פוליטי משפט נתניהו

[שמוא דו]

חשבתי שבני הזוג אלוביץ' הם נגד נתניהו.
טעיתי?
תוכל בבקשה להרחיב?

החשד הוא שאלוביץ' קיבלו שוחד מנתניהו אז גם עורך דינו טוען שלא היה שום שוחד

 

[שמוא דו]

רה"מ נכנס לאולם בית המשפט כעת

 

[המאושר!]

רה"מ נכנס לאולם בית המשפט כעת

מ-ת-ח-מ-ם!!!
מקווה שהוא יעמוד בציפיות של כל עם ישראל, אחרי העדות שלו אתמול.

 

[הנמצא]

אלי ציפורי: לא כוחות: נתניהו מפוקס מאוד, חד, בטוח, משכנע ונינוח; יהודית תירוש נרגנת, עצבנית, היסטרית, מתוחה ובחרדה. כך נראית פרקליטה שמתעקשת לקרוא לנתניהו "הנאשם" לאחר שמערך הראיות המומצאות שלה קרס.

 

[שמוא דו]

ספוילר: ציטוטים מתוך עדות נתניהו היום השני

מיכאל שמש: נתניהו בפתח עדותו: אני מבקש לפרוע חוב בנוגע לסרטון שהצגנו על חתימת המסמכים. מדובר על מסמכים שמגיעים לרה״מ אחרי שעוברים שרים, פקדים, ייעוץ משפטי ומעבר לכך.
נתניהו על השאלה מי יזם את ארוחת הערב עם אלוביץ׳: אני לא זוכר.
נתניהו: יש כשל שוק בתקשורת. היא מוטה חזק שמאלה הצעתי לאלוביץ׳ לשקף את העמדות שלו ושל ציבור רחב.הצעתי למוזי ורטהיים שהתייעץ איתי למנות את אבי וייס למנכ״ל 2 ולא את ניסים משעל.
נתניהו: אמרתי לו (למוזי ורטהיים) אתה מבין מה שאתה עושה? אמר לי מה אני עושה? אתה פשוט מעביר את ניסים משעל, איש במרכאות של נוני מוזס, אתה הופך אותו לעוד שלוחה של ידיעות וווינט אמר לי יש מועמד אחר? אמרתי שעדיף את אבי וייס.
נתניהו בשיחות שלי עם הרבה עורכים עלה שיש קושי לבצע שינויים בגלל ש״יש שם אנשים״: אמרתי לאלוביץ׳ ולאחרים - אז תחליפו אותם. שאלו במי? לפעמים היו מצליחים לחלץ ממני שם.
נתניהו: השיחה עם אלוביץ׳ לא הועילה, ינון מגל שלא היה אז מתומכיי. הוא היה תומך בנט אבל הוחלף על ע״י אבי אלקלעי שהיה איש שמאל.
גם אם התקשורת היתה ימין ימין הייתי אומר לגוון ולשנות אותה. אלו היו בקשות של דמוקרט אמיתי. תקשורת השמאל הובילה לנסיגות והציגה את איראן כספין שלי.
נתניהו: עשיתי דברים שכמעט סילקו אותי מהפוליטיקה בגללם. למשל בהחלטה על הצבעה בעניין הבחירה הישירה. אמרתי גם לעורכים. תעשו את הדבר הנכון גם אם יש לזה מחיר.
נתניהו על פניה לבעלים של כלי תקשורת: "הדבר הכי טבעי שיכול להיות, זאת שגרה שבשגרה. לא היתה שום הבנה ושום סיכום. פניתי גם מספר פעמים לשוקן, אז מה- הייתה לי הבנה עם שוקן? לא סיכום, לא הבנה ולא זבובים"

 

[שמוא דו]

בניגוד לאתמול היום הגיעו קומץ מפגינים משתי הכיוונים מחוץ לבית המשפט

 

[שמוא דו]

חזקי ברוך: ח"כ אושר שקלים בפנייה לנשיא המדינה הרצוג: "קורא לנשיא לפעול לעצירת משפט נתניהו. תיהיה המבוגר האחראי ותגיד מספיק עם המשפט, זה קורע את המדינה, קורע את העם".

 

[שמוא דו]

נתניהו קיבל כעת מעטפה, קרא את הפתק והדיון נמשך.

 

[שמוא דו]

נתניהו: "מאשימים אותי שזכיתי ב׳היענות חריגה׳ מצד כלי התקשורת וואלה אבל לא מראים לי אותה. סליחה מכבודכם, באיזו מדינה אנחנו חיים"?

 

[שמוא דו]

עו"ד חדד ביקש הפסקה של 5 דקות, השופטים הוציאו את הדיון להפסקה.

 

[שמוא דו]

מוטי קסטל: העדות מתחילה: חדד: מה היו הנושאים של השיחה עם בני הזוג אלוביץ' ב27.12 ראש הממשלה נתניהו: מבקש להתייחס לסרטון החתימה מאתמול, העלינו סרטון קצר על טפסים ועלתה טענה ככה חותמים על טפסים בכזו קלות דעת? החתימה הזו היא אחרי חתימת שרים, ועבודה של הדרג המקצועי זו עבודה שיכולה להימשך שנים. לגבי אלוביץ': הייתה שיחת הכרות. ארוחה שבה הכרנו, מטבע הדברים על הרקע האישי, משפחה ילדים, הנושא שעניין אותי גם זה עסקים שניהל עם העולם, אותי מאוד עניין עסקיו ביפן ושאלתי אותו על כך. השופט ברעם מי יזם את המפגש? נתניהו: לא זוכר, אולי נפגשנו אולי בשבעה בשנת האבל של רעייתי, יכול להיות שהוא יזם. מה דובר על נושא סיקור? כל מי שהוא בעלים של ערוץ תקשורת אני מעלה את אותה טענה שהתקשורת היא במצב של כשל שוק. אחרי ארוחת הערב היה ברור לי מה הדעות שלו. אמרתי לו אתה בעל דעות ימניות ירשת אותו משוקן אמרתי לו תעשה את האתר בדמותך... חדד: האם השיח עם אלוביץ' היה יחודי או נדיר? נתניהו: אין מישהו שלא דיברתי איתו גם עם אנשים מחו"ל. דיברתי עם הבעלים המיתולוגי של הניו יורק טיימס. ביקשתי ממנו לאזן את הכתבות על הארץ. שוחחתי עם ורטהיים. אמר לי אני הולך למנות עורך ראשי בערוץ 2 את ניסים משעל. אמרתי לו אתה מעביר את ערוץ 2 לעוד שלוחה של ידיעות וווינט. אמר לי יש מועמד אחר אבי וייס אמרתי לו את זה אל תעשה (משעל) ואת זה אפשר. נפגשתי גם עם ירון דקל ועם אלי עזור. חדד: רה"מ עד כמה השיח שקיימת עם כלי התקשורת היה קשור לעובדה שאלוביץ' הוא איש ימין? נתניהו: פניתי למו"לים באשר הם מו"לים. מה שהיה יחודי אצלו זה שהוא היה בתוך המערכת הזו למרות שהוא אתר זניח אבל הוא היה אתר של איש ימין. זה יכל להתפתח, מה שהיה יחודי אצלו והרבה פחות מאחרים היתה לו את היכולת אבל הוא לא מימש אותה. חדד: הוא הציע לך משהו באותה ארוחת ערב? נתניהו הציע מה? חדד: לפנות אליו? רה"מ: כולם אמרו לי את זה. לא הייתי פונה אליו כי היה נראה לי כבר אז דבר שמאפיין, הוא היה זיהיתי על אנשי ימין שיכלו להיות בעמדות משפיעות אבל הם היו מבוהלים, אנוסי ספרד. מפחדים לצאת מהתקשורת בכלל והוא עשה עליי רושם של ימין מבוהל ולכן הבקשה הבסיסית שלי הייתה 'שנה את המדיניות הזו' הוא אמר תפנה אליי מתי שאתה רוצה. זו דרך של מו"לים לפתור תלונות של אנשי ציבור... חדד: האם בעקבות ארוחת הערב הפך לימני? נתניהו: הפך ליותר שמאל, ינון מגל אף על פי שלא היה מתומכיי, הוא החליף אותו את ינון מגל שהיו לו עמדות ימניות מסוימות או לא מסוימות, הוא החליף אותו באבי אלקלעי איש שמאל מובהק והוא מינה את טלי בן עובדיה ימים ספורים לאחר מכן. חדד: בחקירה שלך אמרת לחוקרים שפנית לאלי עזור? נתניהו: אני חושב שכן. חדד: אולי פנו (החוקרים) לאנשים האלה לבדוק על השיחות? נתניהו: לא ידוע לי על זה. חדד: אני אומר לך שלא פנו מה עמדתך? נתניהו: שהם לא חיפשו את האמת. אם היו מחפשים את האמת היו רואים את הסיקור הגרוע בוואלה. הם לא חיפשו את האמת. זה לא הזנחה או חוסר מקצועיות אלא חקירה מכוונת עם מטרה מראש, כל ראיה מזכה הם זרקו הצידה או לא חקרו. חדד: מדוע לדעתך לא שינה אלוביץ' את הרכב האנשים בוואלה? הוא איש ימין שמזדהה עם ימין. מדוע לא עשה זאת? נתניהו: כפי שאמרתי הוא היה ימין מבוהל וזה לא היה כל כך חריג אז שהוא חשש מההתקפות שיקבל מכל התקשורת. חדד: האמירה שלך לשאול לשנות אנשים בוואלה, זה אמירה מחוצפת? מה דעתך בנושא הזה? הייתה טריוויאלית או מלמדת על יחסים שליטה? נתניהו: זו לא הכתבה או פקודה, אלא בקשה, בקשה של דמוקרט, אדם שמאמין בשוק תקשורת מגוון מגיל צעיר מאד ובא עם זה למערכת הבחירות ואמר את זה לחוק תגר ואחר כך לאלה שתומכים בי ואלה שלא. גם אם זה היה הפוך והתקשורת הייתה רק ימנית בעיתונים בטלויזיה ובכל מקום היית שומע ימין אז הייתי אומר תגוון. לא ניתן לבסס דמוקרטיה בלי גיוון. זה יוצר תסכול עצום אצל חלק מהאוכלוסיה ואין דיבייט אמיתי ואתה מוביל להחלטות שגויות ואתה עושה דברים הזויים שמסכנים אותך כמו נסיגות מסוכנות שמביאות לך ח'ליפות על סף ביתנו בצפון או בדרום או מחליש את המאבק שלך באיראן שמוצג כספין, זה חשוב לדמוקרטיה שיהיה שיח פתוח ואני אומר את זה גם אם המצב היה שכל התקשורת ימין. חדד: אם זה המצב למה טרחת לדבר עם אלוביץ' על עצם הסיקור והקדשת לו זמן וארוחה? נתניהו: זה לא כל כך הרבה. דיברתי איתו וכשדיברתי איתו זה היה העיקר כי זה תואם את השקפת העולם שלי וגם חשבתי שהוא אתר שולי ויכול להפסיק להיות אתר שולי אם הוא ישנה את עצמו. הוא לא השתנה והוא נשאר שולי. אם היה משתנה אין לי ספק שהיה לו פוטנציאל לגדול. לא הכל שכלתני, זה גם עצבן אותי. עצבן אותי שיש לך כלי ביד סוף סוף ואתה יכול לבטא את ההשקפה שלך, אז תעשה את זה גם אם תחטוף קצת ביקורת.

 

[שמוא דו]

מוטי קסטל: אני עשיתי דברים שכמעט סילקו אותי מהפוליטיקה והצבעתי נגד המפלגה שלי והכתבתי את הליכוד והיו עשרה חברי כנסת שאמרו שיצביעו ומרכז הליכוד אמר יסולק מהרשימה ועוד שבועיים יהיה בחירות וזה הסוף שלך ועמדתי בזה. רפורמות של כלכלת שוק שהיו כרוכים בדברים לא פופולריים בבסיס התומכים שלי ואמרו לי אתה מחסל את הקריירה שלך. שאול איש טוב וערכי כאמור אבל אני ציפיתי ממנו לעשות את הדבר הפשוט בעיניי שאינו מסובך וזה בעיניו היה מסובך וזה עצבן אותי. חדד: זה קשור להבנה או שיח תמורות? נתניהו: חד משמעית לא. לא היה שיח של תמורות ולא עלה במוחי שיח תמורות ולא חשבתי שבמוחו עלה, כמו לא עם אחרים לא עם עוזי לא עם צוצברג ולא עם אלי עזור ולא עם ירון דקל. חדד: השיח שלך עם אלוביץ' שינוי הדנ"א של האתר, הוביל לשינוי? נתניהו: אמרתי לך שהוא הלך יותר לקצה השמאלי ולא חל שום שינוי. חדד: אני מקריא לך את סעיף 18 לכתב האישום. האם האמירה של בעלים של כלי תקשורת לראש ממשלה שאתה יכול לפנות אליו בימי סיקור היא חריגה או נדירה? נתניהו: זה ממש לא חריג. אני לא זוכר מקרה שפגשתי בעלים בספקטרום הפוליטי שלא נאמר, לא פניתי לשוקן בענייני מדיניות אין טעם, זה היה נוגע באופן אישי, גם לשוקן פניתי אז היה לי הסדר הבנה איתו? נראה לי אני לא בטוח בתקופה הזו פניתי יותר לשוקן מאשר לאלוביץ'. לא הייתה לי הבנה עם אף אחד מהם. חדד: כתב האישום טוען שבארוחת הערב סוכם שתוכל לפנות בענייני סיקור לאלוביץ' נתניהו: אני לא זוכר מתי פניתי לשוקן. אני מנסה לדייק כמו שביקשת. פניתי גם לשוקן לא זוכר כמה פעמים אולי פעמיים שלוש בנסיבות כאלה, אתה פונה גם למו"לים אחרים וזה הדבר הטבעי ביותר שיכול להיות. זה לא חריג אלא שגרה שבשגרה.

 

[שמוא דו]

לאחר חמש דקות ההפסקה הדיון התחדש
עו"ד עמית חדד כועס על עיתונאים שפרסמו כי מתמליל החקירה במשטרה עולה סתירה בדברי נתניהו.
נתניהו מגיב לסתירה: י"ש פה שקר כל-כך גס".
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: "אין לנו שליטה על מה שהתקשורת מפרסמת".

 

[שמוא דו]

עו"ד חדד לנתניהו: "ראש הממשלה מתי אם בכלל פנית ושוחחת עם אלוביץ' בנושא מכירת אתר וואלה".
נתניהו: "עשיתי זאת לקראת סוף 2013, זה נבע מההערכה שלי שהאתר לא הולך לשנות את ההרכב שלו - ופניתי אליו וביקשתי לעניין אנשים מחו"ל בעלי אמצעים ובעלי השקפות כשלי, ולגוון את התקשורות בישראל. עניינתי בעניין גם את אדלסון".
חדד: "הצעת לאלוביץ' למכור את האתר למישהו שתלוי בחסדיך הרגולטוריים"?

נתניהו נשאל על הטיית הסיקור ב"וואלה" לטובתו בחסות הזוג אלוביץ': האמירה שקרית ומעניין ששינו את זה. ההבנה זו שלא קיימת ב-2014 מעבירים ל-2012 ונראה כמה זה לא מתאים, משנים כל הזמן אומרים אוקיי בוא נזיז את זה. אם אתה פונה לאדם זה לא משנה אתה צריך כתף לבכות עליה לא מעניין, בלי מענה, לא חיפשתי את המענה הזה. רציתי דבר אחד שישנה את האתר, הבעיה שלי זו לא סקירה כזו או אחרת, לא תואם את העובדות

 

[דה סנטיס 2024]

ינון מגל: ׳ערוץ i24’ עשו הדמיה מאולם בית המשפט ושמו את נתניהו בכלוב כמו אייכמן.

 

[איכא מאן דאמר]

לאחר חמש דקות ההפסקה הדיון התחדש
עו"ד עמית חדד כועס על עיתונאים שפרסמו כי מתמליל החקירה במשטרה עולה סתירה בדברי נתניהו.
נתניהו מגיב לסתירה: י"ש פה שקר כל-כך גס".
השופטת רבקה פרידמן פלדמן: "אין לנו שליטה על מה שהתקשורת מפרסמת".

עמית סגל: הפרקליטות הדליפה במתואם לשני כתבים תמליל חקירה שממנו עולה שנתניהו סתר את עצמו. הבעיה היחידה היא שהמדליף שכח שהתמליל הזה הוא זכרון דברים. כאשר החקירה תומללה הסתבר שהדברים לא נאמרו.

 

[איכא מאן דאמר]

 

[ניק 196]

היא לא ממהרת, לוקח לה זמן, לפעמים הרבה זמן. בסוף היא יוצא לאור, האמת.

-עמית סגל:-

עו״ד חדד:
החוקר הטיח בך בחקירתך: ״אני אומר לך שאתה עושה בוואלה כבשלך״.
רה״מ:
חשבתי שזאת בדיחה. אדם רציני בא לחקור אותי, אומר שאני עושה בוואלה כבשלו. אתה לא בודק לפני?
רה״מ ממשיך.
אמרתי לחוקר: ״אני מתפרץ מצחוק. האתר הזה פרסם מאות כתבות שליליות נגדי״.
השופט ברעם:
בחקירה לא הראו לך כתבות בחקירה?
ראש הממשלה:
כבודו, לא הראו לי כלום. אמרתי להם- לכו תבדקו.
עוד חדד:
האם לא חזרו אליך עם תשובה שבדקו?
רה״מ:
לא חזרו
עו״ד חדד:
ולא חששת שיבצעו בדיקה כזאת?
רה״מ:
לא. וואלה היה אתר עוין.

 

[פרוגמטי]

מוטי קסטל: העדות מתחילה: חדד: מה היו הנושאים של השיחה עם בני הזוג אלוביץ' ב27.12 ראש הממשלה נתניהו: מבקש להתייחס לסרטון החתימה מאתמול, העלינו סרטון קצר על טפסים ועלתה טענה ככה חותמים על טפסים בכזו קלות דעת? החתימה הזו היא אחרי חתימת שרים, ועבודה של הדרג המקצועי זו עבודה שיכולה להימשך שנים. לגבי אלוביץ': הייתה שיחת הכרות. ארוחה שבה הכרנו, מטבע הדברים על הרקע האישי, משפחה ילדים, הנושא שעניין אותי גם זה עסקים שניהל עם העולם, אותי מאוד עניין עסקיו ביפן ושאלתי אותו על כך. השופט ברעם מי יזם את המפגש? נתניהו: לא זוכר, אולי נפגשנו אולי בשבעה בשנת האבל של רעייתי, יכול להיות שהוא יזם. מה דובר על נושא סיקור? כל מי שהוא בעלים של ערוץ תקשורת אני מעלה את אותה טענה שהתקשורת היא במצב של כשל שוק. אחרי ארוחת הערב היה ברור לי מה הדעות שלו. אמרתי לו אתה בעל דעות ימניות ירשת אותו משוקן אמרתי לו תעשה את האתר בדמותך... חדד: האם השיח עם אלוביץ' היה יחודי או נדיר? נתניהו: אין מישהו שלא דיברתי איתו גם עם אנשים מחו"ל. דיברתי עם הבעלים המיתולוגי של הניו יורק טיימס. ביקשתי ממנו לאזן את הכתבות על הארץ. שוחחתי עם ורטהיים. אמר לי אני הולך למנות עורך ראשי בערוץ 2 את ניסים משעל. אמרתי לו אתה מעביר את ערוץ 2 לעוד שלוחה של ידיעות וווינט. אמר לי יש מועמד אחר אבי וייס אמרתי לו את זה אל תעשה (משעל) ואת זה אפשר. נפגשתי גם עם ירון דקל ועם אלי עזור. חדד: רה"מ עד כמה השיח שקיימת עם כלי התקשורת היה קשור לעובדה שאלוביץ' הוא איש ימין? נתניהו: פניתי למו"לים באשר הם מו"לים. מה שהיה יחודי אצלו זה שהוא היה בתוך המערכת הזו למרות שהוא אתר זניח אבל הוא היה אתר של איש ימין. זה יכל להתפתח, מה שהיה יחודי אצלו והרבה פחות מאחרים היתה לו את היכולת אבל הוא לא מימש אותה. חדד: הוא הציע לך משהו באותה ארוחת ערב? נתניהו הציע מה? חדד: לפנות אליו? רה"מ: כולם אמרו לי את זה. לא הייתי פונה אליו כי היה נראה לי כבר אז דבר שמאפיין, הוא היה זיהיתי על אנשי ימין שיכלו להיות בעמדות משפיעות אבל הם היו מבוהלים, אנוסי ספרד. מפחדים לצאת מהתקשורת בכלל והוא עשה עליי רושם של ימין מבוהל ולכן הבקשה הבסיסית שלי הייתה 'שנה את המדיניות הזו' הוא אמר תפנה אליי מתי שאתה רוצה. זו דרך של מו"לים לפתור תלונות של אנשי ציבור... חדד: האם בעקבות ארוחת הערב הפך לימני? נתניהו: הפך ליותר שמאל, ינון מגל אף על פי שלא היה מתומכיי, הוא החליף אותו את ינון מגל שהיו לו עמדות ימניות מסוימות או לא מסוימות, הוא החליף אותו באבי אלקלעי איש שמאל מובהק והוא מינה את טלי בן עובדיה ימים ספורים לאחר מכן. חדד: בחקירה שלך אמרת לחוקרים שפנית לאלי עזור? נתניהו: אני חושב שכן. חדד: אולי פנו (החוקרים) לאנשים האלה לבדוק על השיחות? נתניהו: לא ידוע לי על זה. חדד: אני אומר לך שלא פנו מה עמדתך? נתניהו: שהם לא חיפשו את האמת. אם היו מחפשים את האמת היו רואים את הסיקור הגרוע בוואלה. הם לא חיפשו את האמת. זה לא הזנחה או חוסר מקצועיות אלא חקירה מכוונת עם מטרה מראש, כל ראיה מזכה הם זרקו הצידה או לא חקרו. חדד: מדוע לדעתך לא שינה אלוביץ' את הרכב האנשים בוואלה? הוא איש ימין שמזדהה עם ימין. מדוע לא עשה זאת? נתניהו: כפי שאמרתי הוא היה ימין מבוהל וזה לא היה כל כך חריג אז שהוא חשש מההתקפות שיקבל מכל התקשורת. חדד: האמירה שלך לשאול לשנות אנשים בוואלה, זה אמירה מחוצפת? מה דעתך בנושא הזה? הייתה טריוויאלית או מלמדת על יחסים שליטה? נתניהו: זו לא הכתבה או פקודה, אלא בקשה, בקשה של דמוקרט, אדם שמאמין בשוק תקשורת מגוון מגיל צעיר מאד ובא עם זה למערכת הבחירות ואמר את זה לחוק תגר ואחר כך לאלה שתומכים בי ואלה שלא. גם אם זה היה הפוך והתקשורת הייתה רק ימנית בעיתונים בטלויזיה ובכל מקום היית שומע ימין אז הייתי אומר תגוון. לא ניתן לבסס דמוקרטיה בלי גיוון. זה יוצר תסכול עצום אצל חלק מהאוכלוסיה ואין דיבייט אמיתי ואתה מוביל להחלטות שגויות ואתה עושה דברים הזויים שמסכנים אותך כמו נסיגות מסוכנות שמביאות לך ח'ליפות על סף ביתנו בצפון או בדרום או מחליש את המאבק שלך באיראן שמוצג כספין, זה חשוב לדמוקרטיה שיהיה שיח פתוח ואני אומר את זה גם אם המצב היה שכל התקשורת ימין. חדד: אם זה המצב למה טרחת לדבר עם אלוביץ' על עצם הסיקור והקדשת לו זמן וארוחה? נתניהו: זה לא כל כך הרבה. דיברתי איתו וכשדיברתי איתו זה היה העיקר כי זה תואם את השקפת העולם שלי וגם חשבתי שהוא אתר שולי ויכול להפסיק להיות אתר שולי אם הוא ישנה את עצמו. הוא לא השתנה והוא נשאר שולי. אם היה משתנה אין לי ספק שהיה לו פוטנציאל לגדול. לא הכל שכלתני, זה גם עצבן אותי. עצבן אותי שיש לך כלי ביד סוף סוף ואתה יכול לבטא את ההשקפה שלך, אז תעשה את זה גם אם תחטוף קצת ביקורת.

נא לא להעלות שנראות כמו תפזורת.
יש לערוך הודעות כאלו.

 

[כל יום]

שוב הוכנס פתק לנתניהו
נתניהו מבקש עט הוא כותב תשובה על הפתק ומכניס למעטפה

ביני אשכנזי