דרוש מידע מתלוננים למרות שאולי המשפחה קצת 'מורכבת'?

[אור אורות]

לפתוח תלונה,
ללכת למשטרה,
חובת דיווח,
הכעיס אותי.
ולא פה המקום לדיון למה.
(כמובן שלא אישי, המושגים)

 

[צחית]

היא אומרת שהם איימו עליו שוב וזה לא עוזר . . . לסתם ילד רע ואלים זה אמור לעזור.
כמו שאנחנו הישראלים אוהבים לאומר:" מה שלא הולך בכוח הולך ביותר כוח" . . .

כמה ילדים זוכרים מה היה לפני חצי שנה
ואולי חושבים שלא ילכו ורק יפתחו דיון בפרוג

 

[רוצה יותר]

כמה ילדים זוכרים מה היה לפני חצי שנה
ואולי חושבים שלא ילכו ורק יפתחו דיון בפרוג

א. זה לא ילד, זה נער.
ב. לא כ"כ מהר שוכחים כזו סטירת לחי.

 

[צחית]

א. זה לא ילד, זה נער.
ב. לא כ"כ מהר שוכחים כזו סטירת לחי.

לא שוכחים לגמרי
אבל ודאי שלא דומה היום הראשון לשני וכו'

 

[פונקציונלית]

לפני כחצי שנה היה נער שהתעלל בבן שלי תקופה ארוכה מאוד, הציק לו בכל הזדמנות.
בכל פעם, ההורים הבטיחו בטלפון שיטופל ולא יחזור על עצמו.
כתבתי על זה גם כאן בפורום.

באחת הפעמים שהיה חציית גבול, בה היכה אותו ואת בתי, הגעתי פיזית להתלונן יחד עם הילדה,
והאב סטר לבנו בחוזקה לעיננו (עד כדי כך שמשקפיו עפו),
והבטיח לבתי שאם תהיה פעם הבאה בנו יקבל ''מנה כפולה'' כלשונו

למרות שהזדעזענו, ואולי גם יכולנו לנחש בעקבות כך למה הבן מתנהג בבריונות,
מאז ועד השבוע היה שקט בגזרה הזאת.

אבל בשבת האחרונה שוב,
היכה את בתי ואת אחיה (שניהם צעירים ממנו ב7 שנים), מכות נמרצות, סתם.
ביום שני שוב רדף אחרי בני הקטן כדי להפחיד כמעט עד שהגיע הביתה.

לשואלים, לא היתה כלל התגרות מצד ילדי ובפעם הקודמת הנער הבריון הודה בכך.

בעקבות הפעם האחרונה נרתעת מלגשת לשם שוב.

בעלי אומר לי ללכת ואם אני רוצה הוא ילך בעצמו.
איימתי על הנער שאלך להוריו וגם למוריו אבל לא נראה כרגע שמזיז לו. מה הייתם עושים בסיטואציה כזאת?

בדיוק אתמול הרב אברהם ברזילאי סיפר סיפור בקול חי בתכנית שלו- קירות שקופים
ממליצה מאוד לשמוע את השידור חוזר
ולהתקשר להתייעץ איתו!

 

[נאני]

חובת דיווח?אלימות?נסחפתם...
חוסך שבטו שונא בנו
לילד הזה מגיעה הסטירה ביושר
הוא מתעלל ב2 ילדים קטנים שלא עשו לו כלום
עובדה שזה עזר לחצי שנה
הייתי הולכת שוב לאבא שייתן לו 2 סטירות שיעזור לשנה של שקט
אם זו דרך החינוך אצלו שיהיה לו בהצלחה
אבל האמא צריכה לחשוב על הילדים שלה שסובלים לפני שהיא מרחמת על הילד שיקבל סטירה

ואלימות תפתור אלימות????

 

[יודיתתתתתתת]

צריך לדייק. הבעיה כאן היא לא עצם הסטירה עצמה שוודאי וודאי מגיעה לו.
הבעיה היא הצורה. ידוע שגם כשמרביצים, וגם גדו"י כשנאלצו לתת מכה קטנה לילדיהם,
הרי שזה לעולם לא סטירת לחי! סטירת לחי כואבת ומשפילה מאד. ומה עוד כשזה נער גדול,
ונעשה לעיני אחרים.

אולי עוד הורים התלוננו באותו יום וסטר לו מכאב או בושה

זה מתחיל בהתעללות קטנה ואתה לא יודע לאן זה מגיע

נהיה מודה פה לאחרונה כל דבר לרווחה,בבקשה להרגיע

 

[נאני]

"חוֹשֵׂךְ שִׁבְטוֹ, שׂוֹנֵא בְנוֹ; וְאֹהֲבוֹ, שִׁחֲרוֹ מוּסָר" (משלי יג כד)

שבטו זה לאו דוקא מכות, בדורנו זה גם הבעה נוזפת או הערה.
היום לא נותנים מכות!!!

 

[רבקה ק.]

ואלימות תפתור אלימות????

התשובה בקצרה: כן.

באריכות, סטירה היא לא אלימות, ובכלל, המשפט שמגחך על הכאה קלה על אלימות - כ'לא פותרים אלימות באלימות' הוא משפט מטופש שהומצא על ידי הפרוגסיביזם הקיצוני הנאור בעיני עצמו בשנים האחרונות.
האם גם לא יכניסו לכלא אדם שהואשם בכליאת שווא של אדם אחר, כי לא פותרים כליאה בכליאה?

 

[אמונה וזה הכול.]

התשובה בקצרה: כן.

באריכות, סטירה היא לא אלימות, ובכלל, המשפט שמגחך על הכאה קלה על אלימות - כ'לא פותרים אלימות באלימות' הוא משפט מטופש שהומצא על ידי הפרוגסיביזם הקיצוני הנאור בעיני עצמו בשנים האחרונות.
האם גם לא יכניסו לכלא אדם שהואשם בכליאת שווא של אדם אחר, כי לא פותרים כליאה בכליאה?

זה לא ממש נכון כי את המדינה לא מענין מה יהיה עם הבנ"א שהיא מכניסה לכלא...
ובא כן מעניין אותו מהבן שלו והוא רוצה להפוך אותו לבנ"א ולא לייצור מתוכנת.
אם האבא מההתחלה לא היה נוקט באלימות רק בשכר ועונש עשית הרווחת(מחמאה זה גם רווח...)
לא עשית/ עשית רע הפסדת בגדול זה היה מספיק לילד.
הילד לא היה צריך מכות הוא היה מבין בדיבורים
כי באמת לא הגיוני לצעוק על ילד אל תצעק אבל אחרי שהרגלת אותו של מותר לצעוק ולו לא אולי הוא יהיה מתוכנת ויקשיב לך...-אבל לא תהפוך אותו לאישיות!
(דרך אגב מגיע גיל שילדים תופסים חוזק ואז עם מה האבא יאיים זה פשוט לא שיטה טובה....)

 

[בציניות]

ואלימות תפתור אלימות????

אלא מה?!

כאשר עשה כן יעשה לו.
מידה כנגד מידה.
עד שתגיע למקומו.

אפשר להתווכח על זה,
אבל אולי כן, אלימות תפתור אלימות.

 

[מדיה ואתרים]

צריך לדייק. הבעיה כאן היא לא עצם הסטירה עצמה שוודאי וודאי מגיעה לו.
הבעיה היא הצורה. ידוע שגם כשמרביצים, וגם גדו"י כשנאלצו לתת מכה קטנה לילדיהם,
הרי שזה לעולם לא סטירת לחי! סטירת לחי כואבת ומשפילה מאד. ומה עוד כשזה נער גדול,
ונעשה לעיני אחרים.
בנוגע לבעיה עצמה - אולי תתייעצו עם הרב יחיאל יעקובזון? הוא מומחה עצום בנושאים אלו.
הרי ברור שזה לא סתם משוואה של ילד רע+ מתעלל באחרים סתם = סטירות לחי.
וההוכחה הכי טובה היא שזה לא מרתיע אותו.

מי אמר לכם שהסתירה שיתקה את הילד עד עכשיו ?
אולי היו גם דיבורים, שיחות ,מבצעים ?
תקבעו פגישה רגועה עם ההורים ותספרו את הסיפור כולו יפה ובנעימות
אתם יכולים להיות מופתעים לטובה או לרעה אם הם יבחרו לשתף אתכם בהתמודדות שלהם או בצורת ההסתכלות שלהם על העניין
לאחר שיחה כזאת - אפשר להסיק מסקנות !

 

[צחית]

שבטו זה לאו דוקא מכות, בדורנו זה גם הבעה נוזפת או הערה.
היום לא נותנים מכות!!!

לא כתבתי לתת מכות ח"ו
רק מישהו שאל מה הפסוק בשלמה המלך

 

[היפי]

כל המרחם על אכזרים סופו לאתכזר לרחמנים
זה לא אני המצאתי
ולכל המגיבים היהדות בנויה על שכר ועונש
נכון שיש תשובה
אבל כל היראת שמים שלנו זה מעונש אח"כ מגיע אהבה ויראת הרוממות
אז כן תפקדו של הורה הוא קודם כל לדאוג לילד שלו בבחינת עניי עירך קודמים
אחרי שהוא בטוח הגן עליהם הוא יכול לעסוק בחסד עם אחרים
ולכן שילכו לאבא לסבתא לדודה רווחה משטרה מפאה זה לא משנה מי העיקר שיאיים עליו וכמה שיותר יותר טוב
אחרי שהאיום מילדוו הוסר אפשר לעסוק בחסד עם הנער הפוגע

 

[112123]

כ'לא פותרים אלימות באלימות' הוא משפט מטופש שהומצא על ידי הפרוגסיביזם הקיצוני הנאור בעיני עצמו בשנים האחרונות.

כל המרחם על אכזרים סופו לאתכזר לרחמנים
זה לא אני המצאתי
ולכל המגיבים היהדות בנויה על שכר ועונש
נכון שיש תשובה
אבל כל היראת שמים שלנו זה מעונש אח"כ מגיע אהבה ויראת הרוממות
אז כן תפקדו של הורה הוא קודם כל לדאוג לילד שלו בבחינת עניי עירך קודמים
אחרי שהוא בטוח הגן עליהם הוא יכול לעסוק בחסד עם אחרים
ולכן שילכו לאבא לסבתא לדודה רווחה משטרה מפאה זה לא משנה מי העיקר שיאיים עליו וכמה שיותר יותר טוב
אחרי שהאיום מילדוו הוסר אפשר לעסוק בחסד עם הנער הפוגע

הפרוגרסיביות חדרה גם לפרוג
אני אף פעם לא הבנתי למה גדו"י נגד לימודים אקדמאים
עכשיו אני מתחיל להבין...
זה אותו הקו שמנחה אותם להגן על מחבלים אפי' שזה מזיק לנו
לדאוג לעובדים/מטפלים הזרים אפי' שיש זקנים שנשארים לבד בבית ללא השגחה
ועוד ועוד

 

[דו רה מי]

בלת''ק חלקי
תנסו לתת לו חטיף/שוקולד
זה כבר יעשה את העבודה הכי טוב

 

[OLHE CHADASH]

בעצם אתם מציעים לתת לו פרוטקשן לבועז מתחשק קצת תשומת לב וחבילה ממתקים הוא מציק לילדים של @element ומיד מתחיל מצעד של חנופה ממתקים ודברי ריצוי גם פריקת יצרים וגם מתן שכרו בצידו

 

[רוצה יותר]

הי, הי, נסחפתם כולם.
ראשית יש לזכור כי הסיפור מוצג מנקודת מבט אחת. (לא שאני חושדת בELEMNT שהיא סתם מתלוננת כי משעמם לה,
אבל בכ"ז זה ניק אלמוני)
כל עוד לא שמענו את הצד השני של הסיפור - חלה עלינו החובה לדון לכף זכות.
הלאה - מהסיפור נשמע שמדובר בנער. כלומר - לא עברין גדול עם וותק, עבריין קטן בהתחלה.
בהתבסס על ההנחה שב"א בבבסיסם טובים, ולא מחפשים להציק סתם לאחרים,
(אלא אם כן הם לוקים בהפרעת אישיות כזו או אחרת, מה שלא עושה רושם)
מסתבר שההתנהגות שלו יושבת על משהו.
לכן הכי חכם לטפל במשהו הזה.
לא פרס לפושעים, לא מכות נגד מכות (שאגב אאל"ט מחייב פסק של בי"ד. ב"א לא יכול להחליט על דעת עצמו למי להרביץ, כמה ולמה. זה גם משהו שמעוגן בהלכה.)
פשוט לטפל בענין מהשורש. זה הכל.

 

[היפי]

הי, הי, נסחפתם כולם.
ראשית יש לזכור כי הסיפור מוצג מנקודת מבט אחת. (לא שאני חושדת בELEMNT שהיא סתם מתלוננת כי משעמם לה,
אבל בכ"ז זה ניק אלמוני)
כל עוד לא שמענו את הצד השני של הסיפור - חלה עלינו החובה לדון לכף זכות.
הלאה - מהסיפור נשמע שמדובר בנער. כלומר - לא עברין גדול עם וותק, עבריין קטן בהתחלה.
בהתבסס על ההנחה שב"א בבבסיסם טובים, ולא מחפשים להציק סתם לאחרים,
(אלא אם כן הם לוקים בהפרעת אישיות כזו או אחרת, מה שלא עושה רושם)
מסתבר שההתנהגות שלו יושבת על משהו.
לכן הכי חכם לטפל במשהו הזה.
לא פרס לפושעים, לא מכות נגד מכות (שאגב אאל"ט מחייב פסק של בי"ד. ב"א לא יכול להחליט על דעת עצמו למי להרביץ, כמה ולמה. זה גם משהו שמעוגן בהלכה.)
פשוט לטפל בענין מהשורש. זה הכל.

הדיון הוא לא מי צודק השאלה היא אישית איך אדם אמור לפעול מול פגיעה בילדו
ולכן כל דיון על איך לטפל ולחנך לא רלוונטי כי אני קודם צריך לשמור על הילד שלי
ומניסיון אם הילד ידע וירגיש שאם הוא ימשיך הוא יפסיד ובגדול הוא לא יעיז לחשוב על זה

 

[משתמש אנונימי]

הי, סטירה מהאבא על התנהגות כזאת ממש לא מעידה על אלימות!
מכירה אישית אמא מדהימה מדהימה, שאני באופן אישי מאוד מעריכה את החינוך שלה- וכשהבן שלה(קצת היפראקטיבי ונמרץ) הרביץ למישהו (-ואני מדברת על מכות רציניות. לילד המורבץ היו סימנים כחולים)-
היא נתנה לו סטירה. כן, סטירה. והילד הבין שפה הוא עבר גבול מאוד משמעותי.