פנסיה משיכת כספי פיצוים מקרן פנסיה

[עד מתי]

@עד מתי אתה יודע ממקום מוסמך?
כי לפי ידיעתי במידה ואין ט' 161
ניתן לבצע משיכה של פיצויים
עם אישור פק"ש שיש להם את הנתונים הרשומים בט' 161
אחרי הכל המעסיק ממלא ט' 161 ע"פ חוק
ופק"ש נראה לי יותר מודע לחוקים במשרד האוצר

לפקיד שומה אין את הנתונים בלי טופס 161

 

[דף גמרא]

@עד מתי אתה יודע ממקום מוסמך?
כי לפי ידיעתי במידה ואין ט' 161
ניתן לבצע משיכה של פיצויים
עם אישור פק"ש שיש להם את הנתונים הרשומים בט' 161
אחרי הכל המעסיק ממלא ט' 161 ע"פ חוק
ופק"ש נראה לי יותר מודע לחוקים במשרד האוצר

מתוך אתר "כל זכות":
"לעובדים שלא ימלאו טופס 161א יתייחסו כאילו בחרו לייעד את כספי הפיצויים לרצף קצבה."
ציטוט נוסף בעניין:
"אם המעסיק לא העביר כל הודעה לחברה המנהלת את קופת הגמל או הביטוח הפנסיוני תוך 4 חודשים ממועד סיום יחסי העבודה, יוכל העובד למשוך את כספי הפיצויים גם בלי אישור מפורש מהמעסיק, בתנאי שהמעסיק לא העביר לידי החברה המנהלת את קופת הגמל פסק דין הצהרתי הקובע כי המעסיק זכאי לקבל את הכספים."
זה נראה לי סותר את מה שאמר @עד מתי

 

[משך]

מאוד מוגזם.
בודאי שחישבתי ריבית דריבית,
בלי ריבית דריבית זה יוצא רק 114,000.

החישוב שעשיתי מקזז גם עמלת דמי ניהול ולכן הוא מדויק יותר.

הצדק איתך (:
צריך לחשב עוד המון דברים...
ספציפית שיטת הגבייה ב"דמי ניהול" היא לא בהכרח מההשקעה.
זה תלוי בסוג ההשקעה.
---
לחשב תיאורטית - מספיק מחשבון.
להשקיע בפועל - צריך עוד כמה דברים.

תכל'ס:
תמיד מומלץ לברר ולהתייעץ.
אף אחד לא מבטיח כלום.
אולי. אולי תרוויח.
אולי לא.

 

[עד מתי]

מתוך אתר "כל זכות":
"לעובדים שלא ימלאו טופס 161א יתייחסו כאילו בחרו לייעד את כספי הפיצויים לרצף קצבה."
ציטוט נוסף בעניין:
"אם המעסיק לא העביר כל הודעה לחברה המנהלת את קופת הגמל או הביטוח הפנסיוני תוך 4 חודשים ממועד סיום יחסי העבודה, יוכל העובד למשוך את כספי הפיצויים גם בלי אישור מפורש מהמעסיק, בתנאי שהמעסיק לא העביר לידי החברה המנהלת את קופת הגמל פסק דין הצהרתי הקובע כי המעסיק זכאי לקבל את הכספים."
זה נראה לי סותר את מה שאמר @עד מתי

תנסה למשוך פיצויים מהקופה בלי 161 ותחזור לעדכן...
הקופות לא נותנות

 

[שלמות הבורא]

תנסה למשוך פיצויים מהקופה בלי 161 ותחזור לעדכן...
הקופות לא נותנות

ממקור מאוד מוסמך
הם נותנים עם אישור פק"ש
מגיעים אליו עם דוח יתרה המחולק לפי מועדי הפקדה והוא מוציא אישור

 

[יוני החכם]

וואו ארוך - אני עובד בשיתוף חברות יעוץ פנסיוני- הכלל הוא אם אתה צריך את הכסף ואתה צעיר (עד 30) תמשוך עם טופס 161 - במידה ואתה מבוגר יותר או מחויב במס - תלוי מאוד כמה אתה חייב את הכסף כי תפסיד פטור ממס בגיל פרישה בערך של 0.35% על כל שקל שתמשוך היום - במידה ולא זקוקים לכסף לא לגעת חבל עליו... מבחינת ריבית דריבית וכו' - תמיד תוכל להפקיד בקופת גמל להשקעה שלך - ללא לחץ הכל בסדר גם מי שהשקיע 30000 לא מגיע למליונים - הריבית והשוק לא כזה מטורף.. אלא א"כ שחקת אותה - וזה כבר אף אחד לא יבטיח לך

 

[דף גמרא]

וואו ארוך - אני עובד בשיתוף חברות יעוץ פנסיוני- הכלל הוא אם אתה צריך את הכסף ואתה צעיר (עד 30) תמשוך עם טופס 161 - במידה ואתה מבוגר יותר או מחויב במס - תלוי מאוד כמה אתה חייב את הכסף כי תפסיד פטור ממס בגיל פרישה בערך של 0.35% על כל שקל שתמשוך היום - במידה ולא זקוקים לכסף לא לגעת חבל עליו... מבחינת ריבית דריבית וכו' - תמיד תוכל להפקיד בקופת גמל להשקעה שלך - ללא לחץ הכל בסדר גם מי שהשקיע 30000 לא מגיע למליונים - הריבית והשוק לא כזה מטורף.. אלא א"כ שחקת אותה - וזה כבר אף אחד לא יבטיח לך

לא הבנתי מה ההבדל בין מתחת לגיל שלושים למעל גיל שלושים

 

[מקצועי בלבד]

לא הבנתי מה ההבדל בין מתחת לגיל שלושים למעל גיל שלושים

משיכה של הכסף עד גיל 30 לא פוגעת בגובה הקצבה בפנסיה שתהיה פטורה ממס.

 

[יוני החכם]

לא הבנתי מה ההבדל בין מתחת לגיל שלושים למעל גיל שלושים

לאחר הרבה שנים כ 35 מס בכנסה מתעלם מהמשיכה שהייתה פטורה ממס בעבר - לפחות נכון להיום - מה יהיה עוד 35 שנה אנחנו באמת לא יודעים.....

 

[יהודי פושט]

ממקום שהפסקתי לעבוד בו
האם יש צד שזה לא כדאי מבחינה כלכלית
תודה רבה

רציתי להתייעץ פה
אני פוטרתי ממקום העבודה ואמורה לקבל פיצויים בסך של בערך 13,000 (גיל 24).
האם שווה לי למשוך את הכסף או להשאיר בקופת גמל?

היות ולא ראיתי שקיבלו מענה ממוקד, אשאל גם.

השאלה שלי היא פחות או יותר אותו הדבר,
אני עוזב את עבודתי וממשיך לעבוד במקום אחר עם משכורת קצת יותר נמוכה, מגיע לי פיצויים לכאורה בערך 15.000 ואני בן 24+ ואני צריך עכשיו את הסכום ההוא או חלק ממנו.
האם שווה כלכלית? ומה ההשלכות? (-מה שכן כתבו לעיל, ההצטברות והריביות?)
האם ניתן למשוך רק חלק מהפיצויים?
@השקעות R הון
@מקצועי בלבד
ולכל אלה שמבינים מידע ונסיון.

יישר כח!!

 

[יוני החכם]

היות ולא ראיתי שקיבלו מענה ממוקד, אשאל גם.

השאלה שלי היא פחות או יותר אותו הדבר,
אני עוזב את עבודתי וממשיך לעבוד במקום אחר עם משכורת קצת יותר נמוכה, מגיע לי פיצויים לכאורה בערך 15.000 ואני בן 24+ ואני צריך עכשיו את הסכום ההוא או חלק ממנו.
האם שווה כלכלית? ומה ההשלכות? (-מה שכן כתבו לעיל, ההצטברות והריביות?)
האם ניתן למשוך רק חלק מהפיצויים?
@השקעות R הון
@מקצועי בלבד
ולכל אלה שמבינים מידע ונסיון.

יישר כח!!

אם אתה זקוק לכסף בן 24 אז אתה יכול למשוך את הכסף, לפי הסכום כנראה שלא יהיה לך מס אבל את זה אתה יכול לראות בטופס 161 מהמעסיק, ובגיל הפניסה שלך כנראה לא יתחשבו לך במשיכה הזו (נכון לנהוג "היום" ברשות המיסים - כי אף אחד לא באמת יודע מה יהיה פה עוד 40 שנה אם יהיה בכלל.....)
כמובן שאם אתה לא חייב את הכסף חבל למשוך כי זה כסף שנצבר לעתיד ומביא ריביות, אבל לפעמים חייבים את הכסף ואז אפשר למשוך - בוא נאמר שזה לא סכום בשמים שישפיע עליך כל כך בעתיד....
מבחינת ריביות דריבית וכו' זה לא ממש שיקול כי אם ישאר לך כסף בצד תמיד תוכל לשים אותו בקופת גמל להשקעה שתפתח באופן עצמאי ותוכל לקבל את אותם ריביות כמו בכל קרנות הפנסיה
אפשר למשוך חלק מכספי הפיצויים צריך לומר למעסיק לציין את זה בטופס 161, ואת יתרת הכספים ליעד לרצף פנסיוני - אפשר אח"כ גם להתחרט ...

 

[מקצועי בלבד]

היות ולא ראיתי שקיבלו מענה ממוקד, אשאל גם.

השאלה שלי היא פחות או יותר אותו הדבר,
אני עוזב את עבודתי וממשיך לעבוד במקום אחר עם משכורת קצת יותר נמוכה, מגיע לי פיצויים לכאורה בערך 15.000 ואני בן 24+ ואני צריך עכשיו את הסכום ההוא או חלק ממנו.
האם שווה כלכלית? ומה ההשלכות? (-מה שכן כתבו לעיל, ההצטברות והריביות?)
האם ניתן למשוך רק חלק מהפיצויים?
@השקעות R הון
@מקצועי בלבד
ולכל אלה שמבינים מידע ונסיון.

יישר כח!!

באופן כללי לא כדאי למשוך את הפיצויים.
קרן פנסיה היא מוצר השקעה מעולה עבור המטרה שלשמה היא נועדה, וכל משיכה של פיצויים מקטינה משמעותית את גובה הקצבה בגיל הפנסיה.

כשיש צורך מאד דחוף וא"א להסתדר בצורה פחות מזיקה, אז ההכרח לא יגונה.

[ואני לא מדברת על מי שהחליט שקרן פנסיה זה דבר מיותר בשבילו, כי אז כמובן שהשאלה מיותרת]

 

[יהודי פושט]

באופן כללי לא כדאי למשוך את הפיצויים.
קרן פנסיה היא מוצר השקעה מעולה עבור המטרה שלשמה היא נועדה, וכל משיכה של פיצויים מקטינה משמעותית את גובה הקצבה בגיל הפנסיה.

כשיש צורך מאד דחוף וא"א להסתדר בצורה פחות מזיקה, אז ההכרח לא יגונה.

[ואני לא מדברת על מי שהחליט שקרן פנסיה זה דבר מיותר בשבילו, כי אז כמובן שהשאלה מיותרת]

@מקצועי בלבד
יש אפשרות למשוך רק חלק?

 

[מקצועי בלבד]

@מקצועי בלבד
יש אפשרות למשוך רק חלק?

כן.

 

[rivkar]

מישהי שלחה לי הודעה כזו - האם היא צודקת ברעיון?
(כמובן כל מקרה לגופו וכו וכו - השאלה אם יש בכלל מה לדון בענין)

במידה ואת מחליטה להשאיר את זה לחיסכון לפנסיה כדאי יהיה למשוך את הכסף של הפיצויים שפטור ממס [שניתן לבצע פעולה כאת רק מיד אחר מעבר העבודה] [שזה באזור ה13500 שח לכל שנת עבודה] ולהפקיד בקופת גמל מכח השיקול הבא -מכיון ואם תמשכי את זה בגיל פרישה מקופת גמל העצמאית שתפתחי לא תצטרכי לשלם מס בכלל אם תמשכי את זה כקצבה בהגיע גיל הפנסיה, משא"כ אם תשאירי את הפיצויים עד גיל פרישה בקרן הפנסיה ותקבלי את הפנסיה בקצבה חודשית תשלמי מס הכנסה כמו כל תלושי השכר [לפי דרגות השכר] שלך וקחי בחשבון שאז לא יהיו הרבה נקודות זיכוי מכיון והילדים כבר מחוץ לבית כך ששיעור המס כנראה יהיה גבוה [תלוי כמובן בגודל הקצבה שתשאר]

 

[השקעות R הון]

מישהי שלחה לי הודעה כזו - האם היא צודקת ברעיון?
(כמובן כל מקרה לגופו וכו וכו - השאלה אם יש בכלל מה לדון בענין)

במידה ואת מחליטה להשאיר את זה לחיסכון לפנסיה כדאי יהיה למשוך את הכסף של הפיצויים שפטור ממס [שניתן לבצע פעולה כאת רק מיד אחר מעבר העבודה] [שזה באזור ה13500 שח לכל שנת עבודה] ולהפקיד בקופת גמל מכח השיקול הבא -מכיון ואם תמשכי את זה בגיל פרישה מקופת גמל העצמאית שתפתחי לא תצטרכי לשלם מס בכלל אם תמשכי את זה כקצבה בהגיע גיל הפנסיה, משא"כ אם תשאירי את הפיצויים עד גיל פרישה בקרן הפנסיה ותקבלי את הפנסיה בקצבה חודשית תשלמי מס הכנסה כמו כל תלושי השכר [לפי דרגות השכר] שלך וקחי בחשבון שאז לא יהיו הרבה נקודות זיכוי מכיון והילדים כבר מחוץ לבית כך ששיעור המס כנראה יהיה גבוה [תלוי כמובן בגודל הקצבה שתשאר]

זה מורכב.
תלוי בגיל החוסך אם הוא לפני גיל 32 יש מקום לבחון את זה.
אחרי גיל 32 לא כדאי.

 

[יוני החכם]

מישהי שלחה לי הודעה כזו - האם היא צודקת ברעיון?
(כמובן כל מקרה לגופו וכו וכו - השאלה אם יש בכלל מה לדון בענין)

במידה ואת מחליטה להשאיר את זה לחיסכון לפנסיה כדאי יהיה למשוך את הכסף של הפיצויים שפטור ממס [שניתן לבצע פעולה כאת רק מיד אחר מעבר העבודה] [שזה באזור ה13500 שח לכל שנת עבודה] ולהפקיד בקופת גמל מכח השיקול הבא -מכיון ואם תמשכי את זה בגיל פרישה מקופת גמל העצמאית שתפתחי לא תצטרכי לשלם מס בכלל אם תמשכי את זה כקצבה בהגיע גיל הפנסיה, משא"כ אם תשאירי את הפיצויים עד גיל פרישה בקרן הפנסיה ותקבלי את הפנסיה בקצבה חודשית תשלמי מס הכנסה כמו כל תלושי השכר [לפי דרגות השכר] שלך וקחי בחשבון שאז לא יהיו הרבה נקודות זיכוי מכיון והילדים כבר מחוץ לבית כך ששיעור המס כנראה יהיה גבוה [תלוי כמובן בגודל הקצבה שתשאר]

הענין הוא שאם את מעל גיל 30 +- אז הרי ידפקו לך את הפטור ממס על הפניסה שתשאר לך אז מה הרווחת - כל שקל שתמשכי היום יחשב כ1.65 בגיל פנסיה ואז תשלמי הרבה מיסים -אז ממש לא נראה הרעיון - בנוסף כמובן שהכל תלוי בגובה הפנסיה שתקבלי בעתיד כי יכול להיות שבכלל לא תשלמי מיסים - הרי תמיד ישארו לך 2.75 נקודות ,

 

[nr817745]

אז מה הבעיה ?

הבעיה היא שאם חלק מכספי הפיצויים האלה חייבים במס ( עולים על תקרת הפטור ) אז
חיוב המס שלהם יכול להיות גבוה משמעותית מהמצב בו היה לוקח את הכסף בפרישה .

איך זה קורה ?

יש לי הרבה סיפורים כאלה. אנשים שהשאירו אי שם בשנות ה 90 את הכספים בקופות והיום רוצים
להוציא את הכסף. הבעיה הראשונה היא שלא תמיד יש טופס 161 . אם אין 161 יש בעיה להוכיח
אם נוצל הפטור בעבר ולכן הכסף נהפך לחייב במס .
אם התגברנו על העניין ויש חלק חייב במס – הוא ממוסה במס גבוה.

למה ?

מס הכנסה רואה בכך מעין "הלנת שכר " שלו ולכן מחייב את כל החלק החייב במס שיכול לנוע
בין מס שולי מירבי למס נומינלי עם הצמדה למדד בתוספת ריבית .

מה היה קורה אם היה מושך את הכסף בזמן ?

היה משלם על כל הרווחים מס רווחי הון – 25% על החלק הריאלי ( מעל לעליית המדד) .

האם ניתן פשוט להשאיר את הכסף ליורשים ללא מס ?

לא. כספי פיצויים אינם פטורים ממס גם בפטירה וההתחשבנות עוברת ליורשים ש"נכנסים לנעליים"
של הנפטר.
אז מה שקורה בשטח, אתם רוצים להשאיר את הכסף בקופות כדי לקבל תשואה גבוהה יותר
ובסוף משלמים מס גבוה הרבה יותר .

לפי מה שכתוב עדיף למשוך כספי פיצויים פטורים ממס או להשאיר בקופה?

 

[מקצועי בלבד]

אז מה הבעיה ?

הבעיה היא שאם חלק מכספי הפיצויים האלה חייבים במס ( עולים על תקרת הפטור ) אז
חיוב המס שלהם יכול להיות גבוה משמעותית מהמצב בו היה לוקח את הכסף בפרישה .

איך זה קורה ?

יש לי הרבה סיפורים כאלה. אנשים שהשאירו אי שם בשנות ה 90 את הכספים בקופות והיום רוצים
להוציא את הכסף. הבעיה הראשונה היא שלא תמיד יש טופס 161 . אם אין 161 יש בעיה להוכיח
אם נוצל הפטור בעבר ולכן הכסף נהפך לחייב במס .
אם התגברנו על העניין ויש חלק חייב במס – הוא ממוסה במס גבוה.

למה ?

מס הכנסה רואה בכך מעין "הלנת שכר " שלו ולכן מחייב את כל החלק החייב במס שיכול לנוע
בין מס שולי מירבי למס נומינלי עם הצמדה למדד בתוספת ריבית .

מה היה קורה אם היה מושך את הכסף בזמן ?

היה משלם על כל הרווחים מס רווחי הון – 25% על החלק הריאלי ( מעל לעליית המדד) .

האם ניתן פשוט להשאיר את הכסף ליורשים ללא מס ?

לא. כספי פיצויים אינם פטורים ממס גם בפטירה וההתחשבנות עוברת ליורשים ש"נכנסים לנעליים"
של הנפטר.
אז מה שקורה בשטח, אתם רוצים להשאיר את הכסף בקופות כדי לקבל תשואה גבוהה יותר
ובסוף משלמים מס גבוה הרבה יותר .

לפי מה שכתוב עדיף למשוך כספי פיצויים פטורים ממס או להשאיר בקופה?

אני לא יודעת מאיפה הציטוט הזה, אבל זה ממש לא מדויק וזה יהיה כך רק לרשלנים ממש.

 

[אחת שלומדת]

היי, עברתי על התגובות פה, ולא הצלחתי להבין-
יש לי בקופה סכום X של פיצויים וסכום Y של פנסיה.
בשביל מה נועד הפיצויים אם לא בשביל למשוך?
זה בעצם מתווסף לסכום של הפנסיה?
אני בת 26, ולא נראלי שירד מס מהפיצויים.
אשמח למידע.
תודה