עזרה מעונות ומשפחתונים לילדי אברכים - תשפ"ה

[Esti Designs]

השאלה מה עם כאלה שעובדים
האם הם זכאים לסבסוד

 

[נקודה!]

השאלה מה עם כאלה שעובדים
האם הם זכאים לסבסוד

אם שני ההורים עובדים ברור שהם זכאים לסבסוד
השאלה מתי יתחיל אפשרות ההגשה לבקשות לדרגות

 

[Esti Designs]

גם אם האבא חייב גיוס?
מה המקור?

 

[עוגת בוקר]

כל עוד לא מאשרים כלום והכל תקוע אז כולם בבעיה.
מה עוזר לי שיש לי סבסוד אם הוא לא ממומש בפועל?
לא נראה לי שבן צור ישנה גישה ויתן סבסוד רק לחלק הזכאי

 

[מנוי חדש]

במכתב ששלח גיל לימון לשר העבודה לפני כחודשיים נכתב שעליו לפרסם מבחני תמיכה כדלהלן, הורים עובדים כמו שהיה עד היום והורים אברכים יקבלו דרגה זמנית לחודשים 9-11 ולאחמ''כ כלל האברכים יצטרכו לשלוח למשרד העבודה תעודת פטור מצה''ל ואברך שלא ישלח פטור לא יקבל סבסוד החל מחודש 12.

ספוילר: ציטוט המכתב

"כפועל יוצא וכמתחייב מהמצב המשפטי הקיים ובהיעדר הסדר חוקי אחר המסדיר את מעמדם של מלשב"ים חרדים, לא ניתן להמשיך ולתמוך לפי מבחני מעונות היום בתבחין של לימודים תורניים של הורה שחייב בשירות צבאי. ככל שיושלם הליך חקיקתו של חוק חדש בנושא זה, אשר מטבע הדברים יידרש גם הוא לעמוד באמות-
המידה החוקתיות, יהיה מקום לבחון את השלכותיו המשפטיות על הסוגייה שבענייננו וליישמן בהתאם במסגרת מבחני מעונות היום. הדברים מונחים לפתחה של כנסת ישראל".

לימון מוסיף ומבהיר כי "זאת ועוד, על משרד העבודה לפרסם בדחיפות את מבחני מעונות היום, בנוסח שלהבנתנו גובש עד כה במשרד העבודה, כאשר תוקפו של התבחין המזכה בתמיכה בגין לימודים תורניים של האב יוגבל לפרק זמן של שלושה חודשים, עד לסוף חודש נובמבר. בתום תקופה זו, יפורסם נוסח עדכני לתבחין האמור, ההולם את ההכרעה המשפטית שלעיל שיאפשר, ככלל, את זכאותם של תלמידים אשר קיבלו דחיית שירות פרטנית מצה"ל, או פטור פרטני מגיוס בהתאם לדין. בתוך פרק זמן קצר, תועבר הנחייתנו אודות פרטי היישום של התבחינים, שעתידים לחול לאחר תום תקופת המעבר, לרבות האישורים הנדרשים לשם הוכחת הזכאות".

המשנה ליועמ"שית מוסיף במכתבו כי משרד העבודה נדרש לפרסם לאלתר התראה למשפחות של חייבי גיוס חרדים, אודות השינוי הצפוי במבחני התמיכה; הקריטריונים הנדרשים לשם עמידה בתבחין המתוקן יפורסמו בהקדם האפשרי, ובכל מקרה זמן מספיק טרם יום 30.11.2024, כך שיהיה סיפק בידי הורי הפעוטות להיערך להגשת בקשות תמיכה עדכניות בצירוף האישורים הנדרשים מצה"ל".

שר העבודה סירב בצדק לפרסם מבחני תמיכה כאלה ללא בסיס חוקי או משפטי וגם בג''צ לא הוציא צו המורה לו לציית ליועמשי''ת אלא קבע דיון לעוד כשבועיים.
האם בג''צ יתן הארכה נוספת לאברכים חייבי גיוס? אין לדעת.

 

[מקורי!]

אם שני ההורים עובדים ברור שהם זכאים לסבסוד
השאלה מתי יתחיל אפשרות ההגשה לבקשות לדרגות

ממש לא נכון!
כי אברך מתחת גיל 26 חייב גיוס במיוחד אם הוא עובד ואין לו פטור

 

[osnatttt]

ממש לא נכון!
כי אברך מתחת גיל 26 חייב גיוס במיוחד אם הוא עובד ואין לו פטור

לא מידיעה אלא מהגיון יש שתי אופציות לקבל סבסוד או שתי ההורים עובדים או האמא עובדת והאבא לומד
היועצת המשפטית טוענת שיש בעיה לסבסד על בסיס לימודים לחייבי גיוס כי הם לא מקבלים דתות וכביכול לא לומדים מבחינת המדינה ,אבל אם אותו אברך יקבל סבסוד על סמך התלוש שלו למה שלא יקבל?

 

[משה מר]

18.11.24 דיון בבג"צ בואו נחכה
הייתי ממליץ להודיע מראש כדי שלא תדפקו ב 4000 ש"ח ובעז"ה יהיה בסדר

 

[אחת--]

לא מידיעה אלא מהגיון יש שתי אופציות לקבל סבסוד או שתי ההורים עובדים או האמא עובדת והאבא לומד
היועצת המשפטית טוענת שיש בעיה לסבסד על בסיס לימודים לחייבי גיוס כי הם לא מקבלים דתות וכביכול לא לומדים מבחינת המדינה ,אבל אם אותו אברך יקבל סבסוד על סמך התלוש שלו למה שלא יקבל?

לא תמיד יש הגיון.
והם יכולים לומר שאברך מתחת לגיל 26 שאין לו פטור חייב בגיוס - ולכן לא ממנים אותו (ללא קשר אם עובד או לא)

 

[osnatttt]

צודק בהחלט,לא לחשוב שהיועמשית מטומטמת ולא יודעת שיעבדו שעה ויוציאו תלוש

צריך תלוש של לפחות 3000+ מה שגם יכול לעלות את הדרגה כך שלא מספיק לעבוד שעה ומה שהיועצת המשפטית אומרת זה בקטע החוקתי יכולים להעביר חוק שחייבי גיוס לא ממנים אותו אבל כרגע לא העבירו חק כזה אלא היועצת המשפטית טוענת שלא חוקי לסבסד מישהוא על סמך מעמד של אברך כאשר המעמד הזה לא חוקי
ואגב אם יעבור חק שכל החייבי גיוס לא מקבלים הנחה זה יפגע גם בערבים רק בגלל שזה מבטל את המעמד של אברך זה פוגע רק בחרדים

 

[ה. שלמה]

ממש לא נכון!
כי אברך מתחת גיל 26 חייב גיוס במיוחד אם הוא עובד ואין לו פטור

בכל המכתבים שהוצאו ע"י הרועמשי"ת הופיע בפירוש שהבעיה לסבסד רק את מי שמקבל את הסבסוד עקב לימודיו.

 

[מנוי חדש]

האברך זעק בשידור: "כל המשכורת של אשתי הולכת למעון!" - אמס

זעקת המשפחות: על אף הניסיונות, 'חוק המעונות' טרם עבר, ועקב המצב הפוליטי - ספק אם זה יקרה בקרוב. בינתיים, משפחות רבות נאנקות תחת עול התשלומים הכבד, כשהן נדרשות להתמודד עם תשלומים מופקעים

www.emess.co.il

ספוילר: הכתבה

על אף הניסיונות החוזרים ונשנים של המפלגות, חוק המעונות טרם עבר, ועקב המצב הפוליטי – ספק אם זה יקרה בקרוב. בינתיים, משפחות רבות נאנקות תחת עול התשלומים הכבד. יעקב, אברך מאזור המרכז, זעק בתוכניתו של הרב משה בן לולו על המצב הכלכלי הקשה.

"אני אברך ב"ה יום שלם מהבוקר עד הערב", מספר יעקב, "אני גר במרכז הארץ, וכל המשכורת שאשתי מרוויחה – הולכת למעון, אני משלם על 2 ילדים ב"ה, ואני גם לא מקבל את תקציב משרד הדתות".

יעקב מוסיף: "אני בחרתי ש"ס – אני רוצה שש"ס תפעל ותעשה לכבוד בני התורה, איפה אתם? מה זה עוזר לי שבחרתי ש"ס? אני כבר כמה חודשים לווה כסף כדי לשלם את המעונות, אני גר בשכירות, איפה כל חברי הכנסת? הם מקבלים ארגזים!"

"אני לא בא בטענות, אני יודע שהם עובדים והם עושים, אבל איפה זה מתבטא? כרגע אני ממשיך לשלם! אני משלם 6,800 על המעונות לשני הילדים. אשתי מרוויחה 7,000, אני מרוויח 4,000, השכירות 4,500, מאיפה אנחנו יכולים להחזיר? אני לא יודע מה לעשות, וזה ממשיך וממשיך. בזמן הרב עובדיה היה את עצרת המיליון נגד הגיוס, איפה זה היום? צריך להתעורר, אנחנו – בני התורה – מחזיקים את העולם, אז תדאגו לנו! אני ממש קורא מקירות ליבי".

 

[נקודה!]

לא מידיעה אלא מהגיון יש שתי אופציות לקבל סבסוד או שתי ההורים עובדים או האמא עובדת והאבא לומד
היועצת המשפטית טוענת שיש בעיה לסבסד על בסיס לימודים לחייבי גיוס כי הם לא מקבלים דתות וכביכול לא לומדים מבחינת המדינה ,אבל אם אותו אברך יקבל סבסוד על סמך התלוש שלו למה שלא יקבל?

בכל המכתבים שהוצאו ע"י הרועמשי"ת הופיע בפירוש שהבעיה לסבסד רק את מי שמקבל את הסבסוד עקב לימודיו.

אף פעם לא קיבלו סיבסוד עקב לימוד בכולל.
הכללים היו שאחד מההורים צריך לעבוד (מינימום סכום שעות או מינימום משכורת ),
וההורה השני מספיקשהוא לא מובטל. דהיינו - עובד/לומד מקצוע/לומד בכולל/וכו' {לא זוכר בדיוק מה נכלל בזה}
וזה זיכה בדרגה.
במילים אחרות - ההורה העובד/ת זיכה בדרגה. השני צריך רק לא להפריע.

הגזירה עכשיו היא שכשההורה השני משתמט, הוא לא זכאי לקבל סבסוד. ולכן לא יעזור לו שהוא עובד, אם הוא משתמט. (הגזירה היא לא שלימוד בכולל לא מזכה בסבסוד, כי זה אף פעם לא זיכה.)

מה שכתבתי בצהריים זה לא נכון:

אם שני ההורים עובדים ברור שהם זכאים לסבסוד
השאלה מתי יתחיל אפשרות ההגשה לבקשות לדרגות

חשבתי שהשאלה היה על הורה עובד שאינו מלש"ב.
ששואל אם בכלל יהיה דרגות השנה.

 

[מנוי חדש]

אף פעם לא קיבלו סיבסוד עקב לימוד בכולל.
הכללים היו שאחד מההורים צריך לעבוד (מינימום סכום שעות או מינימום משכורת ),
וההורה השני מספיק שהוא לא מובטל. דהיינו - עובד/לומד מקצוע/לומד בכולל/וכו' {לא זוכר בדיוק מה נכלל בזה}

ממש לא נכון, נדרש שההורים יהיו עובדים/ לומדים, אפשרי גם אם 2 ההורים לומדים. תראה כאן

הגזירה היא לא שלימוד בכולל לא מזכה בסבסוד, כי זה אף פעם לא זיכה

מצטט ממכתב היועמשי''ת: "כפועל יוצא וכמתחייב מהמצב המשפטי הקיים ובהיעדר הסדר חוקי אחר המסדיר את מעמדם של מלשב"ים חרדים, לא ניתן להמשיך ולתמוך לפי מבחני מעונות היום בתבחין של לימודים תורניים של הורה שחייב בשירות צבאי''.

 

[האברך ממיר]

אף פעם לא קיבלו סיבסוד עקב לימוד בכולל.
הכללים היו שאחד מההורים צריך לעבוד (מינימום סכום שעות או מינימום משכורת ),
וההורה השני מספיקשהוא לא מובטל. דהיינו - עובד/לומד מקצוע/לומד בכולל/וכו' {לא זוכר בדיוק מה נכלל בזה}
וזה זיכה בדרגה.
במילים אחרות - ההורה העובד/ת זיכה בדרגה. השני צריך רק לא להפריע.

הגזירה עכשיו היא שכשההורה השני משתמט, הוא לא זכאי לקבל סבסוד. ולכן לא יעזור לו שהוא עובד, אם הוא משתמט. (הגזירה היא לא שלימוד בכולל לא מזכה בסבסוד, כי זה אף פעם לא זיכה.)

מה שכתבתי בצהריים זה לא נכון:

חשבתי שהשאלה היה על הורה עובד שאינו מלש"ב.
ששואל אם בכלל יהיה דרגות השנה.

עיין במכתב הרועמ"שית, סעיפים 4-7.
לא שיש כאן קביעה שחרדי עובד חייב גיוס יהיה זכאי לסבסוד. אבל אולי יהיה ניתן לשחק עם זה.

לדעתי העניה, אי אפשר לקבוע מסמרות בעניין.
לשון מכתבה של הוד כבוד היועמ"שית הנכבדה מלמד כי זה תלוי בסבסוד שמגיע בעקבות הלימודים התורניים של האב.
התפלפלות מתפתלת ומטופשת. אם הבעיתיות היא בכך שמשתמטים מקבלים תקצוב מהדינה, זה אמור לחול על כלל המשתמטים. יש כאן טענות סרק, בכך שבעצם המדינה ממשיכה לעודד את העילה בגינה עד היום המלש"בים היו פטורים משירות.
צפה בקובץ המצורף 1736997

 

[האברך ממיר]

עיין במכתב הרועמ"שית, סעיפים 4-7.

לדעתי העניה, אי אפשר לקבוע מסמרות בעניין.
לשון מכתבה של הוד כבוד היועמ"שית הנכבדה מלמד כי זה תלוי בסבסוד שמגיע בעקבות הלימודים התורניים של האב.
התפלפלות מתפתלת ומטופשת. אם הבעיתיות היא בכך שמשתמטים מקבלים תקצוב מהדינה, זה אמור לחול על כלל המשתמטים. יש כאן טענות סרק, בכך שבעצם המדינה ממשיכה לעודד את העילה בגינה עד היום המלש"בים היו פטורים משירות.
צפה בקובץ המצורף 1736997

 

[Esti Designs]

אין מקום רשמי שאפשר לברר את זה?

 

[Esti Designs]

להלן תגובה מהמשרד לעידוד תעסוקת הורים
שלום רב,

מאחר ומבחני התמיכה להשתתפות בשכר לימוד במעונות יום, במשפחתונים ובצהרונים לשנת הלימודים תשפ"ה עדיין לא פורסמו, והמערכת להגשת בקשות להשתתפות בשכר לימוד עדיין לא נפתחה.

אין לנו עדיין מידע אודות הנהלים והקריטריונים לזכאות

בתודה מראש,

שבי

מרכז שרות - משרד העבודה

עידוד תעסוקת הורים

 

[Esti Designs]

כל רגע

הלפרין ב׳קול חי׳: הדד-ליין שנתנו החרדים לנתניהו, עד להעלאת חוק המעונות מחדש במידה ולא תהיה התקדמות בנושא, היא כשבועיים.​

 

[הטעם המושלם]

רק תגידו לי איפה נעלמו פתאום כל ארגוני זכויות הנשים במדינה.
מה הקשר בכלל של הבעלים לעסק.
עפ"י רוב, מי שמרוויח 3159 בחודש ורוצה לשלוח למעון, זה כי רק אחד ההורים עובד, והשני מכל סיבה שהיא לא יכול לשמור על הילדים (לומד, מחפש עבודה, ממלא מקום, כיתת כוננות, משפחות קלט, וזה רק מה שעולה לי עכשיו בלי לחשוב).
למה מי שלומד תואר לעניני כלום באוניברסיטה הפתוחה שעתיים ביום ולא עובד זכאי להנחה, ומי שלומד בכולל לא זכאי? זה סתם ככה כי לא בא להם.