דרוש מידע מענה לילד מחונן במגזר החרדי

מצב
הנושא נעול.
לכל אחד מאיתנו יש שבע אינטלגנציות.
אינטלגנציה מוזיקלית, גופנית, לוגית, לשונית, מרחבית, אינטלגנציה בין-אישית ואינטלגנציה תוך-אישית.
כאשר אינטלגנציה אחת גבוהה משמעותית מהממוצע לאותה אינטלגנציה זוהי מחוננות, ולעיתים לא רחוקות כשאינטלגנציה מסויימת גבוהה משמעותית היא כביכול "גונבת" נקודות מאינטלגנציה אחרת.
לעומת זאת כאשר הפער מהממוצע הוא בנקודות בודדות אז האינטלגנציות האחרות לא נפגעות מכך, או נפגעות במידה מינורית, אך מאידך זו גם לא מחוננות, למרות שבמבדקים מסוימים כמו מבחני איתור של משרד החינוך עלולים לזהות אותה בטעות כמחוננות.
וכן, יכול להיות גם מחונן בעל EQ ממוצע להפליא ואולי אף גבוה מהממוצע, אבל הוא יהיה זייפן כרוני או עם אינטלגנציה מרחבית גרועה וזה מה שיוביל אצלו לקשיים רגשיים
אבל למצוא מחונן שבנוסף לאינטלגנציה שגבוהה משמעותית אצלו שאר האינטלגנציות הן ממוצעות ומעלה זה נדיר מאוד אם זה קיים בכלל

ניתן לראות גם לדוג' ספורטאי-על שמתנהג כמו ילד בן שלוש,
או מוזיקאי מוכשר מאוד שלוקה בחוסר טקט משווע
 
אצלנו במגזר החרדי לעומת זאת החינוך הוא להיות איש בין אנשים ולא מעל האנשים
אין ערך "להיות איש בין אנשים"
חנה ביקשה שיולד לה בן שיהיה איש בין אנשים
הוי אומר, שהיא הבינה שאם יולד לה ילד חריג בכישרונותיו
היא תצטרך להכנסו לכיתת מחוננים :sneaky:

מה שבמגזר החרדי כן מקובל
זה מה שנקרא כבר בפי גדולי ישראל "מיטת סדום"
והיא מסגרת מקובעת שאליה צריך למתוח את בעלי הכשרונות החלשים
ולקצץ את רגליהם וכנפיהם של בעלי הכישורים המפליגים;)
זהו לא ערך או שאיפה זה כורח המציאות
 
ייהנו לשוחח עם מבוגרים מהם
מי שנהנה לשוחח עם מבוגרים שנהנים מהחוכמה שלו, לא הגיוני שיהיה אוטיסט!!!!
ילדים מחוננים לרוב יהנו לדבר ולשוחח עם אנשים בוגרים בני עשור או שתים או יותר מהם, כי הם מבינים בנושאים שהילד החריג מתענין בהם, הם ימכרו לו ידע ואינטלגנציה.
בדר"כ אם יש שיתוף פעולה כזה זה מגיע רק אם הילד מתקשר בצורה נעימה ובריאה משוחח בשפה וברמה גבוה, כך שאין סיכוי לזרוק עליו אשמה של אוטיסט או כל בעית תקשורת אחרת,
מה שכן הוא לא ברמה של חברים בני גילו וזה יוצר פער תקשורתי עם בני הגיל(שמצטמצם עם השנים)
זה ממש לא מצביע על בעיית תקשורת!!!
 
נראה לי שאנחנו כוללים כאן הרבה מאוד דברים, שונים זה מזה, תחת כותרת אחת.
ודווקא לכן, נראה לי שהשאלה אינה: "האם הילד שלי מוגדר רשמית כמחונן, לפי כל הספרים והאבחונים", אלא: "מהם הצרכים של הילד שלי, ואיך אני יכול/ה לעזור לו".
אם העזרה שהילד צריך תגיע בעזרת אבחון - אז זה המקום שלו, מסיבות פרגמטיות בלבד.
אך אם האבחון לא יוסיף משהו מעשי, מכל סיבה שלא תהיה - אז אין הרבה עניין.
תכלס, ההגדרה לא ממש משנה.
יש לילד שלך צורך - טפל בו. אין - אל תטפל בו. האובססיה סביב "אבל זה תסמין של מחוננים" רק מסיטה את תשומת הלב מצרכיו האינדוידואליים של הילד.
נראה לי שהרבה מהדיבור כאן על מחוננים וצרכיהם מגיע גם הוא מראיה קולקטיבית מידי, שגורמת לכך שברגע שילד אינו נכנס למסגרת אחת - אנחנו ממהרים לחפש לו מסגרת, או הגדרה, אחרת ("הוא לא רגיל, הוא לא כמו כולם, הוא מחונן. וכל המחוננים...!"). וכך שוב אנחנו נתקעים באותן בעיות.
 
נערך לאחרונה ב:
אומר משהו מאד בזהירות ולא מקצועי
אבל כן נראה לי שכדאי לבחון את זה
שיש סיכוי שבנוסף למחוננות שלו -הוא גם על הרצף
כי בד"כ ילד מאד מוכשר יכול להבין שאחרים לא כמוהו, ויש עוד כמה דברים שנשמעים לי משהו כזה
ואם הוא מאובחן על הרצף אפשר לקבל תקציב מביטוח לאומי
שוב חוזרת שזה רק לפתוח את הראש ולא ממקום מספיק מקצועי
מצטרפת, כמי שמכירה ילדי תקשורת מקרוב. ממליצה מאד לא לשים פוקוס רק במקום הקוגנטיבי, אלא לבדוק מה עם המקום החברתי והרגשי.
מי שנהנה לשוחח עם מבוגרים שנהנים מהחוכמה שלו, לא הגיוני שיהיה אוטיסט!!!!
ילדים מחוננים לרוב יהנו לדבר ולשוחח עם אנשים בוגרים בני עשור או שתים או יותר מהם, כי הם מבינים בנושאים שהילד החריג מתענין בהם, הם ימכרו לו ידע ואינטלגנציה.
בדר"כ אם יש שיתוף פעולה כזה זה מגיע רק אם הילד מתקשר בצורה נעימה ובריאה משוחח בשפה וברמה גבוה, כך שאין סיכוי לזרוק עליו אשמה של אוטיסט או כל בעית תקשורת אחרת,
מה שכן הוא לא ברמה של חברים בני גילו וזה יוצר פער תקשורתי עם בני הגיל(שמצטמצם עם השנים)
זה ממש לא מצביע על בעיית תקשורת!!!
הגיוני מאד.
ילדי תקשורת פעמים רבות יוצרים קשר שלא עם בני גילם, או קטנים יותר או גדולים ולרב גדולים יותר. (מכל מיני סיבות)
ויש לי כמה וכמה דוגמאות מוכחות בשטח
 
מי שנהנה לשוחח עם מבוגרים שנהנים מהחוכמה שלו, לא הגיוני שיהיה אוטיסט!!!!
ילדים מחוננים לרוב יהנו לדבר ולשוחח עם אנשים בוגרים בני עשור או שתים או יותר מהם, כי הם מבינים בנושאים שהילד החריג מתענין בהם, הם ימכרו לו ידע ואינטלגנציה.
בדר"כ אם יש שיתוף פעולה כזה זה מגיע רק אם הילד מתקשר בצורה נעימה ובריאה משוחח בשפה וברמה גבוה, כך שאין סיכוי לזרוק עליו אשמה של אוטיסט או כל בעית תקשורת אחרת,
מה שכן הוא לא ברמה של חברים בני גילו וזה יוצר פער תקשורתי עם בני הגיל(שמצטמצם עם השנים)
זה ממש לא מצביע על בעיית תקשורת!!!
נראה שחשבת על אוטיסטים לא וורבליים. יש גם אוטיסטיים וורבליים מאד עם יכולות שפתיות גבוהות לגיל.
כמו שאמרו, דווקא כן הגיוני שילד שנהנה לשוחח עם מבוגרים יהיה אוטיסט. התקשורת עם מבוגרים קלה יותר.
יצירת קשר יותר בקלות עם מבוגרים מאשר עם ילדים היא סימפטום של אוטיזם.
גם שימוש בשפה גבוהה יכול להיות קשור - אם זו שפה גבוהה מדי ולא מתאימה לסיטואציה. למבוגרים זה פחות מפריע מאשר לילדים, ולפעמים אפילו עוזר להם להתחבר לילדים שמדברים "כמו מבוגר", אבל חוסר יכולת להבין מה המשלב המתאים לסיטואציה הוא חלק מחוסר ההבנה של פרגמטיקה של השפה שמאפיין אוטיזם.
לאוטיזם יש הרבה סימפטומים ולא כל מי שיש לו אחד או שניים או כמה מהם הוא על הרצף. אבל הדברים שציינת לא רק שלא מסירים חשש לאוטיזם, הם יכולים אפילו להיות סימן בעצמם (תלוי בניואנסים).
 
רואים תוצאות = אין לך מושג מה הולך בבתי הספר או בראש של מי ששולח אליהם.
לא לחשוב שהחילונים חסרי ערכים לחלוטין זה התייפייפות? ההערכה הזו כלפי חלקים בעמ"י מרשימה בדיוק כמו מקבילתה "את החרדים לא מעניין כלום חוץ מלסחוט כסף".
טוב, אין מה לדון עם מי שחושב כל כך בשחור לבן שבשביל להיות גאה בדרך שלו הוא חייב לחשוב שאין שום דבר טוב אצל אחמ
אתם מכירים חינוך חילוני בכלל שאתם יודעים להגיד איך בדיוק הם רואים את בתי הספר ולמה בתי הספר מחנכים?
ואני מתאפקת לא להגיד משהו על מעמד

קראתי את כל ההשתרשרות עוד קודם
וראיתי שכולה סובבת סביב *החינוך שלהם הוא לא חינוך ולכן לא נלמד מהם*
הטיפול שלהם במחוננים טוב באופן יחסי
אז למה שלא נבדוק אם זה מתאים לנו בצורה זו או אחרת?
למה לשלול מראש?
הקונספט של מערכת חינוך קיים אצלנו כמו אצלם. הצורה והערכים שבה מחנכים שם ואצלנו זה הבדל מאוד משמעותי בתוצר, אבל בסופו של דבר זה רק הצורה בה מלמדים את שיעורי מדעים, היסטוריה, תנ"ך (שאגב אצלנו המה גבוהה משמעותית), ותוספת של שיעורי השקפה ומורות ערכיות

ותקציבים זו לא הסיבה פה ואכמ"ל
למה לדעתך גדולי ישראל (החזו"א) התנגדו בכל תוקף בפתיחת כיתות למצטיינים?
ילד מחונן לומד בכל סיטואציה שתכניסו אותו בה. אם הוא כבר יודע את התוכן, הוא לומד על אופן המסירה, על האישיות, הוא משווה, הוא מנתח, הוא מציץ במפרשים נוספים, ועוד. הוא לא מבזבז זמן. ילד מחונן שמאופיין גם עם בעיות התנהגות, צריך לטפל בבעיות ההתנהגות. לא המסגרת המיוחדת תעשה זאת. הילד צריך קודם כל להיות אדם מחונך. לא נחכה לדור הבא או לשני הדורות הבאים, לראות כיצד החינוך החילוני מגיע למסקנה הזו שמסגרות למחוננים פוגעות בחינוכם. מערכת החינוך היהודי, היא הוותיקה בעולם, כיאה לעם הספר. אנו יודעים לחנך. אל תלכו ללקוט בשדות זרים. צאו ורעו את גדיותיכם על משכנות הרועים.
 
למה לדעתך גדולי ישראל (החזו"א) התנגדו בכל תוקף בפתיחת כיתות למצטיינים?
ילד מחונן לומד בכל סיטואציה שתכניסו אותו בה. אם הוא כבר יודע את התוכן, הוא לומד על אופן המסירה, על האישיות, הוא משווה, הוא מנתח, הוא מציץ במפרשים נוספים, ועוד. הוא לא מבזבז זמן. ילד מחונן שמאופיין גם עם בעיות התנהגות, צריך לטפל בבעיות ההתנהגות. לא המסגרת המיוחדת תעשה זאת. הילד צריך קודם כל להיות אדם מחונך. לא נחכה לדור הבא או לשני הדורות הבאים, לראות כיצד החינוך החילוני מגיע למסקנה הזו שמסגרות למחוננים פוגעות בחינוכם. מערכת החינוך היהודי, היא הוותיקה בעולם, כיאה לעם הספר. אנו יודעים לחנך. אל תלכו ללקוט בשדות זרים. צאו ורעו את גדיותיכם על משכנות הרועים.
אם אם חושבת שמערכת החינוך החרדית של היום זהה למערכת החינוך היהודית מדורי דורות, אז אל תלמדי שום דבר מהמגזר הכללי.
אחרת, אין שם סיבה ללמוד מהם את המבנה של מערכת שבה אין מקום לתלמידים לא ממוצעים, אבל לא את הפתרונות לתלמידים הללו.
 
למה לדעתך גדולי ישראל (החזו"א) התנגדו בכל תוקף בפתיחת כיתות למצטיינים?
ילד מחונן לומד בכל סיטואציה שתכניסו אותו בה. אם הוא כבר יודע את התוכן, הוא לומד על אופן המסירה, על האישיות, הוא משווה, הוא מנתח, הוא מציץ במפרשים נוספים, ועוד. הוא לא מבזבז זמן. ילד מחונן שמאופיין גם עם בעיות התנהגות, צריך לטפל בבעיות ההתנהגות. לא המסגרת המיוחדת תעשה זאת. הילד צריך קודם כל להיות אדם מחונך. לא נחכה לדור הבא או לשני הדורות הבאים, לראות כיצד החינוך החילוני מגיע למסקנה הזו שמסגרות למחוננים פוגעות בחינוכם. מערכת החינוך היהודי, היא הוותיקה בעולם, כיאה לעם הספר. אנו יודעים לחנך. אל תלכו ללקוט בשדות זרים. צאו ורעו את גדיותיכם על משכנות הרועים.
א. שומעת לראשונה על ההתנגדות של החזו"א, אציין שבזמנו ההורים שלי שאלו רב שמקובל על רוב אם לא כל המגזרים (בציבור החרדי כמובן) והוא אמר שאין בעיה עקרונית עם מסגרת מותאמת (רק שלא כ"כ הייתה).
כן אשמח לשמוע למה כיתה לחלשים (שלא לומר בי"ס לחלשים) זה לא בעיה, הרי גם זה הגיע מהחילונים.

ב. כמחוננת אני יכולה לומר שרוב אם לא כל שנותיי במערכת החינוך היו מריחת זמן אחת גדולה (גם הרבה לפני שאובחנתי)
לנתח אופן מסירה? אישיות? את יודעת כמה זמן וכמה טיפולים מסוגים שונים לקח לי כדי לפתח את המיומנויות הבסיסיות בתחום הרגשי והחברתי? מחוננות לא הופכת אותך לטוב בהכל. והרבה מהמחוננים לוקים בקטע של אינטלגנציה רגשית, ואת יכולה לקרוא כאן לאורך האשכול

ג. עיקר הסיבה שהורים רוצים לילדיהם מסגרת מותאמת למחוננים הוא בשביל שהילד יהיה כמה שעות בשבוע עם צוות שמבין אותו ומכיר גם את הקושי שבמתנה הזו.
לא קל להיות כל הזמן בסביבה שלא מבינה למה אתה מתלונן, הרי אתה גאון, אז מה עוד חסר לך?

ד. אוי ואבוי אם כל הורה וכל מורה יגיד שהוא יודע לחנך ולכן הוא לא צריך ללמוד. למידה מכל אחד זו תכונה יהודית, קל וחומר כשמדובר בתועלת הילדים שלנו. ואם את לא רוצה ללמוד מהחילוינים, אז תלמדי מהגויים. עליהם נאמר "חכמה בגויים תאמין".
 
ילד מחונן לומד בכל סיטואציה שתכניסו אותו בה. אם הוא כבר יודע את התוכן, הוא לומד על אופן המסירה, על האישיות, הוא משווה, הוא מנתח, הוא מציץ במפרשים נוספים, ועוד. הוא לא מבזבז זמן. ילד מחונן שמאופיין גם עם בעיות התנהגות, צריך לטפל בבעיות ההתנהגות. לא המסגרת המיוחדת תעשה זאת. הילד צריך קודם כל להיות אדם מחונך. לא נחכה לדור הבא או לשני הדורות הבאים, לראות כיצד החינוך החילוני מגיע למסקנה הזו שמסגרות למחוננים פוגעות בחינוכם. מערכת החינוך היהודי, היא הוותיקה בעולם, כיאה לעם הספר. אנו יודעים לחנך. אל תלכו ללקוט בשדות זרים. צאו ורעו את גדיותיכם על משכנות הרועים.
בא נעזוב את ההשוואות לחילונים
סתם מעורר אנטגוניזם ודיונים ללא תכלית
נעבור לצד השני של המחיצה

למה בבתי הספר נהוג לחלק להקבצות???
בעוד מטרתו העיקרית של 'בית יעקב' מיועד רק להקניית ערכים
ועל הדרך ללמד מקצועות חול!
על אחת כמה וכמה תלמודי תורה שכשמם כן הוא,
בעיקרם נועדו ללמד תורה!
למה לא למקסם את הפוטנציאל והכישורים של התלמידים?
כמובן בצורה בריאה נוסח הקבצות בבתי ספר.
 
א. שומעת לראשונה על ההתנגדות של החזו"א, אציין שבזמנו ההורים שלי שאלו רב שמקובל על רוב אם לא כל המגזרים (בציבור החרדי כמובן) והוא אמר שאין בעיה עקרונית עם מסגרת מותאמת (רק שלא כ"כ הייתה).
כן אשמח לשמוע למה כיתה לחלשים (שלא לומר בי"ס לחלשים) זה לא בעיה, הרי גם זה הגיע מהחילונים.

ב. כמחוננת אני יכולה לומר שרוב אם לא כל שנותיי במערכת החינוך היו מריחת זמן אחת גדולה (גם הרבה לפני שאובחנתי)
לנתח אופן מסירה? אישיות? את יודעת כמה זמן וכמה טיפולים מסוגים שונים לקח לי כדי לפתח את המיומנויות הבסיסיות בתחום הרגשי והחברתי? מחוננות לא הופכת אותך לטוב בהכל. והרבה מהמחוננים לוקים בקטע של אינטלגנציה רגשית, ואת יכולה לקרוא כאן לאורך האשכול

ג. עיקר הסיבה שהורים רוצים לילדיהם מסגרת מותאמת למחוננים הוא בשביל שהילד יהיה כמה שעות בשבוע עם צוות שמבין אותו ומכיר גם את הקושי שבמתנה הזו.
לא קל להיות כל הזמן בסביבה שלא מבינה למה אתה מתלונן, הרי אתה גאון, אז מה עוד חסר לך?

ד. אוי ואבוי אם כל הורה וכל מורה יגיד שהוא יודע לחנך ולכן הוא לא צריך ללמוד. למידה מכל אחד זו תכונה יהודית, קל וחומר כשמדובר בתועלת הילדים שלנו. ואם את לא רוצה ללמוד מהחילוינים, אז תלמדי מהגויים. עליהם נאמר "חכמה בגויים תאמין".
כיתה לחלשים לא תראי במוסדות חינוך חרדיים אותנטיים, אלא רק בכאלה של משרד החינוך
 
@sk1203 ראיתי שכתבת על טיפול רגשי
איזה טיפול רגשי מתאים ?
מטפלת רגשית? פסיכולוגית? צריך מישהו שמוסמך למחוננים?
 
בא נעזוב את ההשוואות לחילונים
סתם מעורר אנטגוניזם ודיונים ללא תכלית
נעבור לצד השני של המחיצה

למה בבתי הספר נהוג לחלק להקבצות???
בעוד מטרתו העיקרית של 'בית יעקב' מיועד רק להקניית ערכים
ועל הדרך ללמד מקצועות חול!
על אחת כמה וכמה תלמודי תורה שכשמם כן הוא,
בעיקרם נועדו ללמד תורה!
למה לא למקסם את הפוטנציאל והכישורים של התלמידים?
כמובן בצורה בריאה נוסח הקבצות בבתי ספר.
וזה ששנות הלימודים שלך בביה"ס היוו מריחת זמן גדולה, אני מרשה לעצמי לשאול: האם המחוננות שלך מלווה עם הפרעת קשב?
בין כך או כך, תגובותיי הקודמות הותאמו לתלמידי הת"תים, לומדי התורה, ופחות לבנות. לבן, הלומד תורה, אין מקום למריחת זמן כשתמיד אפשר להעשיר את הנלמד בכיתה עם תוספות שילדים אחרים לא מגיעים עליהם.
 
@sk1203 ראיתי שכתבת על טיפול רגשי
איזה טיפול רגשי מתאים ?
מטפלת רגשית? פסיכולוגית? צריך מישהו שמוסמך למחוננים?
אין צורך במישהו שמוסמך למחוננים.
אני אישית הייתי אצל פסיכולוגית, פסיכותרפיסטית, מטפלת באומנויות ועוד כמה.
כל טיפול שמקובל עלייך שהילד יוכל לפרוק קצת את התסכול מהיום יום ויותר חשוב לפתח את האינטלגנציה הרגשית ולפתח את כישורי החברה הוא מעולה.
כמובן שצריך לברר וללכת רק למטפלת מוסמכת ומומלצת ולא מישהי שתביא יותר נזק מאשר תועלת
 
בא נעזוב את ההשוואות לחילונים
סתם מעורר אנטגוניזם ודיונים ללא תכלית
נעבור לצד השני של המחיצה

למה בבתי הספר נהוג לחלק להקבצות???
בעוד מטרתו העיקרית של 'בית יעקב' מיועד רק להקניית ערכים
ועל הדרך ללמד מקצועות חול!
על אחת כמה וכמה תלמודי תורה שכשמם כן הוא,
בעיקרם נועדו ללמד תורה!
למה לא למקסם את הפוטנציאל והכישורים של התלמידים?
כמובן בצורה בריאה נוסח הקבצות בבתי ספר.
אין מקום להשוואה בין בית יעקב שבנוי בדומה למערכת החינוך הכללית ועיקר הלימודים שם הם לימודי חול, לבין תלמודי התורה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

שלום
יש לי יד בן 5 חכם ורגיש וממש רוצה להיות הכי טוב, הוא מאד משתדללל
אבל יש לו משהו שמפריע לו וזה הקשב וריכוז שבא עם תנועתיות יתר ואימפולסיביות
נוירולוג פסיכיאטר ראה אותו בעוד הוא מתלהב מאדד מהביקור בעקבות זה הוא גם באמת זז הרבה וקם מהכיסא והלך לשם וחזר וכו וכו, באותו ביקור
כנראה זה היה ממש מרגש בשבילו, ונוירולוג פסיכיאטר רשם לו ריספונד

מצד אחד אני רוצה לעזור לו כי הקש״ר אצלו בא עם בעיות חברתיות ותזוזה רבה שמפריעה לגננת והוא מקבל בעקבות זה ביקורת ועונשים
מצד שני לא יצא לי לשמוע על ילד בן 5 שכבר לוקח ריספונד, זה מלחיץ אותי שזה ישפיע עליו לרעה במצב רוח בעוד אני מרגישה שלא בהכרח הוא צריך את זה כל שעות היום
יש שעות שהוא יושב רגוע עם ספרים ומשחקים אבל ייתכן ובגן הקושי יותר מורגש
אני לא נגד ריטלין ודומיו. אני מכירה את הריטלין על בשרי :)
אבל אני יודעת שריספונד הוא כדור פסיכיאטרי לדברים מורכבים יותר כמו חרדות וכפייתיות ומרגיש לי שהתרופה הזו מוגזמת בשבילו.

רק אומר שוב, שאני כן רוצה לעזור לו בכל דרך שאני יכולה כי הוא כן מתמודד, וריטלין לא נותנים לילד בגיל 5 (רק בגיל 6)
ריטלין מקובל עלי 100% אבל תרופה פסיכיאטרית קצת מלחיץ אותי

הייתי שמחה לשמוע חוויות או דעות שלכם בעניין ובעיקר אשמח לשמוע גם בעלי ניסיון עם זה
איך זה משפיע על הילד שלכם? למה החלטתם שזה מה שמתאים לו והוא חייב את זה כתרופה מרגיעה לקש״ר
תודה על העזרה!!
בבית שמש, יש יוזמה חדשה שהעירייה תיתן החזרי הוצאות הסעה להורים לילדים חינוך מיוחד שמעונינים להסיע את הילד בעצמם למוסד בו הוא לומד.

אני מנסה להבין האם היוזמה טובה לנו כהורים לילדים נכים, או שזה עלולה להיות בעיה רצינית


1. שמעתי שההסדר הזה קיים גם בעיריית ירושלים, האם זה נכון ? אם מישהו מכיר אשמח לדעת. איך זה מתנהל בפועל.

2. מצד אחד יש כאן "הזדמנות" לקבל עוד כסף (כך טוענים היוזמים) (העירייה משלמת לחברות ההסעות הרבה מאוד כסך לחודש על כל ילד)

מצד שני אולי בעוד זמן קצר העירייה תתחיל להתעמר ולריב עם ההורים על גובה ההחזר וכד', הרי ההורים אינם חברת הסעות שהעירייה חותמת איתם הסכם מסודר, זה בס"ה הורים שמקבלים החזר הוצאות, מול הורים ההתייחסות של העירייה תהיה אחרת. ולרעה.

ועוד משהו - כאשר הורה מחליט להסיע את ילדו בעצמו, ולאחר זמן הוא מגלה את הקושי בדבר ושזה כובל מאוד, והוא מעונין להפסיק עם זה, האם יוכל לדרוש מהעירייה שמעונין בהסעה, או שיגידו לו שהיות ויש לו רכב נכה אז עליו לדאוג להסיע את בנו תמורת החזרי הוצאות ?

בכלל האם יכול לקרות מצב שהעירייה תשתמט מחובתה לדאוג להסעות ילדי חינוך מיוחד, בטענה שהיא מאפשרת להורים להסיע את הילדים תמורת החזרי הוצאות?

בקיצור אשמח לכל הערה או הארה בנושא
תודה רבה מראש

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה