קצת יותר אינטלגנטיים להבין שלא הכל שחור לבן.
 
אם זה ללא שמות אין בזה שום בעיה...
הבעיה הגדולה שזה עם שמות פרטים ומשפחה והעיסוק וכו'
לדעתה של המיעצת אין בעיה אפשר ללמוד מיזה אז מה אם יודעים מי את... בעלך...
מספרת על העצמה על הזוגיות שלה סיפורים מצמררים ......א"א לכתוב מפני....
ברור שבעלה לא מודע מה מדברת עליו ה' ישמור
רק שהולכים ליעוץ אף אחד לא רוצה ליהות בפה של האנשים המטופלים האחרים
ולא בפה של המטפלת אלא לקבל יעוץ טיפול טוב
ה' ישמור על כאלה מטפלים במחנינו
 
הטיעון הזה על הכל יש בתורה
טוב אז למסקנתכם
אין אצל מי לטפל כי אלה שלמדו באקדמיה, פסולים......
[בסוף זה ניתן לבדיקה אם מטפל בלי יראת שמים יפריע לך אתה לא תטפל אצלו כמו שלא תטפל אצל מטפל חילוני]
ואלה שלמדו מהתורה עוד לא פגשתי אותם [לא כי אין, אלא כי לא מצאתי, החזון איש לא מוכיח מבחינה מעשית, כי זה היה משהו נדיר, והרבה גדולי ישראל לא הגיעו לאבחנות אלו מהתורה, אז איך שייך לבוא ולומר שכל יהודי יכול ללמוד מהתורה הכל......]
דבר נוסף זה ברור כאן למישהו כאן שטיפול הוא נגד התורה?
שמישהו ינסה להסביר לי איפה הטיפול בתכלס מתנגש עם התורה?
לא התאוריה של הפסיכולוגיה ושל יוצריה אלא הטיפול!!!!!
כי ברור שכל טיפול בסוף מותאם לנפש ולערכים של המטפל והמטופל.
הסיבה כי סוג הטיפול שאני מכיר [דינמי] הוא להבין מה קורה עם האדם, להעלות דברים מהעבר שמנהלים אותו, לפעמים גם להיות אתו במקומות שהוא היה לבד!
ולא לומר לו מה לעשות
מה לעשות זה כבר החלק של המטופל ולא המטפל!!
אם המטפל אומר לכם מה לעשות
מטפל הוא לא, אולי יועץ.........
 
נערך לאחרונה ב:
נכון .
הרב הופמן עבד שם "למרות" שלא היתה לו שום הכשרה, כדאי לקרוא את הביוגרפיה
באותם ימים העיסוק לא היה מוסדר
אנשים שעסקו בעבודה סוציאלית (בצורה מקצועית, לימודים והדרכות) 'נהיו' עובדים סוציאלים
רק לפני 30 שנה חוקק שלהיות עו"ס חייבים תואר
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

תופעת החרדי המכוער

טביאל עיר יפה, כעיקרון. כיכרות, צמחים, ובעיקר יופי פנימי.
המוני יהודים יראי שמיים, משפחות ובתים של תורה, מוסדות לימוד מכל הסוגים, רובם ככולם במבני קבע ראויים לשמם.

בתי כנסת גדולים ונהדרים, מחופים באבן ומצויידים במדרגות שיש וארונות קודש מגולפים, והמוני מנייני תפילה בכל שעות היממה, כולל גם פינת קפה לשירות הציבור.

אה! אשרינו!




אלא שיש קוץ מעצבן באליה:

תופעת הטביאליסט המכוער. כפראפראזה על "הישראלי המכוער" הידוע בכל העולם.
הטביאליסט המכוער. אינו התושב הקלאסי של העיר, אך לעיתים נדמה כי יש רבים ממנו.


קווים לדמותו.
הט"מ יחתום על הוראת קבע ענקית לקהילה שלו, כדי שהיא תוכל לבנות בית כנסת אדיר ויפהפה יותר מבית הכנסת ממול, אך לא יטרח לומר שלום חם ונעים לזר כי ייקלע בטעות לארמון הקהילתי שלו.
שירגיש לא נעים, עדיף. כך לא יתנחל פה. פה מתפללים ורצויים רק אנ"ש.

הט"מ לא יתרה בילדיו שאסור להם לגרור עד הבית עגלת מכולת, כיוון שהיא, מה לעשות, רכוש הסופרמרקט. התוצאה? ניתן לראות לא מעט עגלות מכולת מונחות בכניסה לבנייני מגורים, ממתינים לעובד הסופרמרקט שאולי יקח אותם ואולי לא.

הט"מ לא יאמר שלום לשכנים החדשים המתגוררים ביחידת הדיור על הגג. הוא יסתכל עליהם – ומבטו יעבור דרכם. בייחוד אם הם לא לבושים בדיוק בדיוק כמו הצורה והצבע שלו עצמו.

הט"מ ילביש את משפחתו בבגדים הכי עדכניים ויקרים שיש בנמצא, כך שיראו כאילו נגזרו מתוך פרסומת משובבת נפש של קידי קיש. אז מה אם אין קשר בין ההכנסות המזעריות שלו ובין הצורך הכפייתי לנקר את עיני השכנים-גיסים-חברים.

הט"מ מקפיד להחזיק בבעלותו ולנהוג ברכב יקר. רצוי חשמלי ועדיף עם שכבת לקס + ווקס + פוליש נוצצת ומרשימה. הוא אוהב במיוחד, משום מה, רכב גבוה עם גריל ענק מקדימה, המשרה את יראת הכבוד הרצויה.

מה הקשר בין אברך צעיר, פעמים רבות מלמד בחיידר או בעל תפקיד זוטר בחנות טמבור, או סתם איש אחזקה במוסד – ולרכב מנהלים כזה? אין לדעת.


הט"מ יקפיד לזעום אם עובר אורח יתפוס לו את החניה הפרטית המחושמלת שלו, אך לעולם לא יעשה מאמץ מיוחד להחנות רכבו בצורה מסודרת במקום שבו יש להתחשב בנוספים. בייחוד הוא לא יטרח לחנות באופן שמאפשר לאם עם עגלה לעבור בנחת בלי להסתכן בחייה ולרדת לכביש.

ואגב הסעיף הקודם; נדמה כי יש לט"מ הנאה מיוחדת לחנות כמו פריץ הכפר, ולחסום את מרבית המדרכה - העיקר שהוא עצמו לא ייאלץ ללכת יותר מעשרים שניות מפתח רכבו עד פתח השטיבלאך או מחוז חפצו...

אך כל אלו עניינים זניחים. זכותו של כל אדם לרכוש כל כלי תחבורה שעולה על דעתו, כל זמן שהדבר מסב לו הנאה ונחת.



מה שהופך את הנהג הטביאליסט המצוי למכוער, היא התנהגותו בכביש.

הט"מ ינהג בעירו ברוכת הילדים במהירות גבוהה. למה חמישים. אולי שישים, אולי שבעים או תשעים. הוא לא דואג, הרכב החשמלי המוגזם שלו יודע לעצור ממש בנגיעה על דוושת הגז. מה זה משנה אם פה ושם הוא כמעט דורס עוברי אורח?

הט"מ מפגין זלזול מוחלט בשאר הנהגים בעיר שלו.

כאשר נהג של רכב חונה מתחיל לצאת מהחניה, הטביאליסט המכוער יקפיד להגביר מהירות ולעקוף אותו, כדי שחס וחלילה לא ייאלץ להתעכב בנסיעתו לשטיבלך בעוד חצי דקה. מה אכפת לו שהרכב המסכן ייתקע בחניה עוד 5 דקות בגלל ט"מ נוספים.



הט"מ חסר סבלנות באופן קומי כמעט. כאשר לפניו נוהג אוטובוס עירוני, הב"מ לעולם ינסה לעקוף אותו. הוא לא יתן לאוטובוס את "מנת החסד" ויסכים להמתין 10 שניות. לא. הוא מייד ינסה לעקוף – וכמעט יתנגש ברכב הבא ממולו הנוסע במהירות, כזכור, מעל החמישים המותרים בחוק...



הטביאליסט המכוער לא ירחם על ילדה קטנה שרק רוצה לחצות במעבר חציה. הצחקתם אותו! הוא עסוק בשיחה נרגשת מלאת פוליטיקה באמצעות אוזנית הבלוטות' התלויה על אוזנו, אותה קנה במכירה הסמוכה לשטיבלאך. הוא יתן גז עוד לפני שהיא תספיק להציב את כף רגלה הקטנה והמפוחדת על מעבר החציה. שתפחד, מה זה משנה. היא לא הילדה שלו.


יש בעיר טביאל נהגים רבים זהירים, מכבדים את הזולת, חונים בצורה מסודרת, מאפשרים לרכב לצאת מהנחיה, ועוצרים לבטח מול הולכי רגל המבקשים לחצות את הכביש. ברור שיש כאלו. אבל הם לא מורגשים. בכלל.

אין בעיר אווירה של "מענטש". של:
את רוצה לחצות את הכביש? תחצי, בשמחה, אחכה לך בנחת.
אין לי חניה מתחת השטבילאך? אז מה אם יש תו נכה שחבר השיג לי. בגלל זה אחנה כמו פסיכי ואצער את כל העוברים ושבים? לא. אחנה במרחק 4 דקות הליכה בצורה מסודרת.
אני מטעין את הרכב החשמלי שלי מידי לילה? אציב שלט מסודר ונעים, ולא שלט אזהרה צהוב מאיים נבחני.
אני ממילא נוסע החוצה מהעיר? אתקרב לתחנות אוטובוס בדרכי, אציע לאברים הסעה לכניסה לעיר.
אני מתקרב למחסום? אמתין בסוף התור, לא אעקוף את כולו ואגרום צער וכעס לכל 10 הרכבים שלפניי.

כשאתה פוגש את הט"מ אחד על אחד, אתה מגלה בתשעים ותשע מהמקרים אברך עדין נפש, ירא שמיים, תורני, ממש אדם נהדר. מותק אפילו.

מישהו שלעולם לא יגזול מרעהו שקל, יקפיד להשיב כל אבידה, יעשר ממונו ויתרום לקהילתו סכומים נכבדים.

מה גורם לו להיות ב"מ? מהו הסוד?

ובכן -

אני לא יודע.

(אתם יודעים איזה חילול ה' מחריד קורה בכל פעם שאורח זר מגיע לטביאל? הוא יוצא מדעתו! לא חבל עליו? לא חבל עלינו? למה אנחנו לא מחנכים את עצמנו? קודם כל אתהמבוגרים? לתת כבוד זה לזה, לכבד, להאיר פנים, להיות מענטש?
אני רואה מדי פעם אנשים שיש להם טענות על תמחור של עצמאיים. המשלם רואה שהוא שילם 300 ש"ח לעבודה שלקח לעצמאי שעה, או סכומים גדולים יותר, וזה נראה לו מוזר. כי הוא עובד תמורת 55 לשעה, אז מה זה החוצפה לקחת 300 ש"ח לשעה?

אני ישתף מהמקרה שלי שאני מכיר בפרטים, ואפשר להקיש מזה למקרים רבים. העצמאיים פה יבינו מיד מה אני מדבר. המטרה שלי היא קצת להסביר לשכירים, למה הם צריכים לעבוד תמורת 55 לשעה, והעצמאי נראה שעושה הרבה יותר.
בנוסף אני מקווה שזה יעזור קצת למי שמקבל שירות מעצמאי ומרגיש מתוסכל מהסכום הלכאורה גבוה שהוא היה צריך לשלם עבור זמן או שירות.

אני עצמאי שעובד בתחום המוזיקה ומרוויח "1500 ש"ח בערב אחד" (והמחמירים מתחילים לעשות חישוב מה קורה אם אני עובד כל ערב...), אשתי מטפלת רגשית ש"יושבת על כורסא ומרוויחה 300 לשעה",


בוא נעשה חישוב קצר. (לכאורה)
כמה זמן זה לנגן בבר מצוה? בוא נגיד 3 שעות? לכאורה 500 לשעה זה אחלה כסף.
אבל...
אם מחשבים את הזמן שאני עובד סביב האירוע, מהרגע שאני מתחיל לארוז את הרכב, ועד שאני חוזר הביתה והולך לישון מדובר על כ6 שעות.
מה שאומר שהרווח הוא פחות מ300 לשעה.
תורידו דלק, ציוד, ידע, אימון, ואין אירוע כל יום.
מליונר אני לא.

אז נכון שבעל האירוע שילם 1500 שח על 10 דקות ריקודים בבר מצוה וקצת מוזיקת רקע (חלק מהזמן היה בכלל מוזיקה מוקלטת...)
אבל העבודה שלי מסביב היא יותר ממה שנראה למי שמסתכל מהצד.

אותו דבר אשתי.
300 לשעה בשביל לפטפט קצת... נשמע אחלה דבר (והמחמירים יעשו חשבון כמה זה אם עובדים יום שלם וכו')

אז בוא נחשוב שניה, אשתי למדה תואר שני, ויש לה 10 שנות נסיון. (אפשר לחשב לכאורה מאות או אלפי שעות לימוד. מהבגרויות ועד ההדרכות שהיא עדיין מקבלת) זה משהו שעושה הגיון לשלם עליו בפני עצמו.
בנוסף, אם היא קובעת טיפול, זה להתכונן (טכנית ונפשית) חצי שעה לפני לפחות, וחצי שעה אחרי להתאפס. בנוסף יש בדרך כלל לפחות 10 דקות של תיאום לפני הפגישה. לפעמים יש דיונים טלפוניים עם אנשים שקשורים לטיפול.
מה עם קליניקה וביטוח? מה אם משלמים על הדרכה?

הגענו לשעתיים ועשר דקות מינימום על פגישה. וזה בקלות יכול להגיע ל3 שעות. לא כולל הוצאות נלוות.
100 ש"ח לשעה זה לא כזה דבר מושלם.


אז לפני שממהרים לעשות את החישוב המהיר: "כמה עולה פיתה, כמה עולה כדור פלאפל, כמה עולה קצת מלפפון- למה זה עולה 15 ש"ח למנה?"

הייתי מציע להסתכל רחב יותר.

נ.ב. אני לא אומר שכל תמחור של כל עצמאי זה הוגן. רק מציע למסתכל מהצד לראות תמונה רחבה יותר (או לא לעשות את החישובים של השני)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה