כללי מעצבי על בציבור החרדי

[ת'כלס]

קובץ מצורף 86443
זה גם לדעתי עיצוב על
(לא חרדי)

 

[הרשל'ה]

טוב, זה כבר הופך למביך מרגע לרגע...
להפסיק וחדל מכל הנ"ל, או שבסמכותי כמעצב על - את האשכול פשוט אנעל.
הבעיה האמיתית בשבירת שתיקה של כשנתיים ומשהו בתחומי הפורום, היא לומר משהו שראוי לשאת בתואר "הודעה שימושית".

ראשית חן חן לכל המחמיאים. לביטויי ההערצה האחרים יש טיפול תרופתי מתאים.
שנית אני מסכים שיש כנראה כזה דבר "מעצבי על", לצערי או לא, איני נמנה עליהם. הבלחות של גאונות יש לכל אחד. מנסיוני, בעיצוב גרפי זה יותר עניין של נסיון ועבודה קשה.
כמו לכל אחד אני מאמין, יש גם לי כמה עבודות שאני גאה בהן במיוחד - ורבות יותר שעדיין מביכות אותי. שנים חולפות, טרנדים משתנים והעיצובים נעצבים. לצפות מהם שישארו רעננים ועדכניים לאורך השנים זו תקוות שווא. לשלוף אותם כבחינת יכולת עדכנית - זו כבר בכלל אכזריות..
בניגוד למקובל במיוחד בקרב הטריים בענף, בתחום הצר של מיתוג שבחרתי לעצמי כעיסוק, אין אבק כוכבים ואף לא אבקת יהלומים. לכל היותר - קונפטי. גאונות לא נדרשת כלל, לעיתים היא רק מפריעה. מיתוג טוב נועד לשרת מטרה מוגדרת ולפעול בצורה יעילה עבור הלקוח. האסתטיקה גם היא רק תוצר לוואי.
רבים שוגים לחשוב שעיצוב גרפי עוסק ביופי ויזואלי וטעות בידם. עיצוב גרפי לשמו נועד להעביר ביעילות מסר משתנה - ומשתדל לעשות זאת בצורה יפה עד כמה שניתן. גם כרטיסי ברכה של הלו קיטי הם יותר "מתוקים" מ"יפים". ישנם אפילו אחרים שהם ממש "מכוערים" אבל מאד "מגניבים".
במקרה של מיתוג העיצוב צריך קודם כל להיות "יעיל". הווי אומר למכור (שזה כולל את "לשכנע", "לרגש", "לזעזע" "להביע" וכד', הכל בהתאם לנושא).

פעמים רבות מה שעבורנו הוא עיצוב סתמי או חסר ייחודיות, מהווה עבור הלקוח שהזמין עולם ומלואו. לעיתים מסיבות פונקציונליות - תדמית / מכירה / בידול, ולעיתים מסיבות ריגשיות נטו - סבא שלי מופיע בלוגו / אישתי חולה על מג'נטה. כך או כך - אנחנו לא באמת מכירים את הבריף.

בד"כ אין מה להתעלף מעבודות, ישנן כאלה מבריקות וישנן כאלה שפחות. ללמוד אפשר מכל אחד, בכל גיל ובכל רמה. אישית אני הכי אוהב להחכים מאלו של תלמידיי, כיוון שנחשפתי לנתיב בו פסעו - צעד אחרי צעד וזה כשלעצמו מרתק ומרגש.

בהצלחה וערב טוב.

 

[דאבל אימפקט]

נראה לי שאני מפספס כאן משהו...
אם הלוגואים שלכם קרובים לרמה של הלוגואים בלינקים שהעליתי, אנא, תעלו אותם כאן, לטובת הכלל ונלמד מהם.

אני לא מתקרבת לצל של הגדרת מעצב על (עדיין), אבל המכנה המשותף בלינקים שהעלתם- חוץ מעבודות שלו- זה גם חוו"ד ביקורתית שקיבל, שבאה לומר כביכול שיש לו עוד דרך. ככה הבנתי את זה.
כנראה שהבנתי לא נכון, וסליחה.
מה שכן שאלתי את עצמי בקשר ללוגו של יפה נוף זה: א. עדיין משתמשים בלוגו הישן- מה זה אומר? ב. גם אני בתום הלימודים עיצבתי לוגו כזה וגנזתי אותו אחרי שראיתי ששאטרסטוק משופע בויזואלים כאלה. מה זה אומר על הגאונות שלו כלוגו? אשמח להחכים.

 

[נעמי.]

היה שווה להביך בשביל לשבור את השתיקה של שנתיים ומשהו

 

[קופירייט]

טוב, זה כבר הופך למביך מרגע לרגע...
להפסיק וחדל מכל הנ"ל, או שבסמכותי כמעצב על - את האשכול פשוט אנעל.
הבעיה האמיתית בשבירת שתיקה של כשנתיים ומשהו בתחומי הפורום, היא לומר משהו שראוי לשאת בתואר "הודעה שימושית".

ראשית חן חן לכל המחמיאים. לביטויי ההערצה האחרים יש טיפול תרופתי מתאים.
שנית אני מסכים שיש כנראה כזה דבר "מעצבי על", לצערי או לא, איני נמנה עליהם. הבלחות של גאונות יש לכל אחד. מנסיוני, בעיצוב גרפי זה יותר עניין של נסיון ועבודה קשה.
כמו לכל אחד אני מאמין, יש גם לי כמה עבודות שאני גאה בהן במיוחד - ורבות יותר שעדיין מביכות אותי. שנים חולפות, טרנדים משתנים והעיצובים נעצבים. לצפות מהם שישארו רעננים ועדכניים לאורך השנים זו תקוות שווא. לשלוף אותם כבחינת יכולת עדכנית - זו כבר בכלל אכזריות..
בניגוד למקובל במיוחד בקרב הטריים בענף, בתחום הצר של מיתוג שבחרתי לעצמי כעיסוק, אין אבק כוכבים ואף לא אבקת יהלומים. לכל היותר - קונפטי. גאונות לא נדרשת כלל, לעיתים היא רק מפריעה. מיתוג טוב נועד לשרת מטרה מוגדרת ולפעול בצורה יעילה עבור הלקוח. האסתטיקה גם היא רק תוצר לוואי.
רבים שוגים לחשוב שעיצוב גרפי עוסק ביופי ויזואלי וטעות בידם. עיצוב גרפי לשמו נועד להעביר ביעילות מסר משתנה - ומשתדל לעשות זאת בצורה יפה עד כמה שניתן. גם כרטיסי ברכה של הלו קיטי הם יותר "מתוקים" מ"יפים". ישנם אפילו אחרים שהם ממש "מכוערים" אבל מאד "מגניבים".
במקרה של מיתוג העיצוב צריך קודם כל להיות "יעיל". הווי אומר למכור (שזה כולל את "לשכנע", "לרגש", "לזעזע" "להביע" וכד', הכל בהתאם לנושא).

פעמים רבות מה שעבורנו הוא עיצוב סתמי או חסר ייחודיות, מהווה עבור הלקוח שהזמין עולם ומלואו. לעיתים מסיבות פונקציונליות - תדמית / מכירה / בידול, ולעיתים מסיבות ריגשיות נטו - סבא שלי מופיע בלוגו / אישתי חולה על מג'נטה. כך או כך - אנחנו לא באמת מכירים את הבריף.

בד"כ אין מה להתעלף מעבודות, ישנן כאלה מבריקות וישנן כאלה שפחות. ללמוד אפשר מכל אחד, בכל גיל ובכל רמה. אישית אני הכי אוהב להחכים מאלו של תלמידיי, כיוון שנחשפתי לנתיב בו פסעו - צעד אחרי צעד וזה כשלעצמו מרתק ומרגש.

בהצלחה וערב טוב.

כ"כ מענג לחזור לימים הטובים... לקרוא הודעה מ'הרשלה'
כל הודעה שלך, ולא משנה מה כתוב בה ואיפה, כאן, במייל או בצ'אט זה חוויה שמתעצמת כשמצורפת להודעה יצירת אמנות.
מעבר לעיצוב המדויק, ולגישה המקורית, בעיני, אתה ראוי לתואר 'מעצב על' בעיקר בגלל הצניעות והענווה שלך גם כשזה עתה יצאו מתחת ידך יצירות גאוניות שגורמות לשיתוק.
מאחל לעצמי ללמוד ממך את זה.

 

[אליהו פריד]

לא יאומן.... מפתיחת אשכול בן שורה אחת עם שאלה כ"כ תמימה, מי היה מאמין שאשכול זה הולך להיות האשכול החם של השנה? כנראה שהרצון להיות מעצב על, ולמצוא את נוסחאת הקסם לכך מעסיה לאמעט גרפיקאים.

אז תנו לי גם לתרום מדיעותי...
לדעתי מעצב על זה לא רק עניין ל כישרן אלא גם עניין של אופי.
אז כך.
1.5 כפיות ביטחון עצמי.
2 כוסות להיות עצמך
2 קילו תעוזה
מפזרים כמה קמצוצים של נסיון וידע
מערבבים טוב טוב בבלנדר ומחכים 6-7 שנים שיתפח (האגו) כמו שצריך.

והרי לכם מעצב על מדושן ומשובח.
לא לשכוח לארוז יפה את המוצר לפני ההגשה...

 

[WEN]

את קמפוס שטראוס וגרינטק אני מכירה,
בהחלט מרשים מאד,
אבל עדיין לא עזרתם לי להעריץ
(סליחה! סליחה! סליחה! אני בטוחה שהוא על על על על על, אבל פשוט אתם מכירים ואני לצערי לא בעניינים. אני חייבת הוכחות כדי להסחף עם כולם)
נ.ב.
שמעתי על צביקה סלומון הרבה, והבקשה שלי לראות עבודות שלו כדי להתלהב אמיתית וכנה.

את הלוגו של איחוד הצלה ועיצוב האמבולנסים שלהם.
את כל הלוגוים של כל הצוותות של זק"א
וכו' וכו'

 

[כוכב103]

אשכול מטורף!
חיפשתי את שמי ולא מצאתי.
17.588 חולי שגעון גדלות

 

[חויד]

אני לא מתקרבת לצל של הגדרת מעצב על (עדיין), אבל המכנה המשותף בלינקים שהעלתם- חוץ מעבודות שלו- זה גם חוו"ד ביקורתית שקיבל, שבאה לומר כביכול שיש לו עוד דרך. ככה הבנתי את זה.
כנראה שהבנתי לא נכון, וסליחה.
מה שכן שאלתי את עצמי בקשר ללוגו של יפה נוף זה: א. עדיין משתמשים בלוגו הישן- מה זה אומר? ב. גם אני בתום הלימודים עיצבתי לוגו כזה וגנזתי אותו אחרי שראיתי ששאטרסטוק משופע בויזואלים כאלה. מה זה אומר על הגאונות שלו כלוגו? אשמח להחכים.

מיתוג, בפרט לוגו לא חייב להיות מתוחכם, לפעמים הפשטות היא הגאונות.

 

[GRN]

לפעמים הפשטות היא הגאונות.

בד"כ

 

[up]

מיתוג, בפרט לוגו לא חייב להיות מתוחכם, לפעמים הפשטות היא הגאונות.

מקסימום מסר במינימום צורה.
דייקתי?

 

[הרשל'ה]

...ולכל מחפשי הגאונות למינה, או סתם כאלה שממהרים לגבש דעה מוצקה על כל עיצוב ובמיוחד למי שאוהב לנבור בבוידעם ולתהות על הראשונות, מוקדש העיצוב הבא ועמו פריט טריוויה.

בשנת 1986 שולמו על הלוגו המצ"ב 100,000$. כן, כן, קראתם נכון. יתרה מזאת, הלוגו הוגש כסקיצה בודדת ללא אפשרות חרטה או שינוי, הזמנת - שילמת. גם אם לא תשמש בו כלל.
ומה הופך את הסיפור למעניין הרבה יותר? שמזמין העבודה בעצמו הבין דבר או שניים בעיצוב - ולא פחות במסחר..

next היתה מהחברות החדשניות לזמנה ובמידה מסוימת אחת אמהותיה הורותיה של חברת הטכנולוגיה המעוצבת הגדולה והמצליחה בעולם.
נו, אז איפה הגאונות.. או אפילו סתם ברק?..

האגדה מספרת שהלקוח אהב מאד את הקוביה ולהוציא תיקון זניח (ליכסון ב28 מעלות) - אימץ את היצירה באופן מלא.

שם המעצב: פול ראנד.
שם הלקוח: סטיב ג׳ובס.

 

[א"ב]

אני נוטה להאמין לדברים שנאמרו אודות הרשלה כמעצב על (על אף שלא הובאו ראיות ראויות לשמן)
אבל קובלת בתוקף על הכתרתו כיחיד במגזר ונטילת התואר ביושר ממעצבים רבים ראויים.
ראו לדוגמא את עבודת העל, שבאשכול הסמוך,
מובטחני, שאם היה מעלה אותה הרשלה - היתה נמשכת אחריה הילת כוכבים ואבקנים:
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=212545

אני מפרגנת לך הרשלה את תואר הכבוד אבל מוחה על נטילתו מהראויים לו לא פחות .

 

[א"ב]

...ולכל מחפשי הגאונות למינה, או סתם כאלה שממהרים לגבש דעה מוצקה על כל עיצוב ובמיוחד למי שאוהב לנבור בבוידעם ולתהות על הראשונות, מוקדש העיצוב הבא ועמו פריט טריוויה.

בשנת 1986 שולמו על הלוגו המצ"ב 100,000$. כן, כן, קראתם נכון. יתרה מזאת, הלוגו הוגש כסקיצה בודדת ללא אפשרות חרטה או שינוי, הזמנת - שילמת. גם אם לא תשמש בו כלל.
ומה הופך את הסיפור למעניין הרבה יותר? שמזמין העבודה בעצמו הבין דבר או שניים בעיצוב - ולא פחות במסחר..

next היתה מהחברות החדשניות לזמנה ובמידה מסוימת אחת אמהותיה הורותיה של חברת הטכנולוגיה המעוצבת הגדולה והמצליחה בעולם.
נו, אז איפה הגאונות.. או אפילו סתם ברק?..

האגדה מספרת שהלקוח אהב מאד את הקוביה ולהוציא תיקון זניח (ליכסון ב28 מעלות) - אימץ את היצירה באופן מלא.

שם המעצב: פול ראנד.
שם הלקוח: סטיב ג׳ובס.

...הלוגו עוצב לפני 30 שנה,
פרט שולי לכאורה אבל חלק אינטגרלי בתשובה לעיצוב ולבחירת הלוגו המכוער הזה.

 

[א"ב]

נראה לי שאני מפספס כאן משהו...
אם הלוגואים שלכם קרובים לרמה של הלוגואים בלינקים שהעליתי, אנא, תעלו אותם כאן, לטובת הכלל ונלמד מהם.

באמת אשמח לשמוע פינטל מאיזה מהקישורים הנ"ל יצאת מגדרך.

 

[מעמקים]

אשכול מטורף!
חיפשתי את שמי ולא מצאתי.
17.588 חולי שגעון גדלות

אהבתי את הניתוח
והמדהים הוא לראות שזה שכן נמצא שם - דווקא מרגיש ענווה גדולה
בבחינת הבורח מן הכבוד
דוגמא חיה לאיך שזה קורה

 

[zalmen]

עיצוב טוב זה לא תמיד ליצור משהו חדש,
צריך לדעת להצביע על הדבר הנכון ולקחת אותו.
וזה הסוד של העיצוב הנקי.

הנקודה שבה מעצב עובר לרמה גבוהה - לדעתי - זה שהוא מתחיל לחשוב על הסוף, לא על העבודה.
לדוגמא:
אתם יכולים למצוא לוגו של גן ילדים שכונתי, ולזהות עליו כמה שעות עבודה, שלוש פונטים שונים ותוצאה גרועה.
ומאידך לראות לוגו של חברה גדולה שיש בו פס אחד ושלוש אותיות, והוא שווה מיליון. ויש סיכוי שבחלק מהמקרים זה לקח למעצב עשר דקות עבודה.

ההבדל הוא לא רק בכישרון, אלא גם בראש ובגישה.
האותיות קיימות, הפסים נמצאים, ממך רוצים שתצביע עליהם בצורה הנכונה ושתגלה איך כדאי לסדר אותם.

כמובן שעיקר העבודה זה יצירה ומקוריות,
אבל רק כשהיא מעל הבסיס הזה, היא נראית טוב.

--
אמנם אני צעיר בן עשרים שלא למד - עדיין - אף קורס בתחום, ומי אני שאקבע וכו,
אבל שיריון ברשימת "מעצבי העל" של shoshi נותן זכות דיבור ...

 

[חויד]

באמת אשמח לשמוע פינטל מאיזה מהקישורים הנ"ל יצאת מגדרך.

מה כ"כ מציק לך עם העבודות של הרשלה ?
אוהבת יופי, לא אוהבת ממשיכים הלאה...
לא צריך להעריץ, וגם לא להיסחף
ואם לא הבנת מה מיוחד בכל לוגו (מי אמר שהוא אמור להיות מיוחד?) אז לא קרה כלום, ממשיכים האלה.

 

[א"ב]

לא מציק לי, חס וחלילה, הפרגון להרשלה, שיתכן מאד (וסביר להניח) שהוא במקומו.
מפריע לי ההכתרה היחידנית, ושלילת התואר לחלוטין ממעצבים טובים נוספים חסרי הילה וזוהר,
והאמת שגם מפריעה לי העדריות, שמתבטאת בהבאת דוגמאות בלתי מרשימות בעליל (אני בטוחה שקיימות דוגמאות טובות הרבה יותר) והפיכתן לעבודות על חסרות מתחרים.
חבל שאת מפרשת את זה בתור התנגדות אישית לעבודותיו של צביקה סלומון.
הוא מעצב על כנראה,
אבל לי הפריעו דברים אחרים.

 

[הרשל'ה]

...הלוגו עוצב לפני 30 שנה,
פרט שולי לכאורה אבל חלק אינטגרלי בתשובה לעיצוב ולבחירת הלוגו המכוער הזה.

אכן ובדיוק לכן הבאתי אותו כהמחשה לשלוש נקודות בדיון:
1. לוגו טוב אינו בהכרח מבריק.
2. גם לוגו הוא עניין של טעם.
3. לא כל עיצוב שורד את בלאי השנים.

נ.ב. פול ראנד אינו זקוק להמלצות של אף אחד כמעצב על.

אני נוטה להאמין לדברים שנאמרו אודות הרשלה כמעצב על (על אף שלא הובאו ראיות ראויות לשמן)
אבל קובלת בתוקף על הכתרתו כיחיד במגזר ונטילת התואר ביושר ממעצבים רבים ראויים.
ראו לדוגמא את עבודת העל, שבאשכול הסמוך,
מובטחני, שאם היה מעלה אותה הרשלה - היתה נמשכת אחריה הילת כוכבים ואבקנים:
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=212545

אני מפרגנת לך הרשלה את תואר הכבוד אבל מוחה על נטילתו מהראויים לו לא פחות .

מצטרף לקבילתך ולמחאתך.
העבודה שקישרת אליה אכן נפלאה ומיוחדת בעליל (אישית, יש לי חולשה עזה לטיפוגרפיה). כך או כך, אין צורך לגרור את שמי בכח לספקולציות קוסמיות היפותטיות. מי שמתפעל / מתעלף / מחרחר או סתם נקלע למצוקה נשימתית למראה עבודתי, עושה זאת על אחריותו בלבד.