יום עדות מס' 79 של נתניהו (יום 50 בחקירה הנגדית ויום 44 ע"י הפרקליטות):
אלי ציפורי פרסם בטוויטר את עיקרי הדיון:
עו"ד עמית חדד על התרגיל המלוכלך שעשתה אמש הפרקליטות עם אישורי מנדלבליט והתדרוכים לשופרות: "אי אפשר לפרסם כל פעם משהו קטן מהפרוטוקולים, צריך לגלות את כל הפרוטוקולים. הם לא יכולים להיות אדוני המידע":
חדד: "ביהמ"ש נתן החלטה לפרוטוקול של
מנדלבליט ומה שמלמד שכל מה שטענו לגבי החקירה נכון ומה שאמרו החוקרים לא נכון. אנחנו חשבנו שצריכים לגלות את הכול למרות שביהמ"ש החליט אחרת. במקום לפנות לתקשורת היו יכולים לפנות לביהמ"ש. ביהמ"ש החליט לתת את הקטעים הרלוונטיים לדעתו. הוגשה אח"כ בקשה להגשת עדות הזמנה דרך
חבקין ועדיין לא ניתנה החלטה. לא השתנה כלום בין לבין אבל לצורכי תקשורת נשלחה אלינו הודעה ב-19:30 ואז תדרוכים בתקשורת (הכוונה ל
גליקמן בעיקר). אם יש צורך אראה לכם את התדרוכים, כדי שתבינו את התרגיל. התדרוכים היה שזה יצא מהקשרו. אבל בכל מקרה נדבר על החיסיון. שמדובר בחיסיון יחסי - אי אפשר גם לא בחיסיון מוחלט כל פעם לגלות משהו קטן. מהשעה שהפרקליטות מחליטה
לפרסם קטעים, המשמעות האופרטיבית היחידה שצריך לגלות את כל הפרוטוקולים, הם לא יכולים להיות אדוני המידע. אי אפשר לעשות את זה. יש פסיקה מפורשת בעניין, אפילו בחיסיון מוחלט בין עו״ד ללקוח לא ניתן לוותר על החיסיון לחצאים או לרבעים. נגיש בקשה מסודרת".
דנים שוב בפגישת ההנחיה המדומיינת של נתניהו ופילבר:
נתניהו: "היתה שורה של פגישות בנושא של המדיה לראות איך יוצרים גיוון בתקשורת ואיך מטפלים בבעית התאגיד. אני יכול להגיד לכם מה לא היה: שיחת ההנחיה הזאת היא פיקטיבית. אתם יודעים שהוצאתם את זה במרמה ובאיומים מפילבר. אין ולא היתה פגישה מהסוג שאתם אומרים. לא היתה פגישה כזאת לא הראשונה, לא השנייה, לא השלישית ולא הרביעית".
אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
תירוש ממשיכה לנסות לייצר פגישת הנחייה אלטרנטיבית ושוב נכשלת. נתניהו: "מה, נפגשתי עם פילבר בגן הוורדים? ברחוב? הוכח שלא הייתה פגישה כזו בטח לא ברמת ביטחון כפי שהוצגה ואתם הנדסתם את זה ואת מנסה להנדס את זה גם עכשיו":
תירוש: "יש היתכנות לנוכחות של
פילבר בהרבה מועדים לפני ה-13 וה-14, יותר בחודש מאי. מכיר?"
נתניהו: "לא מבין מה זה היתכנות? אני פוגש אותו בגן הורדים?"
תירוש: "בסביבת הלשכה שלך".
נתניהו: "מה אני הולך ומסתובב ברחוב?"
תירוש: "האיכונים קובעים אפשרות. איכון יכול להגדיר אם אדם היה או לא היה. לפי חוות הדעת יש שלל היתכנויות בחודש מאי עד ה-7 ביולי יש נוכחות של
פילבר בלשכתך. אני שואלת אם זה הוצג לך?" השופטת
פרידמן-פלדמן: "מה הוצג לו?" התנגדות של
חדד: "הנתונים לא הוצגו לרוה"מ כי מדובר
בנתונים שגויים של התביעה". השופט
בר-עם: "האם אדוני מתנגד להצגת נתונים בהכנה לחקירה?"
חדד: "אני מסרב להצגת דברים שגויים בביהמ"ש". השופטת
פרידמן-פלדמן: "אפשר לשאול אם הוא הכיר את הנתונים".
חדד: "הנתונים שגויים". עו"ד
ז'ק חן: "להזכיר לפני שבועיים התנגדתי לדברים האלה כי לדעתי הכול שגוי".
תירוש: אתקן את השאלה שלי ואשאל אם אדוני מכיר את הנתונים שאני מציגה מתוך חוות הדעת המוסכמת?"
נתניהו: "האמת היא שלא נפגשתי איתו לפני ולא תדרכתי וגם לא אחרי. הבנתי שהוכח שלא הייתה פגישה כזו בטח לא ברמת ביטחון כפי שהוצגה ואתם הנדסתם את זה ואת מנסה להנדס את זה גם עכשיו - ואני אומר עכשיו לא הייתה פגישה כזו!".
נתניהו מטיח בתירוש: "אני אומר לך שאת משקרת! אתם יודעים מה עשיתם לפילבר, היה כדאי שיחקרו אותכם מה עשיתם לו ואיך הכרחתם אותו":
נתניהו: "אני אמרתי לו (ל
פילבר) לשמור על התחרות ולא לעלות את המחירים. אני לא רוצה שיעלה את המחירים. זה מה שאמרתי לו, אל תעלה מחירים. לא תיאמתי איתו. אני יכול להגיד לך שזה אחרי שהוא נכנס לתפקיד. מה שעניין אותי זה רק זה, אני יכול להגיד מה לא דיברתי. זה גם מה שהעיד גם. לא היה לי שום קשר אליו. מילה אחת לא דיברתי אתו. נתן עדות אמת בהתחלה
ואחר כך עדות שקר תחת סחיטה ואיומים שלכם. וההצגה והשקר גס שתפרתם ותפרתם כי כל הזמן הוספתם ושיניתם כי השקר לא מסתדר עם העובדות, הכל במטרה לייצר שקר שלא היה ולא נברא ואת עדין לצערי מנסה לעשות את זה כאן. זה מה שאמרתי ולא יותר מזה. את אומרת ואת משקרת! אני אומר לך שאת משקרת! אתם יודעים שאתם סתם מחביאים דברים. אתם יודעים מה עשיתם לו. היה כדאי שיחקרו מה עשיתם לו ואיך הכרחתם אותו לעשות את הדבר הזה. את יודעת את זה. יש חומרי חקירה שלא חקרתם את עצמכם.
את עצמכם צריך לחקור. ההבדל בינינו זה שאת עושה את זה בצורה יותר טקטית ונעימה. אני פחות טקטי ממך, אני אומר לך מה שאני חושב על מה שאתם עושים".
נתניהו: "אין לא היתה פגישת הנחייה. הוצאתם את זה מפילבר באמצעים קרימנליים של עושים במדינה דמוקרטית":
נתניהו: "אני יודע להגיד שלא דיברתי על
אלוביץ' וטלפוניה, לא היה כלום בפגישות האלה. ונושא
בזק-יס לא קיים. ואתם יודעים שהוצאתם את זה במרמה ואילוצים מ
פילבר שהפך לעד מדינה. אין ולא הייתה פגישה כמו שאתם אומרים,
זו המצאה מוחלטת. הוצאתם את זה מ
פילבר באמצעים קרימנלים שלא עושים במדינה דמוקרטית, לחצים ואיומים ורוגלות, פגישת ההנחיה לא קיימת בשום פגישה".
נתניהו על הבלוק הצהוב של פילבר שהוצג בזמנו על ידי ברוך קרא כ"ראיית זהב": "את יודעת שאת מראה פה פיקסל, את יודעת שזה מצג שווא.
היה לכם את הבלוק הזהב (בציניות), וכל הדוברים שמתחזים לעיתונאים (מתכוון בעיקר ל
ברוך קרא) ואז מתברר שהכל הוכן מראש לפגישות... אתם יודעים שזה ההכנות שלו (של
פילבר) לפגישה איתי, הכול שקר, פשוט משקרים פה באופן שיטתי, כל פעם באים ממקום אחר. אתם יודעים שזה לא הכנה ולא סיכום ואתם משקרים".
נתניהו עוקץ את
תירוש לאחר שאמרה ש
פילבר "התמסר" להגנה: "
פילבר התמסר רק למסכת האיומים שלכם. ביקשתם להרוס אותו, הוא נתן לכם עדות אמת ואז סחטתם אותו באיומים והובלתם אותו לעדות שקר".
עידו אורון פרסם בטוויטר:
תירוש: "את התלונות של
אלוביץ' על המחירים
פילבר שמע מאדוני בפגישת ההנחיה ואדוני שמע אותן מ
אלוביץ'".
נתניהו: "הפגישה הראשונה שלי איתו אחרי שנכנס לתפקיד. האיכונים מראים שלא פגשתי אותו בראשון, לא בשני, לא בשלישי ,לא ברביעי ולא בחמישי - זה מה שהוכח. איך אתם קוראים לזה? ׳ראיות חפציות׳.
את מנסה בכוח להציל את כתב האישום שלך.
אלוביץ' התלונן אליו, לא אליי. לא הכרתי את זה בכלל, זה לא מעניין. את מנסה ל׳שיטתי׳ להציל את כתב האישום כי את יודעת שזה לא מתקיים - הוכח שזה לא התקיים.
זה ממוטט לכם את התיק וזה לא הדבר היחיד שממוטט לכם את התיק".
תירוש: "אמר
פילבר בחקירה שלו כעד מדינה שהוא הבין שהוא חייב לאשר את העסקה הזאת שזה מבחן הביצוע הראשון שלו מולך".
נתניהו: "
זה שקר מוחלט.
לא ביקשתי ממנו. זה לא עלה אף פעם. מה שעלה זה רק מה שאמרתי בנוגע לגיוון בשוק התקשורת ולתאגיד. בנוגע לטלקום אמרתי לו לשמור על תחרות ולא להעלות מחירים. לא היה שום מבחן ביצוע, הוא שיקר!
אתם יודעים שהוא שיקר! אתם יצרתם את השקר! מנסים איכשהו להציל תיק שקרס, עם תאריכים שקרסו, עם הנחיה שלא היתה! זה פשוט שקר מהתחלה עד הסוף. אני לא יכול לדבר פה על מחילה, אבל אני יכול לדבר פה על הבנה -
אני מבין איזה דברים עשו לאנשים. הפעילו כאן רוגלות על אזרחי ישראל! על כל המערך שלי, אבל גם מעבר. דברים שעוד יתגלו! טרלול שלא היה כדוגמתו!".
אלי ציפורי הדגיש נושא זה בטוויטר:
נתניהו מטיח בתירוש: "שתלתם שקר על פגישת ההנחייה, אתם רוצים להציל תיק שקרס. כששמעתי פעם ראשונה שפילבר אמר זאת, לא האמנתי שאדם יפעל בצורה כל כך בוטה להציל את עורו. כעסתי עליו, אני עדיין די נסער, אבל ברגעים יותר שקטים. אי אפשר לדבר כאן על מחילה, אבל אפשר לדבר על הבנה":
נתניהו: "לא ביקשתי (מ
פילבר על קידום מיזוג בזק-יס). לא עניין, לא עסקתי ולא עלה אף פעם. מה שעלה זה התאגיד, שוק המדיה וכל השאר. טלקום לא מעניין אותי , אמרתי ל
פילבר תדאג שתהיה תחרות.
שתלתם שקר. הייתם צריכים לשתול שקר. אתם תשפטו. השופטים ישפטו. אתם רוצים להציל תיק שקרס, הנחייה שלא ניתנה, שיחה שלא הייתה, ניסיון נואש כל פעם לנסות לתפור ולהכניס חלקים לפאזל שלא מסתדרים. מנסים עם פטיש, מייצרים חור חדש ולנסות להכניס משהו פיקטיבי שלא היה.
שקר מהתחלה עד הסוף. כששמעתי פעם ראשונה ש
פילבר אמר זאת, לא האמנתי שאדם יפעל בצורה כל כך בוטה להציל עורו. כעסתי עליו וזו חולשת האופי שלו שהוא התמסר לשקרים אלה. אני עדיין די נסער מהדבר הזה. אבל אני ברגעים יותר שקטים, אי אפשר לדבר כאן על מחילה, אבל אפשר לדבר על הבנה.
אני מבין איזה דברים עשו לאנשים. עשו לכולם. עשו דברים שאי אפשר להאמין שעשו. הפעילו רוגלות על כל המערך שלי".
הנושאים החמים
