• הוסף לסימניות
  • #21
ריטלין משפיעה על תולכות במוח זה הפעילות שלו
ובגלל שכל מוח פועל אחרת לכן לא לכל אחד מתאים כל כדור (זה סוג של סם לכל דבר וענין )
לכן אני לא חושבת שלא נכון להצהיר שזה לא מסוכן בכלל
הוא עובד שונה על אנשים שפחות צריכים אותו
הוא טוב למי שצריך ואלי יזיק ואולי לא למי שלא צריך (כמו כל תרופה צריך לבדוק תגובה )

אבל כן אני מכירה אישית מישהי שביקשה מחברה וזה היה כבר מינון גבוהה
וזה השפיעה עליה ממש ממש רע
לכן הכי מומלץ באמת עם נוירולוג מוסמך
אני מדגיש ברורות אינני רופא וכדו'
אבל......

לכתוב שבגלל שלתרופה יש השפעה על המוח זה סם וזה [עלול להיות] מסוכן.....
מאיפה הבאת את זה??????????
גם לסוכר ומלח יש השפעות קיצוניות על המוח
תבוא ותכתוב שמי שייקח 10מ"ג סוכר זה סיכון??????????

סמים משפיעים על מרכז האינטראקציה של המוח [ההיפותלמוס כמדומני] בצורה קיצונית
וגם זה לא יזיק לאף אחד אם הוא ייקח את זה חד פעמית
לא לנסות בבית.........
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
אני מדגיש ברורות אינני רופא וכדו'
אבל......

לכתוב שבגלל שלתרופה יש השפעה על המוח זה סם וזה [עלול להיות] מסוכן.....
מאיפה הבאת את זה??????????
גם לסוכר ומלח יש השפעות קיצוניות על המוח
תבוא ותכתוב שמי שייקח 10מ"ג סוכר זה סיכון??????????

סמים משפיעים על מרכז האינטראקציה של המוח [ההיפותלמוס כמדומני] בצורה קיצונית
וגם זה לא יזיק לאף אחד אם הוא ייקח את זה חד פעמית
לא לנסות בבית.........
ריטלין הוא סם מרץ נרקוטי. [יעני נרקומנים...]
לכן כל קבלת תרופה מלווה בהליך של הצגת ת.ז מחדש. ורישום.

הוא מלווה בהמון תופעות לוואי שכדאי שתתייחסו אליהם ברצינות רבה

ועד כמה שהבנתי נכון התופעות לוואי מופיעות בעיקר אצל מבוגרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
ריטלין הוא סם מרץ נרקוטי. [יעני נרקומנים...]
לכן כל קבלת תרופה מלווה בהליך של הצגת ת.ז מחדש. ורישום.

הוא מלווה בהמון תופעות לוואי שכדאי שתתייחסו אליהם ברצינות רבה

ועד כמה שהבנתי נכון התופעות לוואי מופיעות בעיקר אצל מבוגרים
טוב מאד.
כי בהגדרות משרה"ב זה בהחלט סם וחל איסור חוקי להעביר אותו. זה גם שמור בביה"מ במקום מתאים.

נראה שלא הובנתי ברור
אז....
א' יתכן שתרופה פלונית היא אכן דבר מזיק ואפי' מזיק מאד
אך אין להסיק שום מסקנה מזה שתרופה משפיעה על המוח
שהיא מסוכנת והיא סם נרקוטי
ישנם הרבה דברים שמשפיעים על המוח ואינם נרקוטיים !!!!!

ב' גם סם אינו גורם שום נזק בנטילה חד פעמית
הבעיה היא בהתמכרות ושימוש קבוע
ולמתעניינים...
כל אדם באשר הוא אדם גופו מפריש את הדבר המפחיד הזה.....
סמים נרקוטיים!!!! בדמות אדרנלין דופמין וכדו'
והופ .......
זה לא גורם שום נזק ואפי' מביא תועלת בדרך כלל!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
נראה שלא הובנתי ברור
אז....
א' יתכן שתרופה פלונית היא אכן דבר מזיק ואפי' מזיק מאד
אך אין להסיק שום מסקנה מזה שתרופה משפיעה על המוח
שהיא מסוכנת והיא סם נרקוטי
ישנם הרבה דברים שמשפיעים על המוח ואינם נרקוטיים !!!!!

ב' גם סם אינו גורם שום נזק בנטילה חד פעמית
הבעיה היא בהתמכרות ושימוש קבוע
ולמתעניינים...
כל אדם באשר הוא אדם גופו מפריש את הדבר המפחיד הזה.....
סמים נרקוטיים!!!! בדמות אדרנלין דופמין וכדו'
והופ .......
זה לא גורם שום נזק ואפי' מביא תועלת בדרך כלל!!!!!
עקרונית אני מסכים שנסיון חד פעמי לא בעייתי [לדעתי האישית והלא קובעת]

אבל יש הבדל בין דופמין שמופרש באופן טבעי לבין כימיקלים
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נראה שלא הובנתי ברור
אז....
א' יתכן שתרופה פלונית היא אכן דבר מזיק ואפי' מזיק מאד
אך אין להסיק שום מסקנה מזה שתרופה משפיעה על המוח
שהיא מסוכנת והיא סם נרקוטי
ישנם הרבה דברים שמשפיעים על המוח ואינם נרקוטיים !!!!!

ב' גם סם אינו גורם שום נזק בנטילה חד פעמית
הבעיה היא בהתמכרות ושימוש קבוע
ולמתעניינים...
כל אדם באשר הוא אדם גופו מפריש את הדבר המפחיד הזה.....
סמים נרקוטיים!!!! בדמות אדרנלין דופמין וכדו'
והופ .......
זה לא גורם שום נזק ואפי' מביא תועלת בדרך כלל!!!!!
לא באתי בשביל להלחיץ שריטלין זה סם מסוכן וכו'
אבל כן לעורר שזה סם שמשפיעה על תולכות במוח .
וכמו שכתבו הוא ניתן רק עם תעודה מזהה וכו' וזה לא סתם כי משעמם לרוקח
ולכן זה לא עסק לקחת או לנסות לבד תקופה ארוכה
וריטלין זה לא כמו כל תרופה עובדה שזה דורש רישיון לקנות אותה
אם היה משפיעה כמו סוכר ומלח זה לא היה כל כך מורכב לקבל מרשם אליו

אגב ((לא יודעת אם הרבה יודעים חלק משאלות של הנוירולוג זה לברר מחלות לב אצל המטופל
כי במקרה כזה לא טוב לקחת ריטלין אז יש מטרה לזה שהולכים לרופא בצורה מסודררת))

ובפירוש מנת יתר היא גורם תמותה
ולא כל אחד יודע מהי הרמה שבשבילו היא רמת יתר .
אבל חד וחלק אתם צודקים שמלנסות כדור פה כדור שם לא יגרום לסכנה
ולכן אתם צריכים לקרוא את פותח האשכול שדיווח על תקופה שלקח ולא ניסיון בודד
בהצלחה לכולם .(ממש לא היה כוונה להלחיץ ולהפחיד אלא לעורר לשימת לב )
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
מניסיון אישי
חברה שלי...:love:
אבל לידיעת כולם- ריטלין ואטנט וכל השאר הם סמים!!! (עפ"י משרד הבריאות והFDA)
וכבר שמעתי על ילד שאשפזו אותו בעקבות מנת יתר !!!
ו- סליחה על השאלה
אשמח שמישהו שיודע יסביר לי איך זה עובד במוח, אם זה משתק משהו או פשוט חומר שחסר. (כמו מלטונין)
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
איך יודעים איזה רופא יכול לתת מרשם לריטלין (בלי אבחון)?
גם אם יודעים, חשיפה של שמו כאן על גבי הפורום יכולה להכניס אותו לכלא או לשלילת רשיונו.
משרד הבריאות מאוד נוקשה בעניין הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
גם אם יודעים, חשיפה של שמו כאן על גבי הפורום יכולה להכניס אותו לכלא או לשלילת רשיונו.
משרד הבריאות מאוד נוקשה בעניין הזה.
מהאתר של קופ"ח כללית נראה שזה חוקי לחלוטין
השאלה שלי היא לאיזה רופא מותר לתת מרשם כזה (משפחה/נוירולוג וכו)
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
יש לי הפרעת קשב וריכוז ברורה
כל התסמינים שאומרים על בעלי הפרעת קשב וריכוז + איפראקטיביות נמצאים אצלי...
צר לי לאכזב אבל למרות כל התסמינים לא בטוח שזה אכן הפיתרון
אני לא אגיד ברוב המקרים אבל בהרבה שראיתי באופן אישי
למרות כל התסמינים וכו' לקחו כדורים אבל זה לא פתר את הבעיה
אחד מהמקרים תלמיד בחיידר כיתה ז' סבל מלחץ חברתי ברמה מאוד גבוהה
ומחמת כן הוא לא תיפקד בכיתה הרב'ה טען שצריך לבדוק אם אין לו הפרעת קשב בדקו ומצאו שכן
ונתנו לו כדור.
אולי הוא הצליח להקשיב בשיעור בזכות 'הכדור' אבל באמת שהם לא פתרו את הבעיה
לאחר מכן נודע הדבר שהוא סובל מלחץ חברתי גבוה
כשטיפלו בזה הוא כבר לא היה צריך את הכדור
לכן שוב כדי ונכון מאוד לבדוק האם הקשב וריכוז זה מולד או שאכן זה יושב על בעיות אחרות
לפני שלוקחים תרופות סתם
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
נראה שלא הובנתי ברור
אז....
א' יתכן שתרופה פלונית היא אכן דבר מזיק ואפי' מזיק מאד
אך אין להסיק שום מסקנה מזה שתרופה משפיעה על המוח
שהיא מסוכנת והיא סם נרקוטי
ישנם הרבה דברים שמשפיעים על המוח ואינם נרקוטיים !!!!!

ב' גם סם אינו גורם שום נזק בנטילה חד פעמית
הבעיה היא בהתמכרות ושימוש קבוע
ולמתעניינים...
כל אדם באשר הוא אדם גופו מפריש את הדבר המפחיד הזה.....
סמים נרקוטיים!!!! בדמות אדרנלין דופמין וכדו'
והופ .......
זה לא גורם שום נזק ואפי' מביא תועלת בדרך כלל!!!!!
סם בהחלט יכול לגרום לנזקים חמורים בנטילה חד פעמית. ארוע מוחי, שיתוק ועוד אטרקציות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

בין אבחון לרצון

תשמע, חשוב לי לפני שאספר לך את הסיפור האישי שלי להבהיר לך משהו: אני לא רופא ולא מומחה בכלל, איש רגיל, עם סיפור רגיל. המידע הרפואי שיוזכר כאן, זה מה שהיה איתי, ולכל אחד הסיפור שלו, ואין לראות בדברים מידע רפואי, ובכלל, אף פעם סיפורים הם לא סמך למידע רפואי, רק בכל דבר להתייעץ עם הגורמים המוסמכים לכך.

והאמת שאם אתה חושב על זה, זה הסיפור הגדול של החיים שלי: שהמידע הרפואי עליו הסתמכו לא היה מדויק ומספיק רחב מבחינה מקצועית. אצלי זה עלה ביוקר, בהפסד של הרבה שנים ובחוויית כישלון שהותירה רושם לא פשוט. אז אתה לפחות אל תסמוך על סיפור בשביל להחליט משהו.

הייתי ילד מלא חן ועוד יותר מלא מרץ. אבא שלי תמיד אמר שהוא ישכיר אותי לתחנת הכח בחדרה. מטבע הדברים את אבא זה הצחיק, את המחנכים שלי פחות.

אז תצרף את המרץ שלי בשיעורים בתוספת חוסר היציבות במבחנים, פעם חמישים, פעם מאה, קח עם זה גם את כל המכות שחילקתי, ותקבל מסקנה: ככה אי אפשר להמשיך.

המלמד צלצל איפוא להורי: "נראה לי שלילד שלכם יש הפרעת קשב וריכוז, לא צריך להיבהל, כמוהו יש עוד שישה - שבעה בכיתה, הוא יקח ריטלין לא קרה כלום". והפנה אותנו לרופאת קשב וריכוז לבדיקה.

באנו לרופאה. לכבוד הרופאה לא היה זמן, והיא גם כעסה קצת שאיחרנו. אז היא הביאה לאבא מהר כמה מסמכים שבראשם כתוב "טופס סולם הערכה ע"ש NICHQ ונדרבליט".

למחרת, לקראת סופו של עוד יום מתיש לי ולמחנך, הבאתי ברגע האחרון את המסמך למחנך, הוא סימן מה שסימן בזריזות, והחזיר לי במעטפה סגורה. אחר כך גם אמא ואבא מלאו משהו וחזרנו עם המסמכים לדוקטור 'קשב וריכוז' שהפכה למורה לחשבון וספרה נקודות מהמסמכים שמלאנו ובסוף פסקה: הילד ADHD. הוא צריך סיוע תרופתי.

מאז התחלתי שנים מתמשכות ובלתי נסבלות של ניסוי וטעיה, התחלנו ב'ריטלין', עברנו ל'וויואנט', משם ל'אטנט', אחרי זה 'קונצרטה' ובחזרה ל'ריטלין'- אבל 'אל אי' (שחרור מושהה). כאן זה כתוב בשתי שורות אבל בכל פעם זה תהליך מתמשך של חודשים. ניסיון הסתגלות, עוד ניסיון אחד, הבנה שזה לא טוב ומעבר לתכשיר הרפואי הבא.

וכל החודשים - ואחר כך גם השנים הללו – היו סבל מתמשך לי ולמחנכים שלי, כי לא באמת חדלתי להפריע, כן סבלתי משינויים במצבי הרוח, עצבנות יתר, ומריבות בלתי פוסקות עם כל מי שסבב אותי. המון התפרצויות. זה היה נורא. ולמלמדים לא היה אפילו זכות טענה כי הרי אנחנו בתוך התהליך ועושים את המוטל עלינו.

שלא תבין אותי לא נכון, אני לא מתנגד לריטלין, אני ממש בעד, אבל בעד שזה יעזור, אצלי זה לא עזר. ובעיקר אני בעד מודעות לכך שיש בעיות אחרות ייחודיות שיכולות להראות כמו קשב וריכוז אבל הן לא. וריטלין יכול להזיק ולהחריף את הבעיה.

אם יש, נניח, חרדה, שגורמת להתפרצויות, שיכולות להיראות כמו קשב וריכוז, רופאת הקשב לא תדע זאת וריטלין עלול להחריף את הבעיה.

אם יש, נניח, אוטיזם קל, רק פסיכולוג מומחה לאוטיזם ידע לבדוק זאת, אנו עלולים לסגור את העניין עם ריטלין ולחיות שנים עם טעות נוראה.

אז אני ממש תומך בריטלין למי שיש לו הפרעת קשב. פשוט אני יותר תומך בבדיקה יסודית.

נחזור אלי. התגלגלתי משנה לשנה, תוך כדי ניסוי וטעיה של כדורים, סיימתי כיתה ח', התחלתי ישיבה קטנה כשאני הולך על רגל שמאל. אחר כך הפסקתי ללכת. הישיבה פנתה לארגון ביישוב שלנו שעוזר לבחורים, בקשו מהם למצוא לי מקום אחר.

איזה אברך צעיר ונחמד פגש אותי וביקש לפני הכל לשמוע עלי. אמרתי לו שיש לי הפרעת קש"ר, ושאנחנו בודקים מהי התרופה המדויקת עבורי. הוא שאל אותי: מי אמר שאתה 'הפרעת קשב'? אמרתי לו: מה זאת אומרת? אתה לא רואה שאני קופץ? אבל הוא חזר על השאלה: מי אמר? אמרתי לו שהמלמד בכיתה ה' מילא שאלון, והרופאה ספרה.

האמת? הוא היה קצת צעיר וחוצפן. מה אתה ככה מערער על מוסכמות? אבל יש משהו חזק בניצוץ שהיה לו בעיניים שזה שכנע.

בערב הוא צלצל להורים שלי וביקש מהם לנסוע לרחוב הרב שר 3 בבני ברק, שם יושב אדם בשם הרב מיכאל בונצל. ולהתייעץ איתו. הם נסעו, כנראה ידעו למה. אני ידעתי רק כשבאתי. כתוב שם שהוא דוקטור, לא סתם דוקטור אלא פ ס י כ י א ט ר. אותי? הבחור השנון של השיעור? לפסיכיאטר? מה אני קוקו?

אבל אבא ואמא הסבירו לי בסבלנות, שפסיכיאטר זה לא ל"קוקואים" אלא לכל מי שרוצה לעזור לעצמו ברצינות, ואני בהחלט רוצה לעזור לעצמי ברצינות וזקוק לעזרה.

ד"ר בונצל שוחח איתי ועם הורי שעה ארוכה ואחר כך ביקש ממני לכתוב ולצייר ואפילו לשחק. בלב חשבתי "מה, אני בכיתה א'?" אבל התביישתי מאדון בונצל. הוא רק הביט בי ואז פסק: "לבן שלכם אין הפרעת קשב וריכוז".

בום. היינו בהלם. ארבע שנות סבל שהסתיימו פתאום.

הוא הסביר לי שיש לי אימפולסיביות (חוסר יכולת איפוק) קשה מאוד, אבל לא כרוכה בהפרעת קשב וריכוז. נתן לי תרופה זמנית (אוטומקסטין), והמליץ להורים שלי למצוא לי מומחה לאימון אישי בשיטת CBT. שיעזור לי ללמוד להתאפק, ולהפסיק את התרופה.

ההורים שלי הפגישו אותי עם מישהו צדיק, הוא נראה לי גם משגיח או עומד בראשותה של ישיבה, הוא לא למד את השיטה הנ"ל (הוא למד משהו שנקרא "שפר" או מילה דומה), הוא היה בעיקר עם לב גדול והמון ניסיון.

התחלתי להיפגש איתו, הוא לימד אותי עולם שלם שקשור להסתכלות שלי על עצמי, לסטיגמות שהדבקתי לעצמי במשך השנים סתם, ועכשיו הפכתי את הדימיון הזה למציאות עכורה, להפרדה בין בעיות אמיתיות שיש לי לבין בעיות מלאכותיות שאני או אחרים במשך השנים שכנעו אותי שיש לי, ומהם צריך להיפרד בזריזות ובקלילות.

הוא מאוד הפתיע אותי: הוא אמר לי ''אם הבעיה היתה קש"ר, לא הייתי אומר זאת, אבל מאחר שיש אבחון מוסמך שהבעיה שלך היא רק יכולת האיפוק, נוכל יחד לגמור את זה ומהר עם תרופה שנקראת: כח הרצון".

נ.ב. זה רק סיפור. לכותב אין שום מידע מקצועי, לידע מקצועי יש לפנות לגורם מוסמך בלבד.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה