דרוש מידע נופש חברה שלא מותאם לעובדות החרדיות - האם זה חוקי?

[aster]

במקום העבודה הקודם שלי היה גיבוש לעובדים הדתים, אבל חוץ מכשרות כלשהי וזמני תפילות לא היה בו צביון דתי והוא היה מעורב
אז רוב העובדות החרדיות לא יצאו אליו, וכן - עבדו בזמן הזה, אבל היו חרדיות שיצאו
ואיך יכלנו להסביר את ההבדל בין חרדי א' ולחרדי ב', למה כשרות אחת טובה לאחת ולשניה לא, למה אחת יכולה לשבת בפעילות מעורבת ואחת לא ולמה לאחת מתאים זמר מסוים ולשניה לא?

סיפרה לי קרובת משפחה מחו"ל שפעם היתה אצל נותן שירות גוי, סוג של רופא, עו"ד כזה דבר.
והוא רצה ללחוץ לה יד והיא אמרה לו שהיא אורטודוקסית והיא לא לוחצת לגברים, אז הוא נקט בשם של משהי שכן לחצה לו, ו'למה היא כן ואת לא, היא גם אורטודוקסית?' (זו היתה לשונו) אז היא ענתה לו: אני אולטרא אורטודוקסית זה תת גזע כזה ביהדות...

 

[רחלה 123]

ואיך יכלנו להסביר

למה צריך להסביר ?
אתם מאוגדות תחת נציגות מסויימת ?!
מצופה שיתייחסו אליכים כאל כל אחת בנפרד, אם למשהי יש בעיה עם יום גיבוש שתלך באופן פרטי להסביר מה הבעיה שלה, לא כל מי שמשתייכת לקבוצה מסויימת מבחינת אורח החיים שלה רוצה שידברו בשמה.

צריך להבין שאנחנו כבר גדולים מידי ושונים מידי בשביל להגיע באותו ראש למעסיקים.
נתקלת לא אחת בסוגיה הזו במקום לימודים דוקא מהכיון ההפוך - של בנות שאומרות- זה שבחרתי להיות בקבוצה חרדית לא אומר שאיני רוצה ללכת להרצאות מעורבות שיכולות להעשיר אותי.
אממה שהמורכבות מתחילה כשזה נהיה חובה - אחת אומרת אין מצב, השניה אומרת אין לי בעיה.
והבעיה האמיתית היא שמסתכלים על חרדיות כמקשה אחת.

 

[-רות-]

ואנחנו לא יכולים לצפות מאנשים אחרים שיפעלו לפי העקרונות שלנו, גם אם אנחנו שייכים לאותה קבוצת השתיכות.

נכון
ולא היתה לי שום תלונה על מי שהחליטה לצאת לגיבוש
סיפרתי את שסיפרתי כדי להסביר שמקום העבודה אינו יכול לתת מענה לכל תת-השתיכות בנפרד
גם גיבוש חילוני, גם דתי, וגם חרדי, ואי אפשר לצרף דתיים וחרדים יחד כי החרדיות לא רוצות איתם גברים, גם אם הם דתיים...
אז יש לך את הזכות הגדולה לעמוד על שלך ולומר שאינך יכולה להצטרף לגיבוש במתכונתו הנוכחית
וכן, לא יקרה לך כלום אם תקריבי למען אמונתך, היא אפילו עשויה להתחזק
ואם כבר - אז תנצלי את ההזדמנות לתפילה ולחינוך הילדים (אימא היתה יכולה לצאת לטיול כיף אבל לא רצתה כי זה לא התאים לאנשים צדיקים כמונו, והיא שמחה בזה, כמה משפט כזה נותן לילדים?!)

 

[lea.dev.top]

זו הנחיתות שדברו עליה למעלה,
למה לא להתעמק אם החוק לצידי? למה לא לשמור על זכויותי

אין קשר לחרדי
בהתחשב בעובדה שמסתבר שהיא לא עובדת במקום שבו המעסיק נותן הכל רק כחוק אלא משלם יותר משכר המינימום. נותן הטבות נוספות
אז עובדת שמתקטננת פתאום על כל דבר זה לא משהו שהמעסיק יאהב
צריך להיות עם ראש גדול לפעמים

 

[צאלמער]

אותי מכריחים להגיע לגיבוש
מכריחים

אם זה לא בשעות העבודה או שלא משלמים על השעות אי אפשר לחייב עובד להשתתף בימי גיבוש וחופש

 

[chaya63]

@נאווהלה ניסית לפנות בנימוס לHR ולברר אם יש מצב לתקציב ופעילות נפרדת עבורכן?
יש הרבה חברות שמסכימות לבוא לקראת, ועוד המון אחרות שלא, או שמנסות לתת נפרד וזה יוצא עלוב וגרוע ועל הפנים.

ובאמת כדאי לזכור שמצד המעסיק הוא מוותר בזה שהוא מאפשר לא לבוא.
הוא רוצה גיבוש עם כלל העובדים, איך יגיבו עובדים אחרים שסתם לא בא להם על היום גיבוש? רק לחרדיות נתנו לחפוש והם היו חייבים להגיע? יום עבודה רגיל זה אלטרנטיבה ממש מקובלת.

 

[. net]

בגלל שאני חרדית אם את מחליטה שלא מתאים לך ללכת ,אסור לי ללכת ?

הפוך אותי יעצבן אם יצפו שלא אבוא בגלל דעה של חרדיות אחרות

אתם לא יכולות לייצג אותי בגלל שאני חרדית ולהחליט מה אני רוצה

 

[צאלמער]

אם יש פלח אוכלוסיה גדול ביותר שלא נגיש לטכנולוגיה מסוימת, צריך לקחת את זה בחשבון.

לא יחלמו הרי לומר לאוכלוסיה המבוגרת, אתם לא מסתדרים עם טכנולוגיה - תישארו בבית, או שתבקשו מהנכדים לתווך לכם את השירות.

אם כל הציבור החרדי היה מנותק מהאינטרנט היה אפשר לבקש את זה
אבל היות ולצערינו חלק גדול מהחרדים כן משתמשים בסמארטפונים
המציאות טופחת לנו על הפנים עגום ככל שיהיה

 

[. net]

אם זה לא בשעות העבודה או שלא משלמים על השעות אי אפשר לחייב עובד להשתתף בימי גיבוש וחופש

לפעמים כתוב בתנאי הקבלה ,זמינות לשעות נוספות השתלמיות וכו שלא בשעות העבודה

מורות וגננות בממ"ד עושים להם ישיבות אחרי העבודה .

אנחנו לא מדברים כנראה על שכר מינימום
גם מורות צריכות לבדוק מבחנים לכתוב דוחות לאחר שעות העבודה
זה משהו יותר חרדי שאחרי שעות העבודה נופל העט

ואחר כך מעסיק אומר בראיון כל ההתנהלות היא על ידי וואצאפ ,אם משהי מודיעה לי שלא יכולה לבוא בשש ,איך אצור איתך קשר בשש בבוקר?

והוא אומר בראיון יהיה לי בעיה עם זה שבהפסקה לא תדברי עם כולם ותשבי בצד .

מה עובדות במקום חרדי שעושים שם נופש ,אין עובדות שמעדיפות לא להגיע ? וללכת למסלול ולצחוק עם המנהלת?

 

[שיראז]

אם זה לא בשעות העבודה או שלא משלמים על השעות אי אפשר לחייב עובד להשתתף בימי גיבוש וחופש

זה ביום העבודה
08-04

 

[נועם אלופה]

למה צריך להסביר ?
אתם מאוגדות תחת נציגות מסויימת ?!
מצופה שיתייחסו אליכים כאל כל אחת בנפרד, אם למשהי יש בעיה עם יום גיבוש שתלך באופן פרטי להסביר מה הבעיה שלה, לא כל מי שמשתייכת לקבוצה מסויימת מבחינת אורח החיים שלה רוצה שידברו בשמה.

צריך להבין שאנחנו כבר גדולים מידי ושונים מידי בשביל להגיע באותו ראש למעסיקים.
נתקלת לא אחת בסוגיה הזו במקום לימודים דוקא מהכיון ההפוך - של בנות שאומרות- זה שבחרתי להיות בקבוצה חרדית לא אומר שאיני רוצה ללכת להרצאות מעורבות שיכולות להעשיר אותי.
אממה שהמורכבות מתחילה כשזה נהיה חובה - אחת אומרת אין מצב, השניה אומרת אין לי בעיה.
והבעיה האמיתית היא שמסתכלים על חרדיות כמקשה אחת.

אז מה הפתרון?
לפתוח קבוצת לימודית לחרדים ברמה 1 עד 3 ועוד קבוצה לחרדים ברמה 3 עד 5 וכו'?!

 

[. net]

אותי יעצבן שיצפו שלא אעשה דבר מסוים בגלל שאני חרדית

שום קבוצות ,אף אחד לא אמור לייצג אותי כי אני חרדית
וישמקומות לימוד בכל מיני סגנונות של חרדים כבר עכשיו

 

[mklj]

אז מה הפתרון?
לפתוח קבוצת לימודית לחרדים ברמה 1 עד 3 ועוד קבוצה לחרדים ברמה 3 עד 5 וכו'?!

לא פשוט להצהיר למעסיק.
לי יש את העקרונות שלי.
לא יודעת מה אחרים, מיצדי אפשר להמציא זרם.

 

[א. אדם]

אני פעם אמרתי למישהי בעבודה על מכרה שלה שעושה כך וכך
"היא חרדית אבל אולי לא מספיק דתיה"
כי ביננו, היום חרדים זה מגזר כל כך רחב ועמוק שכולל מלא רבדים, זרמים, קהילות וכו
אני הקפדתי לומר שאני לא עושה דברים כי "מקפידה" "סיבות דתיות" וכו ולא כי אני חרדית
כלומר- על בסיס יראת השמיים שלי ולא החרדיות שלי
אני שומרת שבת כי אני יהודיה לא כי אני חרדית

 

[-רות-]

אז מה הפתרון?
לפתוח קבוצת לימודית לחרדים ברמה 1 עד 3 ועוד קבוצה לחרדים ברמה 3 עד 5 וכו'?!

ואז חרדי ברמה 1 יגיד שהוא לא יכול להיות עם חרדי ברמה 3?
או לחילופין, פתאום יתפלגו עוד כמה פלגים ויהיו גם חרדים רמה 1.1-1.5 וחרדים רמה 1.6-1.9?
זה פשוט לא הגיוני וגם לא נצרך, אנחנו לא בשטיבל ואנחנו יכולים להסתדר עם רמות שונות בעמ"י, כמובן לפי גדרי ההלכה, אין כאן המקום לדון בגדרים במקומות עבודה
לצפות שמעסיק יצליח לקלוע לצרכי כל אחד מהחרדים, זה כמו לצפות שהוא יצליח לקלוע לטעמו של כל אחד במתנה
פשוט תגידו מה מתאים לכם, זה הכל, ואם אין להם אפשרות להתחשב בזה אז -

לא יקרה לך כלום אם תקריבי למען אמונתך, היא אפילו עשויה להתחזק

 

[Sara led]

לכל הנ"ל אין את הבעיה של אי השתתפות על רקע דתי

זו היתה תשובה למישהי שכתבה שכנראה זה אשכול של הייטקיסטיות כי היא מעולם לא יצאה לימי גיבוש
והיא לא מכירה סביבה כאלה שיצאו.

 

[נועם אלופה]

לא פשוט להצהיר למעסיק.
לי יש את העקרונות שלי.
לא יודעת מה אחרים, מיצדי אפשר להמציא זרם.

ואז להמציא לוביסטים ועסקנים שידאגו לזרם במוקדי הכוח ועוד ועוד...

 

[רחלה 123]

אז מה הפתרון?
לפתוח קבוצת לימודית לחרדים ברמה 1 עד 3 ועוד קבוצה לחרדים ברמה 3 עד 5 וכו'?!

להבין שקבוצה חרדית לא אומר שכולם יהיו באותה השקפה ודעות שלי.
לבדוק באופן פרטני - מה הדרישות, ולקחת בחשבון שיכול להיות שיהיו שם אנשים שונים עם השקפות שונות.

 

[-רות-]

גמרנו עם התירוץ המטופש שהחלונים מעדיפים את החרדיות בגלל המוסר עבודה הגבוה שלהם וזה שהם לא מתעסקות במכשיר.
מבחינתם ההתעסקות במכשיר היא בסדר גמור כמו ללכת לשירותים בערך וזה לגמרי חלק בלתי נפרד מהחיים שלהם ולגיטימי, וזה לא מזיז להם.
מה שכן מזיז להם זה הנבדלות וזה שהטימס או הוואטספ לא זמין לי במובייל 24/7.
(איך אמרה לי פעם, שצריך להשיג אתכם זה מביך להתחיל להתקשר ולעשות עסק במקום לשלוח הודעה קצרה...)

ננזפתי פעם קשות ועמדתי לפני שימוע בגלל שראו אותי קוראת עיתון (שבועון חרדי) במקביל לעבודה
זה היה אחד הדברים המגוחכים עלי תבל כי מסביבי כולם צפו והתכתבו ולייקו וצייצו וכולי
אז מה, בגלל שהעיתון תפס יותר נפח זה שונה?

אבל אכן, מצחיק הדיבורים האלו שנשים חרדיות יותר ריווחיות למעסיקים, הן כבר מזמן לא
בעבר נשים היו עובדות שנים באותו משרד - גם הייטק וגם כל מקצוע אחר.
היום - יש להן מושגים בדיוק כמו לכל עובד אחר, הן מחפשות את המקום הכי משתלם להן, ממש לא מתקבעות על מקום אחד, וזה דבר חיובי מאוד לכשעצמו, המקובעות ההיא היתה מתוך נחיתות ריגשית ו"מי ירצה אותי"
וזה עוד לפני שמדברים על מספר הפעמים שהן יוצאות לחל"ד ומספר הפעמים שאחד מהילדים שלהן מפתח דלקת עיניים או חוגג מסיבה, נכון שהמעסיק לא משלם את דמי הלידה אבל כשיש לו עשר עובדות חרדיות בממוצע ארבע מתוכן בסטטוס של לפני/אחרי...

 

[. net]

יכול להיות שגם העובדות מסביבך לא היו מעיזות שיראו אותם עם עיתון חלוני בזמן עבודה .

ראית אותן עם עיתון?