נספח לאתגר 'ז'אנר חדש נולד'

  • הוסף לסימניות
  • #41
תרשה לי לחלוק עליך לכל אורך הדרך!
  1. קודם לכל אין באמת הגדרה ברורה למה שנקרא ז'אנר, אי אפשר להגדיר את הדבר הזה, אין כללים חד משמעיים לז'אנר, ולא כל יצירה מאופיינת כסוגה ספציפית באופן חד משמעי, גם אם ישנה קבוצה של חוקרים מטורללים למדעי הרוח שחוקרים זאת והפכו את זה לנשוא מחקרם, אין בכך כלום!
  2. יש לעשות הבדלה בין סוגה [ז'אנר בלע"ז] לסגנון. סוגה היא צורת כתיבה בעלת כללים וחוקים ברורים [שיתכן שאינם מחייבים באופן טוטאלי אך הם קיימים], סגנון לעומת זאת הוא צורת ביטוי,סגנון כתיבה, מבנה עלילה, ושאר פרטים טכניים שמהווים למעשה את ה ד.נ.א. של הסופר, לכל סופר ד.נ.א. משלו, יש שמזכירים האחד את השני, ויש שונים בתכלית, ממש כמו פרצופיהם של אנשים.
  3. ישנם המון סופרים בעלי עט מוכשרים ביותר שנידונו לכישלון לא משום שהם לא הצליחו לייצר ז'אנר חדש אלא מסיבה פשוטה: אתה מוכרח להיות יחודי מאד! אם אכתוב כמו מוישה גוטמן שהזכירו אף אחד לא יקרא אותי אלא ימשיך לקרוא את גוטמן נכון? אם אהבתי את הסגנון של משה גוטמן עלי להשתמש בסגנונו אבל עם ה ד.נ.א. שלי, אחרת אנשים יעדיפו את המקור, קרי - מוישה גוטמן!
  4. הדרך לעשות זאת היא להתעלם מכל הקשקושים אודות ז'אנרים כאלה ואחרים ומכל מה שיפי הנפש מהאקדמיה מבלבלים במוח במחילה מכבודם, וכי מה אכפת לנו כיצד החוקר ההוזה מהאקדמיה יקרא ליצירה שלנו? פשוט יש להתחבר לסגנון שלך וליחד אותו משאר בעלי סגנון זהה!
בדרך כלל עושים זאת על ידי הקצנת מה של הסגנון, ולהשתדל לצקת מעט מ הד.נ.א. הפרטי שלנו אל המילים הכתובות.

לסיכומו של עניין:
נראה לי מתוך עניות דעתי העשירה, שכל האשכול הזה לא מדוייק, ואף מיותר ומזיק על ידי רוח היאוש שהוא עלול להנחיל לחברים כאן, לדעתי פשוט המשיכו לכתוב, התמקצעו, והכי חשוב תהנו מכתיבתכם ונצלו את העובדה שאינכם צריכים להגיש הערב סיפור בן שלושת אלפי מילה לעורך העיתון הנודניק ששם עליכם עין לאחרונה...

בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
ונצלו את העובדה שאינכם צריכים להגיש הערב סיפור בן שלושת אלפי מילה לעורך העיתון הנודניק ששם עליכם עין לאחרונה...
ולתומי חשבתי שמי שכן צריך להגיש סיפור כזה, עסוק כעת בכתיבתו ואין לו את הזמן להכין תגובות ארוכות כל כך.
:cool:
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
@הלל
נשמע מעניין. אולי תכתוב ממש כמה משפטים בשביל הדוגמא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
@הלל, דומני שראיתי ז'אנר כזה בעבר, אצל אחד הסופרים הגדולים. אולי אזכר בהמשך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
@הלל מצטרף לאוהבים. הייתי מגדיר את זה כקומיקס לא מאוייר - במקום איור מילים שמתארות.

אבל כמו שכתבו פה, זה מתכון שכל עוד שהוא לא בושל א"א לדעת איך הוא. אז אולי תכין לנו ממנו איזה מנה לטעום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
לא יודעת אם אפשר לקרוא לזה ז'אנר חדש... אבל בהחלט אין כזה דבר בחניות...
סיפור הכתוב ללא נגיעות וללא לקיחת צד כלשהו.
ולאחריו את אותו סיפור בדיוק בכל מיני גרסאות- כל סיפור מצד אחר שמספר, ושכל צד יהיה שונה באופיו מהצד השני, וכמובן לקחת סיפור שיכול ללכת למקומות רבים עפ"י הפרשנות של הכותה, ואולי כמה כותבים ביחד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
סיפור הכתוב ללא נגיעות וללא לקיחת צד כלשהו.
ולאחריו את אותו סיפור בדיוק בכל מיני גרסאות- כל סיפור מצד אחר שמספר
לא ראיתי ספר, אבל ישנו סרט ילדים בשם 'כיפה אדומה מספרת הכל' או משהו כזה. הוא בנוי בסגנון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
לא מכירה...
מעניין, רוצה לשלוח לי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
תרשה לי לחלוק עליך לכל אורך הדרך!
  1. קודם לכל אין באמת הגדרה ברורה למה שנקרא ז'אנר, אי אפשר להגדיר את הדבר הזה, אין כללים חד משמעיים לז'אנר, ולא כל יצירה מאופיינת כסוגה ספציפית באופן חד משמעי, גם אם ישנה קבוצה של חוקרים מטורללים למדעי הרוח שחוקרים זאת והפכו את זה לנשוא מחקרם, אין בכך כלום!
  2. יש לעשות הבדלה בין סוגה [ז'אנר בלע"ז] לסגנון. סוגה היא צורת כתיבה בעלת כללים וחוקים ברורים [שיתכן שאינם מחייבים באופן טוטאלי אך הם קיימים], סגנון לעומת זאת הוא צורת ביטוי,סגנון כתיבה, מבנה עלילה, ושאר פרטים טכניים שמהווים למעשה את ה ד.נ.א. של הסופר, לכל סופר ד.נ.א. משלו, יש שמזכירים האחד את השני, ויש שונים בתכלית, ממש כמו פרצופיהם של אנשים.
  3. ישנם המון סופרים בעלי עט מוכשרים ביותר שנידונו לכישלון לא משום שהם לא הצליחו לייצר ז'אנר חדש אלא מסיבה פשוטה: אתה מוכרח להיות יחודי מאד! אם אכתוב כמו מוישה גוטמן שהזכירו אף אחד לא יקרא אותי אלא ימשיך לקרוא את גוטמן נכון? אם אהבתי את הסגנון של משה גוטמן עלי להשתמש בסגנונו אבל עם ה ד.נ.א. שלי, אחרת אנשים יעדיפו את המקור, קרי - מוישה גוטמן!
  4. הדרך לעשות זאת היא להתעלם מכל הקשקושים אודות ז'אנרים כאלה ואחרים ומכל מה שיפי הנפש מהאקדמיה מבלבלים במוח במחילה מכבודם, וכי מה אכפת לנו כיצד החוקר ההוזה מהאקדמיה יקרא ליצירה שלנו? פשוט יש להתחבר לסגנון שלך וליחד אותו משאר בעלי סגנון זהה!
בדרך כלל עושים זאת על ידי הקצנת מה של הסגנון, ולהשתדל לצקת מעט מ הד.נ.א. הפרטי שלנו אל המילים הכתובות.

לסיכומו של עניין:
נראה לי מתוך עניות דעתי העשירה, שכל האשכול הזה לא מדוייק, ואף מיותר ומזיק על ידי רוח היאוש שהוא עלול להנחיל לחברים כאן, לדעתי פשוט המשיכו לכתוב, התמקצעו, והכי חשוב תהנו מכתיבתכם ונצלו את העובדה שאינכם צריכים להגיש הערב סיפור בן שלושת אלפי מילה לעורך העיתון הנודניק ששם עליכם עין לאחרונה...

בהצלחה!
אתם יודעים מה מטריד אותי לאחרונה? סוג של רדידות שאיכשהו פושה כאן בפורום.
על תגובה כ"כ מקצועית ויפה יש בסה"כ שלוש תודות ואפס תגובות? האשכול הזה כ"כ לא מדוייק, כ"כ לא נכון, וכשמישהו בא ונותן תגובה מקצועית ומדוייקת אנשים לא יודעים מאיפה אוכלים את העוגה המוזרה הזאת. חבל מאוד.
ולחדשות בהרחבה. התגובה של @מטאלי צודקת מאוד. אין מצב להמציא סוגה, כבר ריכז מישהו לפני כמה עשרות שנים את הנושא (אינני זוכר כעת במי מדובר) ומקובל היום לומר שישנם שש או שבע סוגות שגם אם מערבבים ביניהם מעט זה עדיין נמצא בתוך הכללים. כל הספרים שיצאו אי פעם בעולם נמצאים תחת אחת הקטגוריות ואי אפשר לברוח מזה.
סגנונות כתיבה יש הרבה וכל סופר הוא ייחודי בכתיבה שלו. נכון מאוד שבעיתונים דורשים חדשנות, אבל זה נדרש מתוך רצון לרייטינג ולהגדלת מכירות ולא כדרישה מקצועית נטו.
וכמו באשכול הסמוך בנושא העיתונאים החרדים שנשאלה שאלה איזה עיתונאים, לפני מי הם עיתונאים. כך גם כאן. ראשית, היה צריך להעלות את השאלה מהו ז'אנר ורק אח"כ לבוא ולחפש ז'אנר חדש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
יפה כתב מטאלי ויפה כתב הגשש.

אם כי לא הייתי ממהר להאשים את המקום ברדידות.
לעתים תגובות נעלמות מן העין (ולפעמים גם אשכולות שלמים), את זו למשל קראתי רק עכשיו אחר ההפניה המטרידה.

צא מנקודת הנחה שלא כל אחד כאן קורא את כל מה שנכתב. יש שרשורים שמלכתחילה התעלמת מהם ואחר כך כשהם תופחים אתה כבר לא בעניין. כך קרה לי למשל עם כל הז'אנר חדש נולד הזה, ומן הסתם גם לאחרים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה