עזרה מתווה חדש להחזר לפי סעיף 46

[רפ]

זה נכון שככה לשון החוק היבש, אבל למעשה זה שטח אפור.
אני הגשתי טופס 1301 (דוח מלא) והעברתי קבלות 3 שנים קדימה למרות שבשנים האלו לא שלמתי מס כלל

2019,2020,2021 לא שלמתי
העברתי את כל הקבלות ל2021 וזוכיתי.
אבל זה בתנאי שמגישים דוח מלא, לא תיאום מס, לא באמצע שנה ולא דרך המעסיק
וגם תלוי בשיקול דעת של פקיד ( אבל הבנתי שזה עובר, לכן ניסיתי)

שאלתי המון יועצות מס והדעות היו ממש חלוקות חצי חצי...
חלקן אמרו שניסו והצליח וחלקן שניסו וזה לא עבר.
במקרה הספציפי שלי היה לי מה להפסיד במקרה שלא היה עובר, אז לא ניסיתי בכלל.

 

[שירטיול]

ח"כ ברוכי אמר לי כי יהיה אופציה גם לקבל החזר כל חודש
כמו שיש כיום אופציה להגיש קבלות כל חודש למעסיק ולקבל החזר בחודש הבא

אני רציתי להגיש קבלות למעסיק בצורה מרוכזת ואמרו לי שאי אפשר אלא רק דרך עדכון מס ואח"כ לשלוח אליהם (למעסיק) את הזיכוי ממס שפקיד השומה קבע.
בטוח שאפשר?

 

[חיים הקוסם]

אני רציתי להגיש קבלות למעסיק בצורה מרוכזת ואמרו לי שאי אפשר אלא רק דרך עדכון מס ואח"כ לשלוח אליהם (למעסיק) את הזיכוי ממס שפקיד השומה קבע.
בטוח שאפשר?

דרך המעסיק
בטוח שאפשר
בוודאי בסוף שנה
כך אני עושה בחודש 12
אני מביא את הכל למעסיק

 

[ד. ל.]

דרך המעסיק
בטוח שאפשר
בוודאי בסוף שנה
כך אני עושה בחודש 12
אני מביא את הכל למעסיק

שים לב השרשור ישן כבר...
בכ"א אתה לא מביא למעסיק את הקבלות... אין כזה דבר אתה רק מביא לו אישור מפקיד שומה שינכה לך מהמס את ה35% מהתרומות שתרמת..

 

[פעם היה איש]

מישהו יודע איפוה זה אוחז היום?
בעיקרון היה אמור להתחיל פילוט בתחילת 2024.

 

[A052]

מישהו יודע איפוה זה אוחז היום?
בעיקרון היה אמור להתחיל פילוט בתחילת 2024.

בעיקרון זה אכן התחיל, מדובר בכאב ראש מטורף לעמותות, ולכן כל עוד זה לא חובה זה כנראה לא יבוצע.
וכל עוד לעמותה אין את מס' הזהות של התורם זה לא יהיה אוטומטי אלא כנראה רגיל.

 

[בתיה ויג]

מישהו יודע איפוה זה אוחז היום?
בעיקרון היה אמור להתחיל פילוט בתחילת 2024.

היום זה עדיין פיילוט
מ1.2025 הודיעו כי יהיה חובה לכל עמותה עם סעיף 46
יעבוד בדומה למודל חשבונית ישראל
הם קוראים לזה "תרומות ישראל"

 

[חניוק]

https://www.gov.il/he/pages/professional-directives-100725

 

[A052]

https://www.gov.il/he/pages/professional-directives-100725

מדובר בטירוף! מאיפה עזר מציון לדוגמא אמורים לנחש מס' זהות של כל תורם שתרם במערכת נדרים או בכל צורה אחרת (לא כולם מציינים ת"ז) וכעת מאיימים עליהם בשלילת סעיף 46 גם על הוצאת קבלות ללא ת"ז!!

 

[פעם היה איש]

מדובר בטירוף! מאיפה עזר מציון לדוגמא אמורים לנחש מס' זהות של כל תורם שתרם במערכת נדרים או בכל צורה אחרת (לא כולם מציינים ת"ז) וכעת מאיימים עליהם בשלילת סעיף 46 גם על הוצאת קבלות ללא ת"ז!!

מדובר בדבר שיקל מאוד מאוד על התורמים, יש בזה תועלת עצומה.
מי שלא רוצה קבלה לא יצטרך לתת ת.ז.,
ומי שרוצה קבלה ישמח מאוד לתת תעודת זהות ושהתרומה תרשם אוטומטי על שמו ברשות המיסים.
מה שיקרה זה שתרומה דרך נדרים פלוס לא תזכה בקבלה אם לא צויין ת.ז.

ולסיכום מספר ת.ז. יחליף את כתובת המייל שנותנים בכל תרומה.
אני לא חושב שמדובר בטרוף, נראה לי יותר שהמצב שהיה עד היום היה טירוף.

 

[A052]

מדובר בדבר שיקל מאוד מאוד על התורמים, יש בזה תועלת עצומה.
מי שלא רוצה קבלה לא יצטרך לתת ת.ז.,
ומי שרוצה קבלה ישמח מאוד לתת תעודת זהות ושהתרומה תרשם אוטומטי על שמו ברשות המיסים.
מה שיקרה זה שתרומה דרך נדרים פלוס לא תזכה בקבלה אם לא צויין ת.ז.

ולסיכום מספר ת.ז. יחליף את כתובת המייל שנותנים בכל תרומה.
אני לא חושב שמדובר בטרוף, נראה לי יותר שהמצב שהיה עד היום היה טירוף.

כנראה לא קראתם את המסמך שהעלו פה. ואין לכם מידע על זה שכל תרומה מחוייבת בקבלה, גם אם התורם צורח אל תוציאו קבלה.

וגם לתורם עדיף שיהיה לו מסמך בלי ת"ז שאיתו הוא יוכל ללכת כמו עד עכשיו לרשות המיסים, ולא אם היתה טעות והמסמך הופק ללא ת"ז גם תרומה של 100,000 ש"ח לא תהיה שווה כלום, היות ובדיווח הראשוני לא היה ת"ז (או לרדוף אחרי העמותה שהכסף כבר אצלה... שתשנה את הקבלה).

 

[פעם היה איש]

כנראה לא קראתם את המסמך שהעלו פה. ואין לכם מידע על זה שכל תרומה מחוייבת בקבלה, גם אם התורם צורח אל תוציאו קבלה.

קראתי ולא מצאתי כזאת שורה,
אשמח אם תראו לי.

וגם לתורם עדיף שיהיה לו מסמך בלי ת"ז שאיתו הוא יוכל ללכת כמו עד עכשיו לרשות המיסים, ולא אם היתה טעות והמסמך הופק ללא ת"ז גם תרומה של 100,000 ש"ח לא תהיה שווה כלום, היות ובדיווח הראשוני לא היה ת"ז (או לרדוף אחרי העמותה שהכסף כבר אצלה... שתשנה את הקבלה).

המצב הנוכחי הוא הרבה יותר גרוע, המצב שבו צריך לשמור את כל הקבלות ולעיתים קרובות מאוד נאבדות קבלות.
מה עושה היום מי שתרם ולא נתן כתובת מייל? הוא פונה לעמותה ומבקש יפה את הקבלה ומקבל אותה בקלות.
כך יהיה גם עם מי שלא נתן ת.ז.
בנוסף קשה לי להאמין שהסיטואציה הזאת תהיה, אחרי שהעמותות יתרגלו לנוהל הם לא יקבלו תרומות בלי לדרוש מספר ת.ז. ולא תקרה שום תקלה.

 

[A052]

קראתי ולא מצאתי כזאת שורה,
אשמח אם תראו לי.

המצב הנוכחי הוא הרבה יותר גרוע, המצב שבו צריך לשמור את כל הקבלות ולעיתים קרובות מאוד נאבדות קבלות.
מה עושה היום מי שתרם ולא נתן כתובת מייל? הוא פונה לעמותה ומבקש יפה את הקבלה ומקבל אותה בקלות.
כך יהיה גם עם מי שלא נתן ת.ז.
בנוסף קשה לי להאמין שהסיטואציה הזאת תהיה, אחרי שהעמותות יתרגלו לנוהל הם לא יקבלו תרומות בלי לדרוש מספר ת.ז. ולא תקרה שום תקלה.

תקראו את 2 הסעיפים האחרונים בחוזר שהועלה כאן.
ותרומה בנדרים אינה מצריכה גורם אנושי כלשהו מצד העמותה, והקבלה הינה אוטומטית.

 

[פעם היה איש]

תקראו את 2 הסעיפים האחרונים בחוזר שהועלה כאן.

כתוב שכל קבלה צריכה לכלול מספר ת.ז.,
לא כתוב שחייבים להוציא קבלה.

ותרומה בנדרים אינה מצריכה גורם אנושי כלשהו מצד העמותה, והקבלה הינה אוטומטית.

בנדרים פלוס זה הכי קל, אם יהפכו את שדה "ת.ז." לחובה (אם היום זה לא כך).
וכך יהיה גם בכל תרומה אוטומטית.

 

[A052]

לא כתוב שחייבים להוציא קבלה.

גם לא כתוב שהשמש שוקעת במערב...
זה חוק ישן כבר עשרות שנים! כל תרומה מחוייבת בהוצאת קבלה.

בנדרים פלוס זה הכי קל, אם יהפכו את שדה "ת.ז." לחובה (אם היום זה לא כך).

אפשר לחייב גם היום, אבל גם אז זה לא בודק נכונות המס', ואפשר לכתוב ספרות אחרות.
וגם העברה זה ללא קשר לעמותה, ואין שם שום אפשרות לדעת מה מס' זהות של התורם.
גם מבחינת חוקי הגנת הפרטיות מותר לתורם לתרום בעלום שם וכעת מי שיסבול מזה אלו הם העמותות.

 

[פעם היה איש]

גם לא כתוב שהשמש שוקעת במערב...
זה חוק ישן כבר עשרות שנים! כל תרומה מחוייבת בהוצאת קבלה.

אני לא בטוח, יש דבר כזה תרומות בקופות צדקה שהעמותה לא מוציאה קבלה.
אבל יתכן שאני טועה.

אפשר לחייב גם היום, אבל גם אז זה לא בודק נכונות המס', ואפשר לכתוב ספרות אחרות.
וגם העברה זה ללא קשר לעמותה, ואין שם שום אפשרות לדעת מה מס' זהות של התורם.

בכל ת.ז. יש ספרת ביקורת שמאמתת את המספר,
גם היום בהעברה לא תמיד שם התורם הוא שם בעל החשבון,
צריך לעדכן פרטים בנפרד כדי לקבל קבלה.

גם מבחינת חוקי הגנת הפרטיות מותר לתורם לתרום בעלום שם וכעת מי שיסבול מזה אלו הם העמותות.

למעלה כתבת שכל תרומה מחייבת קבלה, אני גם חשבתי כך שאפשר לתרום בעילום שם.
ולכן כתבתי שאפשר לתרום בלי קבלה וממילא לא להתחייב בלדעת את מספר ת.ז.

 

[A052]

אבל יתכן שאני טועה.

יש מקסימום קבלה על כמה תרומות ביחד, אבל זה כמעט לא קיים מהרבה סיבות.

בכל ת.ז. יש ספרת ביקורת שמאמתת את המספר,

נדרים לא בודקים זאת, וגם למה להפסיד תרומות עם מס' זהות שגוי או לא קיים? רשות המיסים תממן את זה מכיסה?

גם היום בהעברה לא תמיד שם התורם הוא שם בעל החשבון,
צריך לעדכן פרטים בנפרד כדי לקבל קבלה

לא יודע מי עושה כך, במציאות התקנות מחייבות להוציא קבלה על העברה 'ברגע שנודע על ההעברה'.

למעלה כתבת שכל תרומה מחייבת קבלה, אני גם חשבתי כך שאפשר לתרום בעילום שם.

עד היום היה אפשר להוציא קבלה ע"ש "לא ידוע" וכמובן בלי מס' זהות.
לפי הניסוח הנ"ל, כעת זה לא יתאפשר.

 

[פעם היה איש]

נדרים לא בודקים זאת, וגם למה להפסיד תרומות עם מס' זהות שגוי או לא קיים? רשות המיסים תממן את זה מכיסה?

זה חשבון פשוט מאוד, הם לא אמורים להפסיד תרומות בגלל זה אלא למנוע מהמשתמש לאשר תרומה עד שהוא לא מביא מספר זהות תקין

לא יודע מי עושה כך, במציאות התקנות מחייבות להוציא קבלה על העברה 'ברגע שנודע על ההעברה'.

במרכז הצדקה צריך למלא טופס בשביל לקבל קבלה על העברה.
איך העמותה אמורה לדעת על שם מי לעשות את הקבלה בלי שהוא יתן לה פרטים

עד היום היה אפשר להוציא קבלה ע"ש "לא ידוע" וכמובן בלי מס' זהות.
לפי הניסוח הנ"ל, כעת זה לא יתאפשר.

יכול להיות,
בכל אופן גם אם יש איזשהו נזק לעמותות מהמהלך הזה,
הוא הגיוני ומתבקש ביותר, גם מבחינת התורמים שעד היום היו צריכים לשמור קבלות, ולעיתים אבדו אותם ואיבדו את התרומה.
וגם מבחינת המדינה בשביל לאמת את התורמות, בשונה מהמצב כיום שאין בדיקה אמיתית אם קבלה היא אמיתית או מזויפת.

 

[פעם היה איש]

לאור השיח כאן נזכרתי להתחיל לטפל בהחזר מס על שנת 2024
וגיליתי שיש המון תרומות שלא קיבלתי עליהם קבלות,
וכיון שכך בדקתי גם על 2023 שכבר הגשתי וראיתי שגם שם יש תרומות שלא קיבלתי עליהם קבלות.
אם לא הייתי בודק את זה לעומק לא הייתי מגלה את זה.
עכשיו אני צריך לרדוף אחרי העמותות כדי להוציא קבלות.
אחרי שיכנסו התקנות לתוקף העמותות ידאגו שיהיה להם את הת.ז. שלי ואני לא אצטרך לרדוף אחריהם.
(מה שקרה לדעתי זה שעשיתי הוראות קבע דרך נדרים פלוס, שהועברו לגביה על ידי העמותה,
והעמותה ונדרים פלוס לא טרחו להמשיך לשלוח לי קבלות)