נספח לאתגר דו שבועי - הקונספירציה

[anotherית]

גם בחלום אני חושבת

את חושבת, דמות רקע בחלום לא חושבת

 

[דיונון]

@לילך אור , מזכיר קצת את המושג 'עולם התוהו'.

 

[יוצרת כתיבה]

העלתי עכשיו באשכול הנושא.
מצפה לביקורת!!!

גם אני...

 

[תלמוד]

ואל תאמרו שאף פעם לא תהיתם משהו בסגנון של מי אמר שאני קיים

תהייה דומה לזו הייתי שומע השכם והערב מידיד בישיבה, פילוסוף במהותו, שהיה משוכנע כי העולם אינו באמת קיים, ואין מציאות אמתית של חי וצומח, חפצים ועצמים, אלא הכל דמיון אחד גדול. וכשתמהתי בפניו האם אינו סבור שמחשבה זו גובלת ב'כפירה', שהרי לדבריו לא ברא השי"ת כלום בששת ימי בראשית ח"ו, ענה לי כי 'זה גופא הבריאה' - הדמיון הזה שידמיין כל אדם את העצמים והחפצים אותם הוא רואה, זה זה הבריאה.
שיערב לו. מקווה שהתפקח.

ומידי דברי בו, אעלה כאן טענה נוספת מהגיגיו, אף היא חתיכת קונספירציה לא מבוטלת.
ה'לומדים' שבינינו יבינו אותה יותר...
מאחר ובכמה מקומות הגמרא והראשונים כתבו דברים מוקשים, ומחמת הקושיא הוצרכנו לומר שדבריהם אינם כפשוטם, ואין כוונתם באמת למה שנראה במושכל ראשון. אם כן, מעתה מנין לנו שבמקום שדבריהם מובנים לנו ואין קושיות ותמיהות - הבנו אותם נכונה, שמא אף שם התכוונו כלל לומר משהו אחר לגמרי ממה שנראה. והמונח הזה היווה עבורו בסיס לרוב חידושי תורתו.
טוב, זו כבר קונספירציה שאולי יהיה מי שימצא מקום לדון באמתותה.

 

[לילך אור]

את חושבת, דמות רקע בחלום לא חושבת

אמת.
אז מי שחולם אותו, חושב את כל המחשבות הללו, של אי הקיימות...

@לילך אור , מזכיר קצת את המושג 'עולם התוהו'.

נכון.
בלי כוונה מוקדמת.

 

[דיונון]

@יאן כמדומני שמנהג צליפת המגבות נועד לשמחת חתן נטו.
אבל מנהג ההבטה ביין - קודש הוא.
מצאתיו בספר 'שומר שבת' ממהר"ד לידא זיע"א (נמצא באוצר החכמה) סימן ח סעיף ח.

 

[יאן]

גם זה מהאוצר מספר נעימת החיים של רבי חיים גרוס

 

[דיונון]

@יאן , עליך אני סומך שלא התכוונת להשוות בין ה'מנהגים'.
אך למען הסר ספק:
מנהג ההבטה בכוס מגיע מגורי האר"י כפי שמצויין בהערה.
מנהג המגבות הוא ככל הנראה מנהג 'וילנא', שברבות השנים נתעטר בטעמים מוצלחים ומוצלחים פחות, כמנהג ישראל לחבב מנהגי אבותיהם.

 

[יאן]

@דיונון
מסכים בהחלט!

 

[miri012]

אמת.
אז מי שחולם אותו, חושב את כל המחשבות הללו, של אי הקיימות...

אם כך מי שחולם אותו קיים...

נהניתי מהכתיבה ומההתייחסות לשאלה שהתעוררה אצל רובנו מתישהו בחיים.
הזכיר לי גם את השאלות הפילוסופיות: אם נופל עץ ביער נטוש, האם הוא משמיע קול? וגם, איך אנחנו יכולים להיות בטוחים שהסובבים אותנו רואים את העולם כפי שאנחנו רואים אותו (צבעים וכו')?

 

[stars]

הקונספירציות המנצחות:
איראן: ישראל ייצרה את הקורונה כדי לתקוף את איראן.
סין: מקור נגיף הקורונה הוא בנשק ביולוגי אמריקני.
רוסיה: יש לנו רק 500 נדבקים בקורונה.
סוריה: אין דבר כזה קורונה.

*נכון, טענות רוסיה וסוריה אינן קונספירציה. הבאתי את זה לבדוחי בעלמא...

 

[דיונון]

@ב.א. קוספיריתך התמיה אותי.
לי ידוע שכדור הארץ קדם למאדים בשלושה ימים.

 

[stars]

@ב.א. קוספיריתך התמיה אותי.
לי ידוע שכדור הארץ קדם למאדים בשלושה ימים.

צודק.
אולי זה חלק מהקונספירציה?...

[אגב, גם המאדים נברא ביום הראשון, רק שלא נתלה בשמיים עד היום הרביעי].

 

[דיונון]

[אגב, גם המאדים נברא ביום הראשון, רק שלא נתלה בשמיים עד היום הרביעי].

מעניין. אפשר מקור?

 

[stars]

מעניין. אפשר מקור?

רש"י בראשית א יד

 

[לילך אור]

ם נופל עץ ביער נטוש, האם הוא משמיע קול?

צומח שומע קול.
העצים סביב העץ הנופל שמעו אותו. ואם אין עצים, יש את הגזע שנותר עומד, ששומע.
זו דעתי בעניין

גם, איך אנחנו יכולים להיות בטוחים שהסובבים אותנו רואים את העולם כפי שאנחנו רואים אותו (צבעים וכו')?

אחד הדברים שאין לך דרך לבדוק, ומותיר אותך חסר אונים ומתוסכל...

 

[דיונון]

איך אנחנו יכולים להיות בטוחים שהסובבים אותנו רואים את העולם כפי שאנחנו רואים אותו (צבעים וכו')?

נניח שלא.
מה שאמור לעניין אותנו וזה גם בר-וידוא, הוא שכולנו מגיבים באותה צורה לגירוי שבצבע זה או אחר.

 

[miri012]

נניח שלא.
מה שאמור לעניין אותנו וזה גם בר-וידוא, הוא שכולנו מגיבים באותה צורה לגירוי שבצבע זה או אחר.

זה באמת לא משנה ברמה המעשית, אלא מסקרן או מעורר מחשבה שברגע הראשון יכולה להיות אפילו קצת מערערת (בכל מקרה, זאת היתה התחושה שלי כילדה כשהשאלה התעוררה אצלי. הרגשה כזאת ששום דבר לא ברור ובטוח).
ולמעשה זה אותו הדבר גם בהקשר של החלום. מה זה משנה אם חלום או מציאות? משנה שגם אם אני חלום אני אמורה להמשיך לתפקד, לתקשר, לחיות, כאילו אני מציאות.

 

[אי פה אי שם]

נניח שלא.
מה שאמור לעניין אותנו וזה גם בר-וידוא, הוא שכולנו מגיבים באותה צורה לגירוי שבצבע זה או אחר.

מוכן לקבל את העובדה שחברי רואה את מעבר החציה הלבן, בצבע שאני מחשיב כוורדרד.
אבל אל תגידו לי שבתפוז הוא מרגיש את הטעם של מגנום שוקולד..

 

[miri012]

מוכן לקבל את העובדה שחברי רואה את מעבר החציה הלבן, בצבע שאני מחשיב כוורדרד.
אבל אל תגידו לי שבתפוז הוא מרגיש את הטעם של מגנום שוקולד..

אולי זה יכול להסביר את סוגיית "על טעם ועל ריח..."