דרוש מידע ניתוח קיסרי

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
לדעתי (האישית) ובבקשה לא לזרוק עלי עגבניות

זה לא אחראי בעליל ללדת אחרי 2 קיסרי רגיל

ואני עברתי 3 קיסרי וחרשתי את הנושא

הגעתי לאחד הפרופסורים הגדולים בארץ שאמר לי שרוב הסיכויים שאני יאבד את הרחם

אם אני יאבד את התינוק שלי ואת החיים שלי זה כבר שאלה אחרת....

בנוסף, אני מכירה מספר נשים מקרוב שניסו ואיבדו את הרחם שלא נדע ולקח להם שיקום של שנה לפחות

אני לא באה להפחיד, אלא לבקש

תהיו אחראיות על החיים שלכם, של העובר שלכם ושל אלה שמחכים לכם בבית

עדיף לא להיכנס להפרתקאות מסוכנות

ושוב, בכל דבר יש סיכון, השאלה באיזה מידה

לא רוצה להכנס ממש לפרוטרוט.
אבל רק משפט אחד הפרופסור אמר שרב הסכויים שתאבדי את הרחם. כלומר רב הנשים שיולדות רגיל אחרי שני קיסריים מאבדות רחם. ולא מעטות מתות בלידה. אבל מה לעשות שהנתונים לא דומים אפילו, אני לא יודעת כמה נשים אבדו רחם, אבל בעשור האחרון ואולי קדם לא מתה אף אשה בלידה רגיל אחרי קיסרי. משמע או שהרופא לא יודע על מה שהוא מדבר או שלא הבנת מה שהוא אמר.
אז בבקשה כל היתר קחו את הדברים בערבון מוגבל.
ואני לא באה לעודד אף אחד. ללדת בניתוח זה בסדר גמור מצד אחד. ומצד שני גם ללדת ללא רקע רפואי זה מסוכן. באמצע יש הרבה שטח אפור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
לא רוצה להכנס ממש לפרוטרוט.
אבל רק משפט אחד הפרופסור אמר שרב הסכויים שתאבדי את הרחם. כלומר רב הנשים שיולדות רגיל אחרי שני קיסריים מאבדות רחם. ולא מעטות מתות בלידה. אבל מה לעשות שהנתונים לא דומים אפילו, אני לא יודעת כמה נשים אבדו רחם, אבל בעשור האחרון ואולי קדם לא מתה אף אשה בלידה רגיל אחרי קיסרי. משמע או שהרופא לא יודע על מה שהוא מדבר או שלא הבנת מה שהוא אמר.
אז בבקשה כל היתר קחו את הדברים בערבון מוגבל.
ואני לא באה לעודד אף אחד. ללדת בניתוח זה בסדר גמור מצד אחד. ומצד שני גם ללדת ללא רקע רפואי זה מסוכן. באמצע יש הרבה שטח אפור.

זה לא קורה כי רוב הנשים לא מנסות בכלל כי לא נותנים בבתי החולים הציבוריים לנסות את זה

אז לא ניתן למדוד באמת סטיסטיקה אלא רק לשער סיכונים אפשריים

ולאבד רחם- קורה, לצערי הרב
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
זה לא קורה כי רוב הנשים לא מנסות בכלל כי לא נותנים בבתי החולים הציבוריים לנסות את זה

אז לא ניתן למדוד באמת סטיסטיקה אלא רק לשער סיכונים אפשריים

ולאבד רחם- קורה, לצערי הרב
בשביל סטטיסטיקה לא צריך דווקא הרבה מקרים. מספיק שיש כמה ובודקים על פיהם.
אם למשל 10 נשים ילדו בשנים האחרונות אחרי שני קיסריים (מסכימה איתי שמדובר במספרים הרבה יותר גבוהים?). רק אם 6 מתוכן אבדו רחם אפשר להגיד שרב הסכויים שתאבדי רחם. ורק אם לפחות אחת מהן מתה אפשר ליצור מצג כאילו זה סכוי סביר. וזה לא המצב. לא קרוב. לא בכלל.
האמת היא שאף אחת לא מתה ולעתים רחוקות נשים אבדו רחם (אבל גם בלידה רגילה ללא רקע רפואי יש נשים שמאבדות רחם) ההבדל באחוזים בין נשים ללא רקע רפואי לנשים עם רקע רפואי שהגיעו לסבוך רציני הוא פחות מאחוז.
שכחתי את המספרים וחבל. אבל זה היה סדר גדל של נגיד 1.2 ל1.8. הייתי בהלם כששמעתי את זה מהרופא. (ועדיין הרופא אמר שכמובן שהכי בטוח זה קיסרי, אבל לפחות לא אמר שטויות במקביל)
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
ואגב יש היום לא מעט בתי חולים שנותנים גם בלי רופא פרטי. יש לי גיסה שילדה בשערי צדק אחרי שתי קיסריים (מילדת אמרה פעם לאמא שלי שמה שהם מאפשרים בפרטי הם חיבים לאפשר גם בציבורי ולכן אם ישאלו מראש הם יתחמקו אבל אם אשה באה ללידה פעילה הם חיבים לקבל אותה) ואני יודעת שזה אפשרי גם בלניאדו ובמעיני הישועה.
למען הסר ספק באופן אישי לא הייתי נגשת ללידה כזו ללא רופא מקצוען צמוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
בשביל סטטיסטיקה לא צריך דווקא הרבה מקרים. מספיק שיש כמה ובודקים על פיהם.
אם למשל 10 נשים ילדו בשנים האחרונות אחרי שני קיסריים (מסכימה איתי שמדובר במספרים הרבה יותר גבוהים?). רק אם 6 מתוכן אבדו רחם אפשר להגיד שרב הסכויים שתאבדי רחם. ורק אם לפחות אחת מהן מתה אפשר ליצור מצג כאילו זה סכוי סביר. וזה לא המצב. לא קרוב. לא בכלל.
האמת היא שאף אחת לא מתה ולעתים רחוקות נשים אבדו רחם (אבל גם בלידה רגילה ללא רקע רפואי יש נשים שמאבדות רחם) ההבדל באחוזים בין נשים ללא רקע רפואי לנשים עם רקע רפואי שהגיעו לסבוך רציני הוא פחות מאחוז.
שכחתי את המספרים וחבל. אבל זה היה סדר גדל של נגיד 1.2 ל1.8. הייתי בהלם כששמעתי את זה מהרופא. (ועדיין הרופא אמר שכמובן שהכי בטוח זה קיסרי, אבל לפחות לא אמר שטויות במקביל)

את הסיפורים הלא טובים והעצובים לא שומעים

רק את ההצלחות

ואת הסכנות שנשים יצאו מהם בכאלה הרפתקאות גם לא שומעים כי ברוך השם הרפואה מצליחה והיום מצילים הרבה אנשים ממצבים קשים

אני יודעת שהדיעה שלי היא דעת קצה

אבל חושב להשמיע אותה
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
את הסיפורים הלא טובים והעצובים לא שומעים

רק את ההצלחות

ואת הסכנות שנשים יצאו מהם בכאלה הרפתקאות גם לא שומעים כי ברוך השם הרפואה מצליחה והיום מצילים הרבה אנשים ממצבים קשים

אני יודעת שהדיעה שלי היא דעת קצה

אבל חושב להשמיע אותה
אם אשה היתה מתה, כולנו היינו שומעים. אין מקרה בעשור האחרון של אשה שמתה בלידה שלא קראתי את כל הפרטים. זה מענין.
מסכימה איתך לגבי היתר אנחנו לא מספיק שומעים את הספורים שהסתבכו, אגב גם בלידות רגילות חשוב שנשמע על הסבוכים כי יש נשים שחושבות שלידה זה סתם שעשוע. חשוב לדעת שיש סכונים וחשוב מאד לשמוע את דעת הקצה כדי לקבל החלטה מושכלת. אבל הדעה הזו צריכה להיות אמינה ולהתבסס על המציאות. ולא סתם הפחדות בעלמא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא
שלא תעיזו!!
לא קראתי את כל התגובות, אבל אני חרדה.

אני עברתי קריעה אחרי ניתוח אחד, בסדר?
אף אחד לא חלם שזה יכול לקרות.
וזה קרה.
ועוד עם רופא פרטי צמוד בלידה. רופא גדול ומוכר.

ב"ה היו לי ניסים - המון ניסים. ושתינו - הילד ואני יצאנו בריאים ושלמים.
אבל זה ניסים!!!!!!!!!!

וכל הסבל של עד שהניסים קרו. של ילד בטיפול נמרץ שאף אחד לא יודע אם הוא יחיה, ואם כן, אם הוא יהיה נורמלי, וכמה אחוזי נכות יהיו לו. הרופאים אפילו לא דיברו על ילד 100% בריא, ובאמת היה לנו נס גדול, תודה לה'.

אז אנא!!! בחיים!! אל תקחו את הסיכון הזה. זה לא שווה את זה!!!!
נכון, התאוששות קשה, אבל מזה לעומת ילד ואמא בריאים ושלמים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
את הסיפורים הלא טובים והעצובים לא שומעים

רק את ההצלחות

ואת הסכנות שנשים יצאו מהם בכאלה הרפתקאות גם לא שומעים כי ברוך השם הרפואה מצליחה והיום מצילים הרבה אנשים ממצבים קשים

אני יודעת שהדיעה שלי היא דעת קצה

אבל חושב להשמיע אותה

בשנה האחרונה נפטרו בישראל שתי נשים בלידה רגילה ללא קע של ניתוחים
אז איך באמת אפשר לבדוק את זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא
שלא תעיזו!!
לא קראתי את כל התגובות, אבל אני חרדה.

אני עברתי קריעה אחרי ניתוח אחד, בסדר?
אף אחד לא חלם שזה יכול לקרות.
וזה קרה.
ועוד עם רופא פרטי צמוד בלידה. רופא גדול ומוכר.

ב"ה היו לי ניסים - המון ניסים. ושתינו - הילד ואני יצאנו בריאים ושלמים.
אבל זה ניסים!!!!!!!!!!

וכל הסבל של עד שהניסים קרו. של ילד בטיפול נמרץ שאף אחד לא יודע אם הוא יחיה, ואם כן, אם הוא יהיה נורמלי, וכמה אחוזי נכות יהיו לו. הרופאים אפילו לא דיברו על ילד 100% בריא, ובאמת היה לנו נס גדול, תודה לה'.

אז אנא!!! בחיים!! אל תקחו את הסיכון הזה. זה לא שווה את זה!!!!
נכון, התאוששות קשה, אבל מזה לעומת ילד ואמא בריאים ושלמים?


אוף:(
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
אם אשה היתה מתה, כולנו היינו שומעים. אין מקרה בעשור האחרון של אשה שמתה בלידה שלא קראתי את כל הפרטים. זה מענין.
מסכימה איתך לגבי היתר אנחנו לא מספיק שומעים את הספורים שהסתבכו, אגב גם בלידות רגילות חשוב שנשמע על הסבוכים כי יש נשים שחושבות שלידה זה סתם שעשוע. חשוב לדעת שיש סכונים וחשוב מאד לשמוע את דעת הקצה כדי לקבל החלטה מושכלת. אבל הדעה הזו צריכה להיות אמינה ולהתבסס על המציאות. ולא סתם הפחדות בעלמא.

אני לא סתם מפחידה!!!

יש דברים שלא שומעים עליהם ( לא מוות)

ראי את התגובה של ברכה- מעל

ואני אספר את הסיפור האישי שלי כדי שתביני

ניסיתי לידה שניה אחרי קיסרי ללדת רגיל

לאחר כמה דקות שהתחילו צירים נקרעה לי הרחם והרגל של הבן שלי יצאה לחלל הבטן

מספיק מפחיד??? אם הצוות הרפואי לא היה תופס זאת בזמן ומציל אותי

כן , יש סיכוי שהו קורים דברים לא טובים

לכן אני אומרת, דלא צריך לשמוע על מוות של אישה או על אובדן רחם

כי היום הרפואה מתקדמת והרבה מקרים ברוך השם מסתדרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא
שלא תעיזו!!
לא קראתי את כל התגובות, אבל אני חרדה.

אני עברתי קריעה אחרי ניתוח אחד, בסדר?
אף אחד לא חלם שזה יכול לקרות.
וזה קרה.
ועוד עם רופא פרטי צמוד בלידה. רופא גדול ומוכר.
בה היו לי ניסים - המון ניסים. ושתינו - הילד ואני יצאנו בריאים ושלמים.
אבל זה ניסים!!!!!!!!!!

וכל הסבל של עד שהניסים קרו. של ילד בטיפול נמרץ שאף אחד לא יודע אם הוא יחיה, ואם כן, אם הוא יהיה נורמלי, וכמה אחוזי נכות יהיו לו. הרופאים אפילו לא דיברו על ילד 100% בריא, ובאמת היה לנו נס גדול, תודה לה'.

אז אנא!!! בחיים!! אל תקחו את הסיכון הזה. זה לא שווה את זה!!!!
נכון, התאוששות קשה, אבל מזה לעומת ילד ואמא בריאים ושלמים?

הספור שלך מאד חשוב. וראוי שכל אחת ששוקלת תקח אותו בחשבון.
ועדיין אני רוצה לספר על חברה שלי, שבלידה ללא שום רקע רפואי קרה קרע, לא היה שם רופא פרטי לתפוס את זה מידית. וזה נגמר די רע. לאם ולתינוק שלום ולרחם לא.
חברה שלי לא יוצאת בקריאה לכל הנשים להפסיק ללדת בלידה רגילה. למרות שגם לנשים ללא רקע בטוח יותר ללדת קיסרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
אז לוותר על החלום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
אני חושבת שלא צריך להיות יותר חכמים מהרופאים.
אם רופא חושב משהו לא לחשוב שאנחנו יותר חכמים ממנו.
שמעתי על אחת שאמרו לה שהיא חיבת ניתוח (לא כאן המקום לפרט סיבות) והיא החליטה שהיא עושה הכל בשביל לידה רגילה.
ואכן לרופאים לא היה ברירה ועשו את רצון המטופלת.
מהלך הלידה היה ממש קשה עד שהמילדת אמרה לה שאם תוך 10 דקות אין תינוק בחוץ מעבירים אותה לחדר ניתוח.
היא עשתה לחיצה חזקה והתינוק יצא.
היא נקרעה כולה וכמעט שנה היתה צריכה קטיטר....
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
למרות שגם לנשים ללא רקע בטוח יותר ללדת קיסרי.
לא נכון! לא נכון!
הקדוש ברוך הוא ברא את האישה כדי שתוכל ללדת טבעי. ניתוח קיסרי זו התערבות לא טבעית. היא חיונית במקרי חירום שאין אפשרות אחרת.
זו גם דעת הרפואה היום, עדיף טבעי מקיסרי.
ראיתי בבית חולים נשים חילוניות בלידה ראשונה שפחדו משום מה מטבעי ורצו מראש להירשם לקיסרי, לא ממש אפשרו להם את זה אלא אם כן חתמו ולקחו על עצמם לא יודעת מה...

על החתום-יולדת גם וגם...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #75
את הסיפורים הלא טובים והעצובים לא שומעים

רק את ההצלחות

ואת הסכנות שנשים יצאו מהם בכאלה הרפתקאות גם לא שומעים כי ברוך השם הרפואה מצליחה והיום מצילים הרבה אנשים ממצבים קשים

אני יודעת שהדיעה שלי היא דעת קצה

אבל חושב להשמיע אותה
חשוב להשמיע, אבל לדעתי הפוך
שומעים רק את מי שנפטרה/ איבדה רחם או תינוק.
זה שפעם נפטרה אישה במעייני הישועה- כולם זוכרים.
לכן מפחידים את כולם לא ללדת שם.
תודה.
(אני לא יולדת שם מסיבות אחרות, אבל יוצאים עליהם אמבוש לא הוגן בנושא הזה)
 
  • תודה
Reactions: ***
  • הוסף לסימניות
  • #76
אז לוותר על החלום?
שירי, את בסה"כ כמה חודשים אחרי לידה.
בואי אל תפסקי את פסוקך עכשיו.
חכי ללידה הבאה (לפחות שנה וחצי, נכון?) תראי מה אז יהיה לרפואה להגיד, תתייעצי עם הרב פירר וכו ותקבלי ברכה מרב גדול
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
לא נכון! לא נכון!
הקדוש ברוך הוא ברא את האישה כדי שתוכל ללדת טבעי. ניתוח קיסרי זו התערבות לא טבעית. היא חיונית במקרי חירום שאין אפשרות אחרת.
זו גם דעת הרפואה היום, עדיף טבעי מקיסרי.
ראיתי בבית חולים נשים חילוניות בלידה ראשונה שפחדו משום מה מטבעי ורצו מראש להירשם לקיסרי, לא ממש אפשרו להם את זה אלא אם כן חתמו ולקחו על עצמם לא יודעת מה...

על החתום-יולדת גם וגם...
מה לא נכון?

לידה טבעית יותר בריאה, יותר טבעית, יותר נכונה, יותר מועדפת.
היא פחות בטוחה. ואין על זה שום וכוח באסכולה הרפואית.
איך אפשר לדעת אם תהליך שאתה לא יודע מתי הוא מתחיל איך הוא ממשיך ומתי הוא מסתים ואתה בכלל לא רואה מה קורה שם בפנוכו כתהליך בטוח?
אז נכון שהרב הולך כשורה, וזה טבעי ובריא. אבל הוא פחות בטוח מתהליך ניתוחי שהוא ידוע מראש, הסכונים שלו ברורים, צפויים ובעיקר נראים.
ועדיין לא אמליץ ואף אחד לא ממליץ על נתוח כמועדף, כי יש מכלול שלם של שיקולים. ובטיחות הוא רק אחד מהם. ובאחוזי הסכון המדוברים הוא אפילו די זניח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
מה לא נכון?

לידה טבעית יותר בריאה, יותר טבעית, יותר נכונה, יותר מועדפת.
היא פחות בטוחה. ואין על זה שום וכוח באסכולה הרפואית.
איך אפשר לדעת אם תהליך שאתה לא יודע מתי הוא מתחיל איך הוא ממשיך ומתי הוא מסתים ואתה בכלל לא רואה מה קורה שם בפנוכו כתהליך בטוח?
אז נכון שהרב הולך כשורה, וזה טבעי ובריא. אבל הוא פחות בטוח מתהליך ניתוחי שהוא ידוע מראש, הסכונים שלו ברורים, צפויים ובעיקר נראים.
ועדיין לא אמליץ ואף אחד לא ממליץ על נתוח כמועדף, כי יש מכלול שלם של שיקולים. ובטיחות הוא רק אחד מהם. ובאחוזי הסכון המדוברים הוא אפילו די זניח.

חיבת לדייק
לא כל הסיכונים בניתוח צפויים מראש
כמו הידבקויות, פגיעה בשלפוחית, זיהום בצלקת וקרע ברחם במהלך ההריון הבא וכו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
מה לא נכון?

לידה טבעית יותר בריאה, יותר טבעית, יותר נכונה, יותר מועדפת.
היא פחות בטוחה. ואין על זה שום וכוח באסכולה הרפואית.
איך אפשר לדעת אם תהליך שאתה לא יודע מתי הוא מתחיל איך הוא ממשיך ומתי הוא מסתים ואתה בכלל לא רואה מה קורה שם בפנוכו כתהליך בטוח?
אז נכון שהרב הולך כשורה, וזה טבעי ובריא. אבל הוא פחות בטוח מתהליך ניתוחי שהוא ידוע מראש, הסכונים שלו ברורים, צפויים ובעיקר נראים.
ועדיין לא אמליץ ואף אחד לא ממליץ על נתוח כמועדף, כי יש מכלול שלם של שיקולים. ובטיחות הוא רק אחד מהם. ובאחוזי הסכון המדוברים הוא אפילו די זניח.
עד שניתוח מסתבך בגלל זיהום או פתיחה של צלקת.
אם את רואה את זה כך, מעולה, תלדי בלידה ניתוחית ותהני, הכי חשוב שתהיי רגועה בלידה שלך
אבל זה פשוט לא נכון. נקודה. (זה נכון לפעם כשלא הייתה מודעות להגיינה ולא הייתה רפואה מקצועית כדי לעזור לנשים לסיים את הלידה, היום- ברור שיותר בטוח טבעי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
אין ויכוח על זה שלידה טבעית טובה יותר
וגם בטוחה יותר לנשים שהכל רגיל אצלן
וגם אין ספק שניתוח בטוח יותר לבעלות רקע של ניתוחים
הויכוח עקר...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה