דרוש מידע ניכור הורי

[ליליאן]

זה לא מדוייק
כי אני אפי' יעיד על עצמי שכבר התחלתי לדמיין
הפורומים העיתונים וכו' מפוצצים בנרכסיסזים וכו'
כאילו משהו גילה את תגלית המאה...

יש אופנות בכל דבר.

 

[רות גולדבלט]

יש אופנות בכל דבר.

ויש קווים נרקיסיסטיים

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

כן, זה הזוי... פתאום מתקפה של מודעות (בשורוק), מפציצים אותנו במחקרים, השלכות, מאמרים והציבור קונה את זה. כמה אנשים נלחצים ומדמיינים סתם, סתם! פשוט חוסר אחריות. ממש מזכיר לי את הדרמות שהרפואה מחוללת מ"המחלה". פעם, מי שמע על זה? אנשים חלו, לא הרגישו טוב, מתו. כל טוב! פתאום מתחילים להלחיץ את הציבור, בדיקות תקופתיות, MRI, הקרנות ה"י. ומי לוקח את האחריות על הבהלה והלחץ של האזרח הפשוט שקבל וירוס??? פשוט הזיה.

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

אוקי, מחכה כמובן לתגובות נזעמות- מי שמך להשוות בין המחלות? ואני אשאל: מי אמר מה קשה ממה? לכו לחפש קרבן נרקסיזם שיסכים ויוכל בכלל לשתף אתכם בפרומיל ממה שעבר עליו. שלא לדבר על האחוזים המבהילים של קרבנות נרקסיזם שחולים במחלות שונות, אוטואימוניות ובאותה מחלה... והדברים מגובים מחקרית. אז שה' ישמור על כולנו.

 

[רות גולדבלט]

כן, זה הזוי... פתאום מתקפה של מודעות (בשורוק), מפציצים אותנו במחקרים, השלכות, מאמרים והציבור קונה את זה. כמה אנשים נלחצים ומדמיינים סתם, סתם! פשוט חוסר אחריות. ממש מזכיר לי את הדרמות שהרפואה מחוללת מ"המחלה". פעם, מי שמע על זה? אנשים חלו, לא הרגישו טוב, מתו. כל טוב! פתאום מתחילים להלחיץ את הציבור, בדיקות תקופתיות, MRI, הקרנות ה"י. ומי לוקח את האחריות על הבהלה והלחץ של האזרח הפשוט שקבל וירוס??? פשוט הזיה.

לא יודעת
יש דברים שהם כן בגדר חובת ההשתדלות להבדק
והכי הרסני זה לא הידע המקצועי המבוקר אלא הגוגל והמאבחנים בשקל

 

[ליליאן]

דומה למנגנון הדחקה, לא?
אני חושבת שזה הרסני לנפש בעומק
צריך להיות מקום לזוג הורים בלב ובראש

וודאי
אבל נקודתיתר קל להיות שם, כאגע.

זה אחד הדברים שר' מנחם סוכות הסביר.
תאזיני לו,
הוא מדבר מקיף ורחב.
בעצמו הורה מנוכר וחלק הילדיו חזר לקשר איתו.

 

[יאלילי]

חשוב לציין: לעיתים יתכן שהאב/האם המנוכרים, קיבלו את הניכור ב'דין ולא בחסד'...

הם יציגו מצג שוא מעוות שניכרו אותם, והם אומללים, כשהאמת היא שהם בעצמם גרמו לניכור מצד בת הזוג ו/או הילדים שלהם, עקב התנהגות אלימה וכדו', באופן מתמשך ואפילו עקבי ותמידי, בתוככי הבית, שגרמה לסלידה ושנאה תהומית מצד הסביבה המשפחתית שלהם כלפיהם.

אז מטפלים יקרים, לפני שאתם ניגשים לטפל ב"מנוכר" שכזה, תבדקו היטב היטב אם לא מדובר בכזה מקרה...

נאום...

מקווה שהצלחתי להעביר את המסר, כי עד שלא תהיו שם, לא תבינו..

 

[ליליאן]

אני לא יודעת אם זה אב מנכר, או סתם הילדים לא רוצים לפגוש את האמא.
אני מכירה ממש מקרוב זוג שהתגרשו והילדים היו אמורים להיות אצל האמא עם משמרות אצל האבא
אבל בפועל הילדים לא מוכנים בשום אופן לחזור לאמא אפילו לא לראות אותה והם כל הזמן נמצאים עם האבא.
וזה קשה לו ממש לגדל לבד את הילדים אבל הם בשום אופן לא מוכנים ללכת לאמא.

לא כל סיפור כזה זה ניכור...

נכור זה שילד ממש פוחד מהורה.
שיש לו תמונה ראש שהוא מפלצת,
שהוא יזיק לו.

תשמעי ראיונות עם ילדים מנכורים לשעבר -
זה מה שהם מתארים,
וכמה הם היו בשוק כגילו בגיל מתקדם
שההורה כלל לא כזה..

 

[חנילוש]

אני חושבת שבשביל כתבה עיתונאית ראוי ליצור קשר עם אנשי מקצוע לפני שניגשים לפרוג,
יש ספריות מאמרים אקדמאיות,
יש מחקר רב מאוד בנושא,
אפשר לברר על ראיון עם כמה ילדים מנוכרים וכמה הורים מנוכרים, אפשר אולי לדבר עם דיין בבתי דין או שופט בבית משפט לענייני משפחה,
הייתי שמחה לקרוא כתבה שמתבססת על נתונים מהסוג הנל' ולא על תחושות בטן של ניקים לא מזוהים,
הרבה בהצלחה.

 

[רות גולדבלט]

אני חושבת שבשביל כתבה עיתונאית ראוי ליצור קשר עם אנשי מקצוע לפני שניגשים לפרוג,
יש ספריות מאמרים אקדמאיות,
יש מחקר רב מאוד בנושא,
אפשר לברר על ראיון עם כמה ילדים מנוכרים וכמה הורים מנוכרים, אפשר אולי לדבר עם דיין בבתי דין או שופט בבית משפט לענייני משפחה,
הייתי שמחה לקרוא כתבה שמתבססת על נתונים מהסוג הנל' ולא על תחושות בטן של ניקים לא מזוהים,
הרבה בהצלחה.

תודה. ממש דייקת אותי.

אז קודם כל בשביל לגשת לנושא צריך לערוך תחקיר והיכרות עם הנושא
בנוסף ההודעות שלי נערכו פה והבאתי מאמר מקצועי בפתח דברי
ובעיקרון הכתבות מבוססות ראיונות ולא אני לא מראיינת ככה על גבי פורום
אני רק מגששת לראות ולהרגיש את החומר

 

[חנילוש]

תודה. ממש דייקת אותי.

אז קודם כל בשביל לגשת לנושא צריך לערוך תחקיר והיכרות עם הנושא
בנוסף ההודעות שלי נערכו פה והבאתי מאמר מקצועי בפתח דברי
ובעיקרון הכתבות מבוססות ראיונות ולא אני לא מראיינת ככה על גבי פורום
אני רק מגששת לראות ולהרגיש את החומר

קראתי את המאמר הוא איננו מאמר אקדמאי אלא מאמר הצגת עמדה מבוססת בפני בתי דין רבניים, (שכבודם במקומם מונח.)
מאמר כזה אמור להופיע בכתבה בחלק של: דרכי התמודדות הקהילה ומערכת אכיפת החוק עם תופעות של ניכור הורי,
מאמר אקדמאי מתאר מחקר או סקירת ספרות עיונית על הידוע בתחום,
נורא מעצבן לקרוא כתבות בעיתונים אפילו נחשבים שלא עושים את הדבר הבסיסי הזה,
חובה להגדיר מהו ניכור הורי להציג את הגורמים אליו ואת השפעותיו וכל זה מתוך מחקר ומסע מדויק ולא רק ציטוט מכל מיני וכל מיני.

 

[רות גולדבלט]

קראתי את המאמר הוא איננו מאמר אקדמאי אלא מאמר הצגת עמדה מבוססת בפני בתי דין רבניים, (שכבודם במקומם מונח.)
מאמר כזה אמור להופיע בכתבה בחלק של: דרכי התמודדות הקהילה ומערכת אכיפת החוק עם תופעות של ניכור הורי,
מאמר אקדמאי מתאר מחקר או סקירת ספרות עיונית על הידוע בתחום,
נורא מעצבן לקרוא כתבות בעיתונים אפילו נחשבים שלא עושים את הדבר הבסיסי הזה,
חובה להגדיר מהו ניכור הורי להציג את הגורמים אליו ואת השפעותיו וכל זה מתוך מחקר ומסע מדויק ולא רק ציטוט מכל מיני וכל מיני.

בעיתונים לא רוצים מאמר אקדמאי אלא כתבה לרוב מדגם תופעה.
המבוססת על ראיונות בלבד. אולי ראיון אחד או שתיים עם איש מקצוע.

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

תרשו לי לציין, כקוראת: הקהל מעוניין בכתבה עניינית, רובו אינו מעמיק מבחינה מדעית... אז כמובן שחובה לצרף מאמר בהיר ופשוט, ע"מ שלא לבייש את הרמה הכללית, אבל בסוף המשחק הוא ראיונות ודוגמאות- שזה מורכב יותר אבל חשוב לא לוותר על דוגמאות עדינות כמידת האפשר, על מנת לא לפספס את ההשפעה המקווה...

 

[MIRIBZ00]

היום חייב שלכל אחד יהיה הגדרה אחת לפחות..
קשב, היפר, אוטיזם וכן כיד הדמיון הטובה. ואם כל ההגדרות הללו לא מתאימות אז יש איזה אלרגיה
יש כפל מבצעים

 

[חנילוש]

בעיתונים לא רוצים מאמר אקדמאי אלא כתבה לרוב מדגם תופעה.
המבוססת על ראיונות בלבד. אולי ראיון אחד או שתיים עם איש מקצוע.

הם לא רוצים שתכתבי מאמר אקדמאי וזה מובן, - מאמר אקדמאי הוא מאמר ארוך עם פרטים וניתוח ומצריך עבודת מחקר יסודית.
אבל פסקה של נתונים אמורה להתבסס על ידע אקדמאי - בפרט בתחום כזה.
זה לא בעיה גדולה - כל מה שאת צריכה לעשות להיכנס לספריה של מחקרים או אפילו דרך GOOGLE SCHOLAR ולהביא משם מאמר מהשנים האחרונות ולקחת ממנו תוכן נתונים שאפשר לבנו ממנו פסקה (כמובן לא להעתיק כי אסור.)

תרשו לי לציין, כקוראת: הקהל מעוניין בכתבה עניינית, רובו אינו מעמיק מבחינה מדעית... אז כמובן שחובה לצרף מאמר בהיר ופשוט, ע"מ שלא לבייש את הרמה הכללית, אבל בסוף המשחק הוא ראיונות ודוגמאות- שזה מורכב יותר אבל חשוב לא לוותר על דוגמאות עדינות כמידת האפשר, על מנת לא לפספס את ההשפעה המקווה...

הקהל מעוניין במידע אמין ונקי שעליו אפשר לבסס כתבה שלימה, באמצעות ראיונות של אנשים הקשורים לתחום,
אי אפשר לקחת חלקי מידע ומהם לבנות כתבה - זה לא אמין, לא מקצועי, ולא משקף.
בכתבה כזאת לדעתי הקטנה אמורים להתבסס על ידע אקדמאי מקדים (קליל כמובן בלי סטיות תקן, ממוצעים, וחישובים מתמטיים) וראיון עם איש מקצוע מהתחום, (עו"ס חוק נוער, פסיכולוג, מטפל קליני מוסמך וכו') איש החוק (עו"ד/ שופט/ דיין/ עו"ס משפחה) ונפגעי הניכור - הורים וילדים. ואם תצליחי להביא הורה מנכר בכלל יהיה מעניין - רק קשה לי להאמין שתמצאי משהו כזה

 

[amaizing]

לפעמים הניכור הוא תוצאה לכאורה טכנית
אב שעבר לגור בחו''ל, או ההיפך
או לפעמים מופעל לחץ מהמשפחה המורחבת וזה גורם לניכור
התוצאות הרסניות ביותר! תארו לעצמכם ילד שמסתובב ברחוב פוגש את סבא שלו ולא מכיר אותו בכלל
חיים שלמים, משפחות דורות של ניתוק בשלב שבד''כ אי אפשר לאחות

 

[דניאל סנדלר]

דיי איזה אשכול עצוב...
לא זכור לי כל כך הרבה לייקים של בכי מתחילת המלחמה....
אני מתחיל להרגיש ניכור מהאשכול הזה... מצידי שזה יהיה הדדי....

 

[מצוי]

ישבו אצלי בחדר כמה אנשים שתויגו כ"נרקסיסיטים" והתהליך נגמר בטוב...
חשוב לציין כי בתוך סכסוך יש לשותפים לסכסוך מאפיינים של נרקסיסטיות
גם אם ביומיום שלהם הם ממש לא נרקסיסטים, עצם הסכסוך גורם להתנהגות הזו

יכול להיות במקרי קצה אדם נרקסיסט אמיתי שמסובב שנים את כל העולם כמו שתיארת
שתהליך גישורי מלא לא יצלח איתו
אלא כמה נקודות שבהן יכולים להגיע להסכמות- וגם זה חשוב

נער היתי גם זקנתי
ולא ראיתי אנשים עם הפרעות מחזיקים מעמד בטיפול.

לפעמים דווקא הנפגע מקשר עם נרקסיסט מפחד לשתף פעולה, כי הוא כבר נכווה מהרושם והכריזמטיות של הנרקסיסט שכבשו את לב בעלי המקצוע שנופלים ברשתם בקלות! וכל מקצועיותם משמשת כדי להלחם בנ-פ-ג-ע בקרבן של הנרקסיסט , לשמחתו של הנרקסיסט דבר שמתדלק את הפגיעה הבאה.

חשוב לציין: לעיתים יתכן שהאב/האם המנוכרים, קיבלו את הניכור ב'דין ולא בחסד'...

הם יציגו מצג שוא מעוות שניכרו אותם, והם אומללים, כשהאמת היא שהם בעצמם גרמו לניכור מצד בת הזוג ו/או הילדים שלהם, עקב התנהגות אלימה וכדו', באופן מתמשך ואפילו עקבי ותמידי, בתוככי הבית, שגרמה לסלידה ושנאה תהומית מצד הסביבה המשפחתית שלהם כלפיהם.

אז מטפלים יקרים, לפני שאתם ניגשים לטפל ב"מנוכר" שכזה, תבדקו היטב היטב אם לא מדובר בכזה מקרה...

נאום...

מקווה שהצלחתי להעביר את המסר, כי עד שלא תהיו שם, לא תבינו..

1000% כנ"ל הנרקסיסטים משתמשים באנשי המקצוע כדי לנהל את המלחמה בקרבנות שלהם .
בעלי המקצוע עושים עבורו את העבודה מצוין .
הסיכוי של הקרבן לשיקום? אפסי עד לא אפשרי .

רות , מאמר זה דורש זהירות עצומה, כדי לא להיות חומר שישמש נרקסיסטים , מדמי ומעלילי ניכור הורי כדי להרוויח נקמה ועוד טובות הנאה של מסכנות רחמים ובריחה מאחריות וממחויבות הורית תוך האשמת כל העולם ובעיקר האשמת הקרבנות שלו ופגיעה בהם שלא תאפשר את שיקומם.
ומנגד יש לך אופציה להיות להם לעזר ולעורר את אנשי המקצוע ובעלי האחריות בנושא לשים לב למצב הזוי זה של יצירת ניכור הורי עצמי כדי לפגוע בקרבנות ולהנות מחיים ללא עול הורי.
לפעמים הם חסרי מסוגלות הורית מוסווית - נושא בפני עצמו.

 

[ZX]

ישבו אצלי בחדר כמה אנשים שתויגו כ"נרקסיסיטים" והתהליך נגמר בטוב...
חשוב לציין כי בתוך סכסוך יש לשותפים לסכסוך מאפיינים של נרקסיסטיות
גם אם ביומיום שלהם הם ממש לא נרקסיסטים, עצם הסכסוך גורם להתנהגות הזו

יכול להיות במקרי קצה אדם נרקסיסט אמיתי שמסובב שנים את כל העולם כמו שתיארת
שתהליך גישורי מלא לא יצלח איתו
אלא כמה נקודות שבהן יכולים להגיע להסכמות- וגם זה חשוב

בזוגיות ככל שצד אחד יהיה יותר "סמרטוט" כד לצד השני יהיו יותר מאפיינים של נרקסיסטיות.
זה חלק מהדינמיקה הזוגית בקשיים.

 

[רות גולדבלט]

אני תוהה לעצמי
באיזה פשטות אנשים פה מפשטים את כל הסוגיות הכי קשות בייקום
(צ)
איזה גאולה, משהו.
כולם בריאים והכל מסודר.
יאללה עכשיו נעבור לפתרונות האקלים.
החור באוזן קורא לנו.