השקעות משכנתא בתנאי דירה עבור השקעה

[ניק 149280]

נניח ולקחתי מהבנק משכנתא גבוהה עבור דירה שקניתי שאני יכול לעמוד בהחזר שלה בריבית של כ5% אבל אני לא הייתי צריך באמת את כל סכום ההלוואה ונשאר לי ממנה כ800000 "מיותרים"
האם נכון להשקיע לפחות כחצי ממנה או את רובה בשוק ההון ועם חלקה לפרוע חלק מהמשכנתא
או לקחת על סכום זה עוד משכנתא ולקנות דירה להשקעה
או שזו טעות חמורה ועלי לפרוע מהר את כל המשכנתא שאני לא צריך לדירת המגורים שלי ובמקום להחזיר למשכנתא להתחיל לחסוך לתיק השקעות בשוק ההון?
אשמח לתגובות ותובנות של מביני הפורום
תודה רבה!!!!

 

[נאך און נאך גוט]

800 אלף או 80 אלף ?

 

[ניק 149280]

800 אלף או 80 אלף ?

800אלף

 

[נאך און נאך גוט]

800אלף

ואתה יכול לעמוד בהחזר שאתה מתיחס לזה כ"מיותר" ?
זה הרבה כסף . כ 4000 קל לחודש החזר.
אם התשובה היא לא , תחזיר.
אם התשובה היא כן, נתקדם.
לא המלצה.

 

[ניק 149280]

ואתה יכול לעמוד בהחזר שאתה מתיחס לזה כ"מיותר" ?
זה הרבה כסף . כ 4000 קל לחודש החזר.
אם התשובה היא לא , תחזיר.
אם התשובה היא כן, נתקדם.
לא המלצה.

זה לא ממש קל אני יכול לחיות יותר בפזרנות אם אני יפרע את הכל אבל אני ריאלי ואני חושב על העתיד ואני מוכן לחיות בצורה רגילה ולא בזבזנית ולהסתדר יפה (אם אפרע את המשכנתא אוכל לחסוך את הסכום הזה)

 

[נאך און נאך גוט]

זה לא ממש קל אני יכול לחיות יותר בפזרנות אם אני יפרע את הכל אבל אני ריאלי ואני חושב על העתיד ואני מוכן לחיות בצורה רגילה ולא בזבזנית ולהסתדר יפה (אם אפרע את המשכנתא אוכל לחסוך את הסכום הזה)

תבדוק טוב אם זה משהו שאתה יכול לעמוד בו גם בעוד 5 שנים ?
תחשוב תמיד מה יקרה אם לא יילך כמו שחשחבתי . האם המינוף הזה יקבור את מצבי הפיננסי?
אם תשובה היא כן , לא .
אז ברור שכל תיק השקעות שרק תבנה בתבונה יהיה עוד 20-30 שנה פי כמה וכמה מ 1.6 מליון שתחזיר לבנק במשך השנים.
לגבי השקעה בדירה. אני חושב שזה מתאים יותר לימור הון ופחות להגדיל את התיק הפיננסי.
אני לא מדבר על קריסה במחיר הנדלן. אבל מי שחושב שמה שקרה פה בנדלן בשונה משאר העולם יחזור על עצמו בעשורים הבאים אז זה עדיף משוק ההון.
לא המלצה לכלום. אם אתה צעיר תתייעץ עם ההורים זה הכי חשוב.
בנין ילדים סתירה. סתירת זקנים בנין.

 

[ניק 149280]

יש דעה לעוד מישהו

 

[עומק הסיכוי]

יש דעה לעוד מישהו

האם עברת על אשכולות דומים שהיו בעבר?
אם לא -- חפש מינוף ומשכנתא בווריאציות שונות

 

[ה. שלמה]

התחלת כבר להשקיע ללא מינוף?

 

[ניק 149280]

התחלת כבר להשקיע ללא מינוף

כן עם קרן השתלמות אבל אני רוצה להוסיף תיק השקעות עם העודף מהמשכנתא

 

[דניאל נבון]

נניח ולקחתי מהבנק משכנתא גבוהה עבור דירה שקניתי שאני יכול לעמוד בהחזר שלה בריבית של כ5% אבל אני לא הייתי צריך באמת את כל סכום ההלוואה ונשאר לי ממנה כ800000 "מיותרים"
האם נכון להשקיע לפחות כחצי ממנה או את רובה בשוק ההון ועם חלקה לפרוע חלק מהמשכנתא

התשובה שלי מתחלקת ל-3:

1. כלכלית - המספרים לטווח הארוך יכולים לעשות שכל בהנחה וההשקעה היא לשנים רבות קדימה ובהנחה שאתה אכן תעמוד בהשקעה ולא תתפתה למכור אותה בעת משבר.
בעיקר אם המסלול הוא "פריים" ואז הריבית עשויה לרדת במהלך התקופה הקרובה (ובתקווה עבורך שהיא תישאר שם ואף תמשיך לרדת בשנים הקרובות).

למעשה אם הריבית שאתה משלם היא 5% כפי שרשמת אז בהנחה שתשיג ריבית של 6.66% ומעלה בממוצע לשנה אז אתה תצא ברווח מהסיכון שלקחת.
* כאן גם המקום לציין שתצטרך להשקיע את הכסף בצורה יעילה עד כמה שניתן וגם תצטרך לקחת סיכון מנייתי בשביל להשיג תשואה מעל 6.66% מן הסתם.

2. נפשית - אתה נוטל על עצמך חוב גבוה וסיכון שמעטים היו מוכנים לקחת אם תמנף את כל ה800 אלף ש"ח (אני לא הייתי לוקח סיכון כזה למען האמת).
בנוסף גם אין הרבה "בשר" להרוויח כאשר אתה משלם 5% ריבית ושההשקעה שאתה מבצע ככל הנראה תהיה חייבת במס רווח הון ולכן תצטרך כ6.66% רווח בשביל להישאר עם 5% רווח נטו לאחר מס (לא התחשבתי בהצמדת מיסוי ריאלית שעשויה לגרום לכך שתשלם מעט פחות מס כנראה).

יכול להיות שהפתרון כאן יהיה פשוט לקחת סכום משמעותית נמוך מ800 אלף ש"ח שאיתו תרגיש יותר בנוח.

3. פסיכולוגית - מה שאתה מבצע כנראה יסייע לך לחסוך ולהיות הדוק יותר פיננסית (גם רשמת זאת באחת מהתגובות),
אז זה יסייע לך לצבור יותר הון במעלה הדרך.
השאלה היא האם אתה בסדר עם לחיות בדחק מבחינה כלכלית עד שתקטוף את פירות ההשקעה ביום מן הימים או שאתה רוצה שיהיה מרווח ביטחון כלשהו ולחיות עם פחות דאגות כלכליות שלמעשה גררת את עצמך אליהן (הדאגות האלה יבואו לידי ביטוי בזמנים שבהם יהיו ירידות בשוק ההון כמו שקורה מעת לעת).

** דגש חשוב:
כל התשובה כאן היא בהנחה שאתה יודע להתמודד עם התנודתיות של שוק ההון ובקיא בעולם ההשקעות,
מינוף זה לא דבר שלוקחים בתור מתחילים וכמובן שכדאי שיהיה ניסיון מוקדם בעולם שוק ההון.
מעבר לזה ההנחה היא שאתה יודע לעמוד בהחזר החודשי כמובן ללא קשר לתיק ההשקעות עצמו.

* כמובן שכל האמור אינו ייעוץ/המלצה וכדומה, רק דעה אישית שלי לכל מה שקשור למינוף מהסוג שתיארת.

 

[נאך און נאך גוט]

למעשה אם הריבית שאתה משלם היא 5% כפי שרשמת אז בהנחה שתשיג ריבית של 6.66% ומעלה בממוצע לשנה אז אתה תצא ברווח מהסיכון שלקחת.
* כאן גם המקום לציין שתצטרך להשקיע את הכסף בצורה יעילה עד כמה שניתן וגם תצטרך לקחת סיכון מנייתי בשביל להשיג תשואה מעל 6.66% מן הסתם.

שכוייח על ההודעות שלך
זה הפרדוקס על מינוף יקר או לא זול (בניגוד למי שיכול להוציא הלוואת 0 אחוז ריבית.)
מצד אחד לא הגיוני לסכן אותו על דברים יותר תנודתיים ומסוכנים..
מצד שני , אנחנו רוצים להפיק תשואה כמה שיותר גבוהה מהריבית.
לכן אני מבין יותר את אילו שממנפים להשקעות מסוכנות כמו טסלה וביטקוין יותר מאילו שעושים את זה להשקעות סולידיות ואפילו לאס אנד פי.
כמובן בהנחה שיש תזרים חודשי מהכנסה פנויה ותמיד תמיד לקחת גם בחשבון מה יקרה אם זה לך יילך כמו שחשבתי זה כלל ראשון במינוף (ביטקוין ל 0 ומאסק מת ל"ע ואיתו טסלה...).
לא המלצה

 

[ניק 149280]

אבל אם אני משלם ריבית 5% והתשואה של התיק השקעות היא 9% יהיה לי רווח על המינוף כשזה כמובן לטווח ארוך כחמש עשרה שנה ואני מרוויח שעכשיו יש בתיק סכום גבוה שממונף איפה הטעות כאן יש סיכון ששוק ההון העולמי יפסיד לגמרי לטווח ארוך של 15 שנה ומעלה? אני מודע שיש סיכוי חלש כזה אבל זה ניהול סיכונים שכל מי שמגיע בשוק ההון עושה.
ואם למישהו יש משכנתא גדולה שהוא לקח ואחכ הרוויח סכום גדול של כסף ממקום אחר אז נגיד לו שבמקום להשקיע הוא יסגור את המשכנתא?

 

[ה. שלמה]

סיכום טוב בנושא מאת הרב @השקעות R הון

דיון - מינוף השקעה במשכנתא בסביבת ריבית גבוהה

עודכן: אייר תשפ"ד בימים האחרונים פנו אלי קבוצה מגובשת מאחיסמך וביקשו את תשובתי לשאלה הבאה: כחברי קבוצת הרכישה קבלנו החזר כספי בסכום של כ100,000 ש"ח. מה לעשות בכסף, האם לפרוע את ברכיב הצמוד במשכנתא, או אולי להשקיע את הכסף? התשובה היא שאין תשובה אחת שמתאימה לכולם לכן כיוונתי אותם לנקודות הבאות...

www.prog.co.il