עזרה נוסעים להורים לראש השנה? לא שוכחים את האחות הקטנה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
דיעה אולי לא פופולארית
ואני אקדים ואאמר שבוודאי שחייבים להכיר ולהוקיר את האחיות הקטנות
אבל---
מה היה כשהאחיות הנשואות היו עדיין בבית ההורים? הן לא עזרו כל יום (ולא רק בחגים ובשבתות) והשגיחו, האכילו, רחצו, עזרו בכביסות, בניקיונות וכו' וכו' על אותן אחיות קטנות רווקות?!
לא נכנסו להן מדי יום לחדר אחים ואחיות קטנים ובילגנו את המגירות?!
למה אף פעם אין אשכולות בנוסח בואו ונכיר טובה לאחיות הגדולות הנשואות שכשהן היו רווקות, גם אם היה להן שבוע עמוס וקשה ולימודים והתמחויות, הן עדיין עזרו המון בבית?! הורידו מדי שבוע מהשולחן (זה עוד בקטנה)?! וכו וכו,
(ככל הנראה במצטבר הן עזרו יותר לאחיות הקטנות ממה שהקטנות עוזרות לנשואות)
הן כן היו חמור?!
לא חושבת שכששמרתי על אחיותי הקטנות עזרתי להן
זו הייתה עזרה לאמא שלי.
וממש לא חושבת שעכשיו הן צריכות בגלל זה לשמור לי על הקטנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
בלתק
אני לחלוטין חושבת שאני צריכה לעזור לאמא שלי כאשר אני מתארחת אצלה בשבת,
אבל לעזור לאחותי בת ה17 - לא ברור לי למה...
אני עושה את זה בפועל, כי היא דורשת את זה במילים לא ממש מנומסות ואני לא אוהבת להרגיש מנצלת אחרים.
אבל בתכלס? אני מרגישה מנוצלת בעצמי...
חמודתי, את לא שוטפת את הבית לשבת כי אני באה, את היית שוטפת אותו בכל מקרה הרי,
גם לאפות את לא אופה לכבודי, בכל מקרה היית אופה...
ושטיפת הכלים בליל שבת? מה, כשאני לא כאן את לא שוטפת? מי שוטף במקומך?
אני מוצאת את עצמי מפנה ושוטפת, כשאחותי מנמנמת על הספה עם ריקליינר למעלה, והתעלומה ממש גדולה בשבילי.
מילא תבקשי ממני לחלק ביננו את העבודה, אבל למה אני צריכה לעשות הכל כאילו לאמא אין עוד בחורות בבית?
וחלילה לחשוב שהיא תבוא לעזור לי אחרי לידה, היא עמוסה וגם מתנדבת בארגוני חסד (!)
אמא שלי עוזרת לי בזמנים כאלו, ואני עוזרת לה בשבתות, ואחותי - לי אישית מרגיש שהיא פשוט מתפרפרת...
ואם אני אעיז לומר מילה - היא מתקוממת למה מנצלים אותה תמיד, ולמה בגלל שהיא הקטנה היא צריכה לסבול...

אמא שלי היא מהקטנים במשפחה שלה וחוותה יחס מנצל, אז כיום היא מקפידה מאוד לשמור על הבנות הצעירות
אבל איכשהו מרגיש לי שזה נהיה בהפוכה, ומרוב גוננות יתר - כל הגדולים עובדים אצלן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
אף אחד לא פוגע כאן באף אחד, גם לא מכירים
הפוך
יש כאן התעוררות גדולה
רעיונות נפלאים על מה להתחזק בשנה החדשה
כע אבל התנפלו עליה מדי הרבה ולכן בקשתי סליחה כי כמה אפשר להתנפל על בן אדם אחד
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
דיעה אולי לא פופולארית
ואני אקדים ואאמר שבוודאי שחייבים להכיר ולהוקיר את האחיות הקטנות
אבל---
מה היה כשהאחיות הנשואות היו עדיין בבית ההורים? הן לא עזרו כל יום (ולא רק בחגים ובשבתות) והשגיחו, האכילו, רחצו, עזרו בכביסות, בניקיונות וכו' וכו' על אותן אחיות קטנות רווקות?!
לא נכנסו להן מדי יום לחדר אחים ואחיות קטנים ובילגנו את המגירות?!
למה אף פעם אין אשכולות בנוסח בואו ונכיר טובה לאחיות הגדולות הנשואות שכשהן היו רווקות, גם אם היה להן שבוע עמוס וקשה ולימודים והתמחויות, הן עדיין עזרו המון בבית?! הורידו מדי שבוע מהשולחן (זה עוד בקטנה)?! וכו וכו,
(ככל הנראה במצטבר הן עזרו יותר לאחיות הקטנות ממה שהקטנות עוזרות לנשואות)
הן כן היו חמור?!
תקשיבי חד משמעית אני מסכימה איתך!
כן האחיות הגדולות עשו עזרו וכל זה
לא סותר את שאפשר ליסוע לעזור אבל יש את הגבולות שצריך לשים לב עליהם
לי יש חברה שיום אחד אחותה ובעלה עשו תאונה ואז הם מגיעים עליה בצרחות זה בגללך כי לא יכלת לקחת את הילדה מהגן
הבחורה בת 16 שכבה באותו יום עם כאבי בטן במיטה הרגישה על הפרצוף
ובמיוחד גם תוסיפי את האשמה שהיא הייתה צריכה לקחת את הילד שלהם לא של אף אחד אחר לגן וגם היא פגעה במישהו.
שימו לב לגבולות וכן אני בתור ילדה בת 13 נסעתי לעזור לדודות שלי שהיו צריכות עזרה אין עם זה בעיה
תלוי איך מבקשים ואיפה הגבולות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
תקשיבי חד משמעית אני מסכימה איתך!
כן האחיות הגדולות עשו עזרו וכל זה
לא סותר את שאפשר ליסוע לעזור אבל יש את הגבולות שצריך לשים לב עליהם
לי יש חברה שיום אחד אחותה ובעלה עשו תאונה ואז הם מגיעים עליה בצרחות זה בגללך כי לא יכלת לקחת את הילדה מהגן
הבחורה בת 16 שכבה באותו יום עם כאבי בטן במיטה הרגישה על הפרצוף
ובמיוחד גם תוסיפי את האשמה שהיא הייתה צריכה לקחת את הילד שלהם לא של אף אחד אחר לגן וגם היא פגעה במישהו.
שימו לב לגבולות וכן אני בתור ילדה בת 13 נסעתי לעזור לדודות שלי שהיו צריכות עזרה אין עם זה בעיה
תלוי איך מבקשים ואיפה הגבולות!
כמו בכל דבר
גם בהטלת אחריות על אחיות גדולות צריך גבולות
לא חסר סיפורים על בנות שויתרו על פעילויות חברתיות, או לימוד למבחנים, כי היו צריכים את העזרה שלהן בבית עם האחים הקטנים ואמא שאולי ילדה או היתה לפני...
גם זה לא מצב מומלץ בכלל...
אין סיבה שלצפות מבכורה לעזור יחשב כלגיטימי יותר מאשר לצפות מהקטנה...
הסיפור שסיפרת הוא עצוב אבל לא דוגמא לשום דבר ואני לא מכירה שום אח גדול שיעשה דבר כזה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
מצטרפת ממש
וחוץ מזה, אני מבינה שלפעמים אתן גמורות, וקשה לי לראות אחות חודש אחרי לידה או פחות עוזרת, אז אולי זה בסדר לא תמיד
אבל אל תקחו לי את החדר, ועוד יותר בלי לשאול
זה שאני רווקה זה לא אומר שאני לא צריכה לישון בצהרים, שהילדים משחקים בחדר שהשארתם לי...
איפה ההורים שלך בסיפור?למה שלא תדברי איתם על זה במקום לצבור כעסים
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
כמו בכל דבר
גם בהטלת אחריות על אחיות גדולות צריך גבולות
לא חסר סיפורים על בנות שויתרו על פעילויות חברתיות, או לימוד למבחנים, כי היו צריכים את העזרה שלהן בבית עם האחים הקטנים ואמא שאולי ילדה או היתה לפני...
גם זה לא מצב מומלץ בכלל...
אין סיבה שלצפות מבכורה לעזור יחשב כלגיטימי יותר מאשר לצפות מהקטנה...
הסיפור שסיפרת הוא עצוב אבל לא דוגמא לשום דבר ואני לא מכירה שום אח גדול שיעשה דבר כזה...
ברור שצריך גבולות ואני מסכימה איתך
תקשיבי רגע מדובר פה על איך האחיות הגדולות בטוחות שחייבים להם שהם באות הביתה,
בא נתחיל בזה שעם הכול בגישה של חייבים לי אני עשיתי פעם חיתלתי אותך אז את חייבת לי 1,2,3
אז שום דבר לא הולך ושום דבר לא שווה.
דבר שני לא אמרנו שהקטנה לא צריכה לעזור ואני מבטיחה לך שהכמות עזרה שהיא עוזרת ביום חמישי שיש נשואים היא פי שתיים משאין נשואים למה פה אמא וותרת על תוספות פחות עוגות פחות חדרים לארגן כן יש פחות!!
לבחורת סמינר יש מבחנים, התמחות, וכווו
אני יכולה להגיד לך על עצמי ימי חמישי אני לא יכולה לצאת עם חברות לא יכולה!! וגם זה כולל לימוד למבחנים וכול זהלמה כי יש נשואים לשבת.
היא עושה מעל ומעבר ולדרוש ממנה עוד שאת באה זה לא הוגן בשום צורה!!!
נ.ב. הסיפור ההוא אמיתי סורי
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
ברור שצריך גבולות ואני מסכימה איתך
תקשיבי רגע מדובר פה על איך האחיות הגדולות בטוחות שחייבים להם שהם באות הביתה,
בא נתחיל בזה שעם הכול בגישה של חייבים לי אני עשיתי פעם חיתלתי אותך אז את חייבת לי 1,2,3
אז שום דבר לא הולך ושום דבר לא שווה.
דבר שני לא אמרנו שהקטנה לא צריכה לעזור ואני מבטיחה לך שהכמות עזרה שהיא עוזרת ביום חמישי שיש נשואים היא פי שתיים משאין נשואים למה פה אמא וותרת על תוספות פחות עוגות פחות חדרים לארגן כן יש פחות!!
לבחורת סמינר יש מבחנים, התמחות, וכווו
אני יכולה להגיד לך על עצמי ימי חמישי אני לא יכולה לצאת עם חברות לא יכולה!! וגם זה כולל לימוד למבחנים וכול זהלמה כי יש נשואים לשבת.
היא עושה מעל ומעבר ולדרוש ממנה עוד שאת באה זה לא הוגן בשום צורה!!!
נ.ב. הסיפור ההוא אמיתי סורי
לא מכירה אותך, את ההורים שלך או את האחים שלך.
מה שבאתי לומר הוא כזה-
ברור לכולנו שאף אחד לא אמור לחייב אותך לעזור, וברור לכולנו שאת עושה הרבה לפני שאחיך הגדולים מגיעים.
אבל אולי כדאי שתשאלי את אחיותיך אם הן כן יצאו עם חברות בימי חמישי, כי אני למשל לא יצאתי, ממש ממש לא...
יתכן ואצלך יש חוסר הוגנות, ואולי צריך להסביר אי אלו דברים לבוגרים שלכם,
אבל מציק לי שתמיד באופן גורף כולם אומרים שהצעירות צריכות התחשבות כי הן עוזרות וכולי, היי! גם אנחנו עזרנו כשהיינו בגילן! גם אנחנו לא יצאנו עם חברות, פיספסנו מבחנים כשאמא ילדה, שטפנו הררי כלים וגיהצנו חולצות לכל האחים!
המשוואה לא יכולה להיות חד צדדית כל הזמן לטובת הצעירים, תקראי אולי את ההודעה שלי למעלה ותביני איך זה אצלינו!

ושוב - אני מאמינה לסיפור שלך, אבל אי אפשר להשתמש בו כדוגמא לאחים בלתי מתחשבים, כי הוא חריג מאוד.
רוב האחים, גם אלו שממש מנצלים את האחיות שלהן, עדין זוכרים מי כאן ההורה של הילדים האלו...
את רוצה שאני אספר לך על חברה שלי שפיספסה הגשה של פרוייקט סיום והיתה צריכה לחכות לו שוב שנה, בגלל שאמא שלה היתה צריכה עזרה?
לא, זה לא קשור, זה לא מייצג, ורוב האימהות לא היו נותנות לזה לקראת כ"כ בקלות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
לא מתחילה עם תיוגים
רק שימו לב להבדל דק מאוד
הגדולות עוזרות לאמא
הקטנות עוזרות גם לאמא וגם לאחיות הגדולות
(ושוב מזכירה שאני מהגדולות בבית)
הרבה פעמים האמא מרגישה ומשדרת שבזה שהאחיות הקטנות עוזרות לאחיות הגדולות (גם בבית של האחיות) זה עזרה לאמא בדיוק כמו שהאחות הגדולה עזרה לאמא.

ומה דין אחות גדולה נשואה שעוזרת לאחותה הקטנה בש.ב./עבודות סמינריוניות? יוצאת איתה לקניות? היא עוזרת לאמא או לאחות הקטנה?
ואחות/אח/גיס שעוזרים ועושים את הקניות הם עוזרים לאמא או לאחות הקטנה?
דינמיקה משפחתית היא בד"כ מורכבת מהמון המון צדדים ונקודות מבט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
בלתק
אני לחלוטין חושבת שאני צריכה לעזור לאמא שלי כאשר אני מתארחת אצלה בשבת,
אבל לעזור לאחותי בת ה17 - לא ברור לי למה...
אני עושה את זה בפועל, כי היא דורשת את זה במילים לא ממש מנומסות ואני לא אוהבת להרגיש מנצלת אחרים.
אבל בתכלס? אני מרגישה מנוצלת בעצמי...
חמודתי, את לא שוטפת את הבית לשבת כי אני באה, את היית שוטפת אותו בכל מקרה הרי,
גם לאפות את לא אופה לכבודי, בכל מקרה היית אופה...
ושטיפת הכלים בליל שבת? מה, כשאני לא כאן את לא שוטפת? מי שוטף במקומך?
אני מוצאת את עצמי מפנה ושוטפת, כשאחותי מנמנמת על הספה עם ריקליינר למעלה, והתעלומה ממש גדולה בשבילי.
מילא תבקשי ממני לחלק ביננו את העבודה, אבל למה אני צריכה לעשות הכל כאילו לאמא אין עוד בחורות בבית?
וחלילה לחשוב שהיא תבוא לעזור לי אחרי לידה, היא עמוסה וגם מתנדבת בארגוני חסד (!)
אמא שלי עוזרת לי בזמנים כאלו, ואני עוזרת לה בשבתות, ואחותי - לי אישית מרגיש שהיא פשוט מתפרפרת...
ואם אני אעיז לומר מילה - היא מתקוממת למה מנצלים אותה תמיד, ולמה בגלל שהיא הקטנה היא צריכה לסבול...

אמא שלי היא מהקטנים במשפחה שלה וחוותה יחס מנצל, אז כיום היא מקפידה מאוד לשמור על הבנות הצעירות
אבל איכשהו מרגיש לי שזה נהיה בהפוכה, ומרוב גוננות יתר - כל הגדולים עובדים אצלן...
גם זו קיצוניות.
תמיד כדאי לבחור בדרך האמצע.
להידבר,להתייחס לקיום של השני ולצרכיו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
בעיניי, לא צריך להקצין [משרתות. חמור. מלצריות.] בדרך כלל הזוגות מגיעים לאחר שבוע מתיש ומייגע. האשה עובדת קשה הילדים היו חולים. או צרחו בלילה כי צמח להם שיניים.
לא יקרה כלום עם האחות הרווקה הרכה והענוגה שישנה היטב במהלך השבוע תגיש ותפנה מהשולחן לבד לבד [וואו]. או שקצת תעזור עם הילדים.
רק שאלה-
את בחרת להתחתן וללדת ילדים, לא?
זאת הייתה בחירה שלך.
עשית אותה, עכשיו תתמודדי עם המציאות ועם מה שאת צריכה לעשות בעקבות זה
אף אחד לא צריך לעזור לך בגלל הבחירות שלך.

רוב הבחורות אינן רכות ומפונקות כל כך כמו שתיארת, אבל גם אם כן, זו זכותן. אף אחד לא יכול להכריח אותן להתמודד עם החיים שבחר לעצמו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
ומה דין אחות גדולה נשואה שעוזרת לאחותה הקטנה בש.ב./עבודות סמינריוניות? יוצאת איתה לקניות? היא עוזרת לאמא או לאחות הקטנה?
ואחות/אח/גיס שעוזרים ועושים את הקניות הם עוזרים לאמא או לאחות הקטנה?
דינמיקה משפחתית היא בד"כ מורכבת מהמון המון צדדים ונקודות מבט.
הדין הוא התחשבנויות קטנוניות
סורי אני לא שם
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
הדין הוא התחשבנויות קטנוניות
סורי אני לא שם
אז למה את אומרת שהאחיות הגדולות עזרו לאמא והאחיות הקטנות עוזרות לאחיות הגדולות?
אם את לא שם- אל תדוני ואל תשפטי את האחיות הגדולות.
ואולי יום אחד תביני שהרבה מאוד פעמים במשפחה שהאחות הקטנה מרגישה שקופה ושדורשים ושמצפים ממנה להכל גם האחים הגדולים מרגישים שקופים ושהאחיות הקטנות מצפות מהם להכל.

ב"ה אני לא שם ואחיות שלי הקטנות שכבר לא כ"כ קטנות, אף פעם לא מבינות את התחושות הנ"ל של האחיות הקטנות (כמו שפותחת האשכול כתבה יפה מאוד) אבל מאין ספור אשכולות כאן ושיח בעיתון, הבנתי את זה שאצל הרבה משפחות הדינמיקה יותר מורכבת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אם את לא שם- אל תדוני ואל תשפטי את האחיות הגדולות.
אני במקום של האחיות הגדולות וציינתי את זה מספר פעמים אבל מבינה את האחיות הקטנות שלי ולא דורשת מהן
ומבינה שקשה לן לפנות חדר כי כן, אמנם אני מהגדולים אבל גם אני פיניתי
ועשתי את זה כמו שכבר כתבתי דווקא לקטנים ממני....
וזה
ומה דין אחות גדולה נשואה שעוזרת לאחותה הקטנה בש.ב./עבודות סמינריוניות? יוצאת איתה לקניות? היא עוזרת לאמא או לאחות הקטנה?
ואחות/אח/גיס שעוזרים ועושים את הקניות הם עוזרים לאמא או לאחות הקטנה?
התחשבניות קטנוניות
מסוג התן לי ואתן לך
לא ככה דברים עובדים אצלי
ואת מוזמנת לקרא את ההודעות שלי לאורך האשכול ולהבין בדיוק את דעתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
אני במקום של האחיות הגדולות וציינתי את זה מספר פעמים אבל מבינה את האחיות הקטנות שלי ולא דורשת מהן
ומבינה שקשה לן לפנות חדר כי כן, אמנם אני מהגדולים אבל גם אני פיניתי
ועשתי את זה כמו שכבר כתבתי דווקא לקטנים ממני....
וזה

התחשבניות קטנוניות
מסוג התן לי ואתן לך
לא ככה דברים עובדים אצלי
ואת מוזמנת לקרא את ההודעות שלי לאורך האשכול ולהבין בדיוק את דעתי
הכוונה היתה שאל תשפטי את האחיות הגולות שמרגישות שהן עזרו לאמא ועכשיו גם הקטנות עוזרות לאמא.
וכל הדברים האלו זה לא התחשבנויות, אלא הסבר שהעזרה לאמא זה דבר מורכב יותר מזה שאחות הגדולה בילדות שלה עזרה לאמא והאחות קטנה עכשיו עוזרת לאחות בזה שהיא מפנה לה את החדר או מכינה את האוכל.
ואצל הרבה משפחות במבט חיצוני/מלמעלה זה לא נראה ככה, אבל כשפורטים את המציאות לפרוטות מבינים ופתאום גם האחות הקטנה מבינה שזה לא רק שמצפים ממנה ושהאחיות הגדולות גם עוזרות לה או לאמא אבל היא המורווחת מהעזרה הנ"ל.

וכמו שאמרתי כבר, גם אני הייתי פעם במקום השיפוטי הזה כי קודם כל- לא גדלתי ככה וזה היה מוזר מאוד לקרוא על זה בעיתון (פה כבר זה לא היה מוזר), בית כל- אני חיה בתודעה שיש לי אחריות לדאוג שאחרים ירגישו נח וטוב ובטח לא יטרחו עבורי, אז כל אחות קטנה (או גדולה) פה, היתה מייחלת שאני אבוא לשבת :)
אבל כאמור, יום אחד הבנתי שזה שאצלינו הולך איקס, לא אומר שאצל אחרים זה גם עובד ככה,
וגם אצל אחיות באותה משפחה יכול להיות רגשות שונים והתנהלות שונה, אז בטח אצל אנשים ממשפחות שונות.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #77
הכוונה היתה שאל תשפטי את האחיות הגולות שמרגישות שהן עזרו לאמא ועכשיו גם הקטנות עוזרות לאמא.
ואצלך הדברים לא עובדים ככה, אבל אצל הרבה משפחות במבט חיצוני/מלמעלה זה לא נראה ככה, אבל כשפורטים את המציאות לפרוטות מבינים ופתאום גם האחות הקטנה מבינה שזה לא רק שמצפים ממנה ושהאחיות הגדולות גם עוזרות לה או לאמא אבל היא המורווחת מהעזרה הנ"ל.

וכמו שאמרתי כבר, גם אני הייתי פעם במקום השיפוטי הזה כי קודם כל- לא גדלתי ככה וזה היה מוזר מאוד לקרוא על זה בעיתון (פה כבר זה לא היה מוזר), בית כל- אני חיה בתודעה שיש לי אחריות לדאוג שאחרים ירגישו נח וטוב ובטח לא יטרחו עבורי, אז כל אחות קטנה (או גדולה) פה, היתה מייחלת שאני אבוא לשבת :)
אבל כאמור, יום אחד הבנתי שזה שאצלינו הולך איקס, לא אומר שאצל אחרים זה גם עובד ככה,
וגם אצל אחיות באותה משפחה יכול להיות רגשות שונים והתנהלות שונה, אז בטח אצל אנשים ממשפחות שונות.
משום מה יש לי הרגשה שאנחנו נתכוונות לאותו הדבר
רק כותבות את זה במילים אחרות
ולא כ"כ מצליחות להבין אחת את השניה
מתנהל פה שיח חרשים קצת
בכל אופן
אני בדעה
שהאחיות הקטנות עוזרות לגדולות כי יש הדדיות במשפחה וממש ממש לא כי הן חייבות
אף אחד לא אוהב לעזור כשמחייבים אותו
מאותה סיבה אני עזרתי לדודות שלי ושמרת להן על הילדים שנים כל יום חמישי וללא תשלום כפי שכבר ציינתי פה
כשיש הדדיות והערכה ל2 הצדדים אז השלום והשלווה ישכנו ואף אחד לא ירגיש מנוצל או מסכן
אצלינו בבית המוטו הוא את/ה לא עוזר/ת את/ה שותפ/ה
וזו הגישה גם כלפי המשפחה המורחבת
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
משום מה יש לי הרגשה שאנחנו נתכוונות לאותו הדבר
רק כותבות את זה במילים אחרות
ולא כ"כ מצליחות להבין אחת את השניה
מתנהל פה שיח חרשים קצת
בכל אופן
אני בדעה
שהאחיות הקטנות עוזרות לגדולות כי יש הדדיות במשפחה וממש ממש לא כי הן חייבות
אף אחד לא אוהב לעזור כשמחייבים אותו
מאותה סיבה אני עזרתי לדודות שלי ושמרת להן על הילדים שנים כל יום חמישי וללא תשלום כפי שכבר ציינתי פה
כשיש הדדיות והערכה ל2 הצדדים אז השלום והשלווה ישכנו ואף אחד לא ירגיש מנוצל או מסכן
אצלינו בבית המוטו הוא את/ה לא עוזר/ת את/ה שותפ/ה
וזו הגישה גם כלפי המשפחה המורחבת
מסכימה איתך אבל גם מצליחה להבין את הדיעה והאמירה של @BIZZARC- עשירה ועוד כמה שכתבו כאן
משום מה נהיה מצב שבו האחיות הרווקות שבבית- הפכו להיות מנוצלות, עובדות, משרתות ועוד כינויים מענינים והנשואות כשעוזרות- זה ממש מתבקש ומובן מאליו
לדוגמא: כשההורים צריכים לצאת או לנסוע לכמה ימים, מי יהיה עם הקטנים שבבית ההורים? כמובן הנשואה, מי יעזור לסחוב, לברר, להקשיב לרווקה שבבית? מי יהיה שם בשביל האחים הקטנים שרוצים לצאת לטיול עם הנשואים? כמובן שייצטרפו, מי יפנה את דירתו עבור פגישות שידוכים? ועוד ועוד דוגמאות שברור ומובן שעוזרים ותומכים ולא מרגישים אף פעם מנוצלים... באמת!
ולכן אני חושבת שכל אחד יתרום את חלקו בשמחה ובאהבה ואף אחד לא יהפוך את עצמו לקדוש מעונה, נכון את פינית את חדרך, ועזרת לשמור על האחיינים ומנגד יש לך אחות גדולה להתייעץ, לדבר איתה, לבוא אליה כשאת מחפשת הפוגה, לטעום פרוסת עוגה בכיף בבית אחר ומוכר.
נכון שאת עובדת בסופשבוע יותר מהרגיל ומאחרת בכיף (?) ומנגד אני עבדתי בגילך כל השבוע הרבה יותר.... שמרתי יומיום על הקטנים ובניהם את, לקחתי אתכם לגינה למדתי איתכם למבחנים, הגשתי ארוחת צהריים, כשרציתי ללמוד עם חברה זה היה מוגבל בשעות מסוימות עד שהקטנים צריכים לישון בחדר, גם טלפונים היו צריכים להשתיק כדי לא להפריע לילדים לישון וכו....
מה זה משנה למי העזרה מוגשת? ומי בדיוק עוזר למי והאם זה להורים או רק לאחים וכו... העיקר שכולנו עוזרים אחד לשני, אוהבים אחד את השני ורוצים שיהיה רק טוב לכל בני המשפחה...
תאמינו לי זה הנחת הכי גדולה להורים לראות את האחים מסתדרים ביניהם בכיף ובשלווה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
בלת"ק חלקי..
דבר ראשון גילוי נאות- אני בכורה.

היו כאן כמה הודעות ממש מרתיחות.. דבר ראשון, בקשר לאחות ה"רכה והענוגה שישנה היטב" אז אני יכולה להעיד- שבתור בחורה ישנתי הרבה פחות מעכשיו!!!
הייתי לומדת לילות שלמים, חוזרת מלימודים ב10 בלילה, כמעט ולא היו לי חיים...
טיפ- טיפה לדעת את החיים של השני לפני שזורקים מילים..
זה הזכיר לי, שתמיד הייתי חוזרת מהלימודים ממוטטת, ולדוגמא היתה אישה נשואה, (לא בהריון) אמא שלי תמיד היתה אומרת לי לקום לה, כי היא עם ילדים, ובטוח יותר מותשת ממני.. ותמיד התווכחתי איתה על זה, והיא היתה אומרת לי- כשיהיו לך ילדים- תביני.. והנה ב"ה יש לי ילדים, ואפילו בהריונות- אני עדיין לא מבינה!!!
כן כן, בתור בחורה הייתי הרבה יותר עייפה ומותשת!!!

דבר שני, אני תמיד מבררת אצל אחים שלי אם זה בסדר שאני אקח להם את החדר, ורק אם הם מסכימים, או אומרים לי מעצמם- אני באה עם המון הכרת הטוב... (והם יודעים גם לענות שלא נוח להם)

דבר שלישי, אמא שלי תמיד מספרת, איך היא בתור אחת הקטנים בבית, היתה הולכת מיד מהסמינר ועוזרת עם האחיינים מהרגע שהם חזרו ועד השינה, ואח"כ בלידות שלה, שהיא התחננה שאחת האחייניות המדוברות תבוא לעזור לה קצת- לא היה עם מי לדבר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
אין כזה דבר אין אופציה
וב"ה עברתי מספיק נסיונות בחיים
כך שלא מסכימה עם הדברים הנ"ל
מבחינתי סעי לבית מלון
או שתחפשי שכנה שתסכים בתשלום לשמור לך על הילדים...
או כל אופציה אחרת
אין מצב להגיע לאחות ולחייב אותה לעזור לך!!!!
היא לא חמור...
בכל מקרה שהוא לא חייבת לך כלום לא משנה מאיזה סיבה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה