דיון נספח לאתגר: יש לי ראיון

[RACHELIZ]

עד שימצא המועמד השרוף על ביבי (ושישמור מרחק מהכוכב העולה)
אני מכריז על דיון בנושא נוער נושר.
נקודות לדיון:
מי אשם: ההורים? הישיבה? הלחץ הלימודי? האייפון? הדומיו?
מה דרך הטיפול היעיל: שלא ידרוך בבית. שידרוך בבית כמה שיותר. שידרוך בתנאים מגבילים.
זרקתי כמה תתי נושאים, ויש עוד להרחיב בזה. מי שמעניין אותו יפנה באישי.

מרתק.
הבעיה שאני צופה שהראיון יגלוש מעבר למספר המילים שהותר.
תצטרך לשבת ולעמול למחוק תכנים חשובים שיהיה קשה לוותר עליהם.
אולי כדאי לשנות קצת את המגבלה הזו? או שזה חלק מהפאנץ'?
@מ.י. פרצמן ו@מרים קרייטמן

 

[Natan Galant]

עבודה יפה @yonatanr
@מוישה אכן אישיות מרתקת שווה ראיון חקרני

 

[Sefi T]

זה יכול להיות מעניין לראיין את מיה קינן, יהיה לי הרבה מה לשאול אותה.....
אבל השאלה היא, אם היא נמצאת פה בפרוג. יש סיכוי שהיא מתחבאת פה תחת איזה ניק מ.ק.....
דורש בירור.

 

[יאן]

מרתק.
הבעיה שאני צופה שהראיון יגלוש מעבר למספר המילים שהותר.
תצטרך לשבת ולעמול למחוק תכנים חשובים שיהיה קשה לוותר עליהם.
אולי כדאי לשנות קצת את המגבלה הזו? או שזה חלק מהפאנץ'?
@מ.י. פרצמן ו@מרים קרייטמן

אין מה לעשות.
זה צריך להיות מעט המחזיק את המרובה

 

[הכוכב העולה]

זה יכול להיות מעניין לראיין את מיה קינן, יהיה לי הרבה מה לשאול אותה.....
אבל השאלה היא, אם היא נמצאת פה בפרוג. יש סיכוי שהיא מתחבאת פה תחת איזה ניק מ.ק.....
דורש בירור.

תראה, אני הייתי מציע לך, שתלך על בטוח.
רותי קפלר, וודאי נמצאת פה, ואינה מתחבאת תחת איזה ניק, תנסה לראיין אותה.

 

[Natan Galant]

זהו?
אין שום ראיונות נוספים?
הפורום גדוש בסופרות ובסופרים מעולים.
בעצם, קיבלתם. מבטיח לראיין אישית סופר דגול. חכו לזה.
@מוישה @מ"ם @רותי רפפורט עד שיש פה אתגר משובח שכזה אין פה השתתפות?
5 עמודי נספח, ברברת דברת פטפטת והמון הכנות - ו.. אין תוצאות בשטח.

 

[לילך אור]

זהו?
אין שום ראיונות נוספים?
הפורום גדוש בסופרות ובסופרים מעולים.
בעצם, קיבלתם. מבטיח לראיין אישית סופר דגול. חכו לזה.
@מוישה @מ"ם @רותי רפפורט עד שיש פה אתגר משובח שכזה אין פה השתתפות?
5 עמודי נספח, ברברת דברת פטפטת והמון הכנות - ו.. אין תוצאות בשטח.

עובדים על זה...
ברגע שהכותב לא חופשי לכתוב לבד ובשעות שנוחות לו, זה לוקח יותר זמן.

 

[Natan Galant]

עובדים על זה...
ברגע שהכותב לא חופשי לכתוב לבד ובשעות שנוחות לו, זה לוקח יותר זמן.

אי אפשר להשתמש ב"שיטת בקהילמשפחה"? היינו, לראיין, לכתוב מה שיוצא, ואז לבקש מהמרואיין שיוציא מכתב גינוי ויבהיר שהריאיון לא על דעתו?

 

[אשר שרבר]

אי אפשר להשתמש ב"שיטת בקהילמשפחה"? היינו, לראיין, לכתוב מה שיוצא, ואז לבקש מהמרואיין שיוציא מכתב גינוי ויבהיר שהריאיון לא על דעתו?

כבר הצעתי להשתמש בכאלו שלא מכחישים

מקסימום כמנהג עיתוני התקופה אראיין בכאילו, ואכתוב שראיינתי את יהודית שולם על הילדים שפרחו מהקן וחוזרים לשבת ולא שוטפים כלים. או את הגברת זלץ ונעשה לכם סדר בארונות.

אפשר לצרף את הרבנית מייזליש על עניית אמן או את שרה קיסנר וח. רוזנברג על טרום הספרות החרדית, כן, בימים שקראו ליהמן, שה' יצילנו.

 

[stars]

כן, בימים שקראו ליהמן, שה' יצילנו.

?

 

[אשר שרבר]

?

לא זה המעובד

 

[stars]

לא זה המעובד

לא הבנתי.

 

[Natan Galant]

לא הבנתי.

הסיפורים המקוריים של ליהמן היו מרתקים ומעניינים ונתנו בראש לספרות גויית.
אממה? שהם לחלוטין לא קבילים כיום בציבור החרדי.
אז בסדרה המעובדת של ר' פרידמן (המוכשרת כל כך, מכיר את נכדיה...) הסיפורים עברו ריטוש כה מסיבי, שהם פשוט לא קריאים לנערים חרדים. שמאלצי ודביק מידי, וכל נערה בספר המקורי הפכה לנער, כמה נוח

 

[הכוכב העולה]

חחחחחה
אני הזמנתי את כל המעוניין לראיון בנושא הפוליטי, כשהתנאי הוא אחד, שהמרואיין יהיה בדעה מנוגדת אלי בנושא, ואף אחד לא הביע נכונותו להירתם לענין.
ועכשיו, יש עוד מי שמתלונן שהאתגר ריק.

 

[מרים קרייטמן]

לאור הבקשות,
הוחלט להאריך את האתגר עד לאחר החגים.
אלול אכן אינו הזמן האידיאלי לאתגר. קל וחומר שיומיים לפני יום הדין הוא ודאי וודאי שלא הזמן לשיפוט. ובשביל אתגר דו-צדדי אכן צריך זמן.

הדד-ליין העדכני: יום שני כ"ט תשרי (כשבוע לאחר החגים).
בהצלחה!

 

[מ. י. פרצמן]

מרתק.
הבעיה שאני צופה שהראיון יגלוש מעבר למספר המילים שהותר.
תצטרך לשבת ולעמול למחוק תכנים חשובים שיהיה קשה לוותר עליהם.
אולי כדאי לשנות קצת את המגבלה הזו? או שזה חלק מהפאנץ'?
@מ.י. פרצמן ו@מרים קרייטמן

אכן, כפי שנאמר, הראיון צריך להיות מעט שמחזיק את המרובה.
חלק מטכניקות הסופרים זה לדעת להחזיק את הקהל קצר. הדור שלנו היום הוא דור הדיגיטל, הכל צבעוני ונגיש, הוא אינו אוהב לקרוא מלל צפוף וארוך. כדי לשכנע את הקהל לקרוא - לא מספיק להכניס תוכן איכותי ועשיר, צריך גם לגרום לו להתחיל לקרוא. טקסט שחור וארוך הוא לא מה שישכנע אותם להשקיע את המאמץ בגלגול הגלגלת מטה. (להוציא את המקרים שיש לנו טיזר/אמצעי שכנוע אחרים, ולא כאן המקום לפרטם כדי שלא ידלגו על ההודעה הזאת מאורך יתר.)

מלבד כל הסיבות החשובות והיפות האלו, של לא להאריך את קצבת המילים, קיימת גם הנטייה הקשוחה הזאת של "אם העורך אמר 500 מילה אז תביאו לי 500 מילה לא תו אחד יותר".
הרי לא תצפו מהעורך להגדיל פתע את העיתון, ולא תצפו מהדפוס להדפיס אותו על דף גדול יותר. מכסת מילים היא פרמטר בסיסי וחשוב מאוד בכתיבה עיתונאית.
(בתור עורכת עיתון? אם כותב שולח לי טקסט מעל למכסת המילים שאני יכולה לאפשר, אפילו לא אטרח לקרוא את הקטסט, אלא אשלח מיד חזרה בבקשה לקיצוץ איברים).

טוב לבינתיים יאן ואני פחות או יותר באותו ראש בנוגע לפוליטיקה.
ואני פותח שוב את המכרז מי יהיה בן או בת הזוג שלי לראיון בנושא המצב הפוליטי.
הפרטים הנדרשים לכך, להיות חסיד שרוף של ביבי.

לא כל כך הבנתי למה המרואיין צריך להחזיק בדעות הפוכות לאלו של המראיין.
דעותיו של המראיין לא נכנסות לכתבה. למען האמת, המראיין עצמו לא נכנס לכתבה.
נכון שהדעות שלו תשתקפנה, בין אם הוא ירצה בכך ובין אם לא, ברוח הדברים, אבל זה לא צריך להיות פרמטר שיקולי בזהות המרואיין.
המראיין לא מכניס את עצמו לכתבה. הוא עומד מהצד, מקשיב, מהמהם באמפתיה, מכוון מדי פעם ובעיקר מחייך בהדדיות.
לא מעניין אותנו מה הוא חושב לעצמו, מצידנו שישנא פוליטיקה עד אחרון ורידיו ועדיין יוציא לנו כתבה מרתקת נוסח דם ואש על המצב הפוליטי.

 

[הכוכב העולה]

לא כל כך הבנתי למה המרואיין צריך להחזיק בדעות הפוכות לאלו של המראיין.
דעותיו של המראיין לא נכנסות לכתבה. למען האמת, המראיין עצמו לא נכנס לכתבה.
נכון שהדעות שלו תשתקפנה, בין אם הוא ירצה בכך ובין אם לא, ברוח הדברים, אבל זה לא צריך להיות פרמטר שיקולי בזהות המרואיין.
המראיין לא מכניס את עצמו לכתבה. הוא עומד מהצד, מקשיב, מהמהם באמפתיה, מכוון מדי פעם ובעיקר מחייך בהדדיות.
לא מעניין אותנו מה הוא חושב לעצמו, מצידנו שישנא פוליטיקה עד אחרון ורידיו ועדיין יוציא לנו כתבה מרתקת נוסח דם ואש על המצב הפוליטי.

אתה מה זה מקטיע, מצד אחד אתה מבין שאני מעוניין בנוסח דם ואש,
ומצד שני אתה רוצה שהמראיין והמרואיין, יאחזו באותה דעה,
בשביל שהראיון יהיה אמיתי, הוא צריך להכיל שני סגנונות מחשבה, כי אם להמציא דברים בניגוד להלך הרוח שלי.
הרי שיכולנו לעשות אתגר, שכל משתמש יעשה ראיון לבדו, כשהוא מכוון גם את המראייין, וגם את המרואיין.
אך מה לעשות שהאפקט של זה, זהה פחות או יותר, למשחק שחמט שאתה מנתב את שני הצדדים.
לכן חשוב מאד לתועלת היצירתיות וההרטוגניות (רב-גוניות) של האתגר שהוא ייערך בין שני משתתפים, שכל אחד יחדש לשני את זוית הראיה שלו.
זו דעתי, וטבעי שדעתך שונה, (ולולי שהתבצרתי על נושא אחר, הייתי יכול לראיין אותך על חילוקי הדעות בינינו, בנוגע לאיך מראיינים בצורה האיכותית ביותר.)

 

[yonatanr]

אתה מה זה מקטיע,

בתור כותב בפורום ספרותי מקצועי, מומלץ לוותר על מילים מעין אלו, בפרט לא כשמדובר בסופרת.

מצד אחד אתה מבין שאני מעוניין בנוסח דם ואש,
ומצד שני אתה רוצה שהמראיין והמרואיין, יאחזו באותה דעה,
בשביל שהראיון יהיה אמיתי, הוא צריך להכיל שני סגנונות מחשבה, כי אם להמציא דברים בניגוד להלך הרוח שלי.
הרי שיכולנו לעשות אתגר, שכל משתמש יעשה ראיון לבדו, כשהוא מכוון גם את המראייין, וגם את המרואיין.
אך מה לעשות שהאפקט של זה, זהה פחות או יותר, למשחק שחמט שאתה מנתב את שני הצדדים.

אף אחד לא 'רצה' שהמראיין יהיה בדעה של המרואיין, אבל בוודאי שמראיין צריך להיות 'מעל' התמונה, להבין את שני הצדדים, להכיר את נקודות התורפה של הצד של המרואיין, ו'להכות' בו בנקודות אלו. גם אם הוא עצמו סבור כמוהו בנידון זה, המראיין צריך להיות נייטרלי, ראיון לא צריך להפוך לזירת התגוששות.

וההרטוגניות

הטרוגניות

הוא ייערך בין שני משתתפים, שכל אחד יחדש לשני את זוית הראיה שלו.

אין צורך שהמרואיין יחדש משהו למראיין, יש צורך שהוא יחדש משהו לקוראים.

(ולולי שהתבצרתי על נושא אחר, הייתי יכול לראיין אותך על חילוקי הדעות בינינו, בנוגע לאיך מראיינים בצורה האיכותית ביותר.)

חבל מאד.

 

[yonatanr]

חחחחחה
אני הזמנתי את כל המעוניין לראיון בנושא הפוליטי, כשהתנאי הוא אחד, שהמרואיין יהיה בדעה מנוגדת אלי בנושא, ואף אחד לא הביע נכונותו להירתם לענין.
ועכשיו, יש עוד מי שמתלונן שהאתגר ריק.

המילה הראשונה מיותרת בהחלט.
אם יאמר לך העורך בעיתון ללכת להביא ראיון, גם כן תענה לו "אני הזמנתי את כל המעוניין, ואף אחד לא התקשר אלי?"

 

[הכוכב העולה]

אני רואה שיש כאן כאלו, שבמקום לחתוך עניינים (קרי לראיין ולהתראיין במסגרת האתגר השיתופי)
נוח להם לבוא לנספח הדיון, ולהתפלמס ולהתפלסף, ולהעיר הערות מחכימות על כל תגובה חדשה,
וכעת יש החושבים בי ככר המתאים לפעולותיהם.
אז אני מודיע חד משמעית, אני כתבתי פה בדיוק על מה אני מעוניין לראיין, וממילא אני את שלי עשיתי.
yonatanr הנכבד.
אני רואה שיש לך איזשהו מסר בענין, משהו שכמו בעיתון אם מבקשים ראיון וכו'....
אז אוקיי, אני לא אוהב את שפת הקודים, אם יש לך רעיון איך ניתן להשיג את המרואיין המתאים, נשמח לשמוע, אם לא, אז אתה את חלקך באתגר כבר ביצעת, ואפי' נתתי לך פידבק. תן לאחרים לעשות ככל העולה על רוחם!!!

בנוגע להחלטתי לראיין מישהו שיאחז בדעה שונה ממני, כמדומני שהסברתי זאת בטוב טעם ודעת, וכעת רק אבהיר נקודה חשובה, תכלית האתגר היא להפיק את המקסימום, נכון שאפשריים הרבה דברים, אך אני מעוניין למקסם את הראיון, וכיון שכך רצוני שהוא יהיה בצורת עימות מילולי, זכותך לחשוב אחרת, זה לגמרי לגיטימי, אך זו דעתי, ואין לי שום בעיה שהאתגר יחלוף מבלי שימצא המרואיין התואם, וממילא גם מבלי שאשתתף באתגר, אני לא מקבל על זה שקל, ואני חושב שלתועלת המשתמשים כדאי להם לצפות בראיונות משעשעים ומעניינים, אם הם לא נרתמים לענין, שיפסידו, אני מה אכפת לי.