קורונה סגר בתשרי

[מצלמה]

[

כן להימנע עד כמה שאפשר מלהגיע לשם.

זו המסקנה שכתבתי, רק מהצד הקיצוני השני.
תודה שחידדת אותה.

להמנע עד כמה שאפשר,
וברגע שלא - אז להעזר בעזרה רפואית מקצועית

 

[שירי12]

בשגרה שאיננה קורונה להשאיר אדם מבוגר בבי''ח לבד זה פשע,
כי מה לעשות, חסרים תקנים בכל בתי החולים, ואנשים מבוגרים וחולים עלולים לפעמים להתנהג בצורה לא נעימה.
לא קל לטפל בחולים.
ומעומס עבודה מזניחים, כן.
לא מתוך רוע או אכזריות בד''כ, כן מתוך עומס, קושי, טרדות.

 

[עם כל המרץ]

לא שאני מתכחשת לקורונה אבל מעניין אותי מה היה קרה אילו לא היו עושים בדיקות קורונה לא בידודים ולא סגר
אלא היו ממשיכים ת'חיים כ-ר-ג-י-ל!!!
ממילא לא נראה שעוזר כל הבידודים והעוצרים..
וכן מי שבסיכון ממילא לא יוצא מהבית ושומר על עצמו בלי קשר לחברה.

וסתם מעניין,
באמת היו יותר מתים החצי שנה הזאתי לעומת החצי הקודמת????

 

[מנוחהלה]

וברגע שלא - אז להעזר בעזרה רפואית מקצועית

ברגע שלא, לנסות בכל זאת לקבל רפואה מקצועית באופן פרטי.

להגיע לבי"ח רק כאופציה שאחרי האחרונה.

 

[רסיס לילה]

היכרות אישית?

למה זה לא פורסם בתקשרות?

תסלחו לי, אגיב קצת בחריפות, אבל זה באמת לא באופן אישי:
כל הבעיה של כל האלו שלא גומרים לצטט את 'גורמי הרפואה', הם אנשים שניזונים בעיקר מדבר אחד: מהתקשורת.
מתי תבינו שלא כל בלוף שכל כתב כותב זה אמת מוחלטת, ולא כל גולם שהתקבל אתמול למערכת כלשהי ומצטט 'במפורש' את מנכלי"ת בית חולים איקס שמנכ"ל משרד הבריאות משווק אותה זה אומר שזוהי הדיעה הרווחת בקרב הרופאים.
בנוגע לקורונה יש דיעות בקרב הרופאים כמעט כמספר הרופאים....
ולא כל מה שמשרד הבריאות מפמפם היא אמת קדושה....
וכל מי שיענה שכשהוא חולה אז הוא הולך לרופא ולא חוקר, אענה לו:
1. לך קודם כל תשאל בשקט את הרופא, ואל תצטט לי ראיונות מטופשים בתקשורת.
2. כל מי שעובר פרוצדורה רפואית הכי קטנה מעבר לשפעת או דלקת ריאות יודע שהוא אמור להתייעץ בדרך כלל עם עסקן רפואי (והכלל האמור ב1 לגבי הרופא גם תקף לגבי העסקנים וד"ל).
וכעת אענה, כן. אני מכיר בהיכרות אישית, אשה חולה שכמעט מתה בבית החולים במח' קורונה, הוציאו אותה ולקחו אותה הביתה ושפכו עליה המון המון כסף וב"ה היא מתאוששת בימים אלו.

 

[UU]

כל המדיינים פה
נגיד שבאמת בית החולים לקראת קריסה, ועוד רגע אני יאמר למה אני עדיין לא מאמינה לזה, אבל נגיד שכן

יש פה מישהו שיכול להוכיח לי שסגר בתשרי יעזור?
ובבקשה - לא להתסמך על ציות הציבור כמו פסח, כי זה לא יקרה, לא בציבור החרדי ולא בציבור החילוני
להתייחס לכך שבכל פירצה הכי קטנה באכיפה - יהיו כאלו שישתחלו, ובהמוניהם
ולהתייחס גם להתקהלות בהפגנות נגד הסגר, מכל גווני הציבור
כמו כן יש לשים לב מה מספר החולים ההתחלתי כיום ומה היה מספרם לפני פסח
האם עדיין אחרי הכל - הסגר יוריד את התחלואה?

עכשיו - למה אני לא מאמינה שבאמת בתי החולים קורסים?
לא, לא בגלל שבדקתי נתונים.
אלא פשוט מסיבה שונה, החל מתחילת מגיפת הקורונה מפחידים אותנו כל יומיים במשהו אחר. המידיניות פה בארץ זה מידיניות הפחדה.
הרבה מאד מההפחדות לא התממשו, אפשר לומר רובם
וכבר בפסח היו שטענו שצריך הסברה יעילה שלא מסתמכת על הפחדה, אף אחד לא הקשיב להם.
והפחדה רציפה לאורך זמן לא מחזיקה מעמד, זהו זה.
אנשים מתרגלים לשמוע את ההפחדות ועוברים הלאה, כי זה לא קרה פעם קודמת, למה שיקרה עכשיו?

 

[בית יפה]

כל המדיינים פה
נגיד שבאמת בית החולים לקראת קריסה, ועוד רגע אני יאמר למה אני עדיין לא מאמינה לזה, אבל נגיד שכן

יש פה מישהו שיכול להוכיח לי שסגר בתשרי יעזור?
ובבקשה - לא להתסמך על ציות הציבור כמו פסח, כי זה לא יקרה, לא בציבור החרדי ולא בציבור החילוני
להתייחס לכך שבכל פירצה הכי קטנה באכיפה - יהיו כאלו שישתחלו, ובהמוניהם
ולהתייחס גם להתקהלות בהפגנות נגד הסגר, מכל גווני הציבור
כמו כן יש לשים לב מה מספר החולים ההתחלתי כיום ומה היה מספרם לפני פסח
האם עדיין אחרי הכל - הסגר יוריד את התחלואה?

עכשיו - למה אני לא מאמינה שבאמת בתי החולים קורסים?
לא, לא בגלל שבדקתי נתונים.
אלא פשוט מסיבה שונה, החל מתחילת מגיפת הקורונה מפחידים אותנו כל יומיים במשהו אחר. המידיניות פה בארץ זה מידיניות הפחדה.
הרבה מאד מההפחדות לא התממשו, אפשר לומר רובם
וכבר בפסח היו שטענו שצריך הסברה יעילה שלא מסתמכת על הפחדה, אף אחד לא הקשיב להם.
והפחדה רציפה לאורך זמן לא מחזיקה מעמד, זהו זה.
אנשים מתרגלים לשמוע את ההפחדות ועוברים הלאה, כי זה לא קרה פעם קודמת, למה שיקרה עכשיו?

נגיד שכל מה שכתבת נכון
אתה מוכן לקחת אחריות על מה שיקרה בבתי החולים?

 

[yitzhak123]

הקבינט אישר: סגר לשבועיים, ועוד שבועיים בלי לימודים

אחרי שעות ארוכות של דיונים אושר בקבינט הקורונה המתווה שהציג נתניהו: שבועיים של סגר מלא ואחר כך עוד שבועיים עם הגבלות חמורות. מועד תחילת הסגר טרם נקבע, כנראה שיחל ביום רביעי או ביום שישי, ערב ראש השנה. הממשלה צפויה לאשר סופית ביום ראשון


ישראל חוזרת לסגר: לאחר עלייה רצופה בתחלואת הקורונה במשך כל הקיץ, ישראל חוזרת לסגר מלא לשבועיים - ואז לשבועיים נוספים בלי לימודים בבתי הספר ובגנים. זהו המתווה שאישר קבינט הקורונה אחרי שעות ארוכות של דיונים. מועד תחילת הסגר - ככל הנראה ביום רביעי או שישי בשבוע הבא - טרם נקבע. הדיונים בנוגע לתאריכים יימשכו בסוף השבוע, וכנראה ייקבעו סופית בישיבת הממשלה ביום ראשון.


ההצעה שאושרה היא להפעיל תוכנית תלת-שלבית לבלימת העלייה בתחלואה על ידי צמצום התקהלויות. בשלב הראשון, שכאמור יחל ביום רביעי הבא או ביום שישי, ערב ראש השנה, יוטל סגר מלא: מערכת החינוך תיסגר (בכיתות ה' ומעלה יבוצע לימוד מרחוק לאורך החגים) ותיסגר פעילות המגזר הפרטי והציבורי למעט עבודות חיוניות, מרכולים, בתי מרקחת ועסקים חיוניים.

​

לפי המתווה שאושר, בשלב זה תבוצע עבודה מהבית ככל הניתן; יותרו תפילות ציבוריות במרחב הפתוח או במרחב הסגור בתנאים שנקבעו בתוכנית ה"רמזור" במצב "אדום"; המסעדות ייסגרו לחלוטין (מלבד משלוחים); וכן מקומות פנאי ובילויים, בתי עסקים ומסחר ותיירות פנים. בנוסף יוטל איסור על תנועת אנשים ליותר מ-500 מטר ממקום המגורים.

השלב השני, שיחל בסביבות 1 באוקטובר למשך לפחות 14 יום, יהיה חלופת ה"ריסון המהודק" שאותה העלה פרופ' גמזו. בשלב זה, מערכת החינוך תמשיך להיות סגורה (פרט ללימודים מרחוק של תלמידי כיתות ה' ומעלה), תוגבל תנועת אנשים מחוץ לאזורי המגורים לאורך ימי חג הסוכות (מערב החג למשך תשעה ימים), וכן יוגבלו ההתקהלויות באזורי הארץ בהתאם להגדרות שנקבעו בתוכנית "רמזור" למצב "אדום".

באותו זמן תותר העבודה הציבורית במתכונת חירום ובמגזר הפרטי בהיקף של עד 30 ל-50 אחוזים. השלב השלישי יהיה מעבר לפעילות בהתאם לתוכנית ה"רמזור", מסביבות 15 באוקטובר.

בשלב כלשהו בחדר של שר הבריאות לשעבר יעקב ליצמן נותר הווליום פתוח והוא נשמע תוקף בחריפות את הפרויקטור פרופ' רוני גמזו: "הוא רוצה להפיל את הממשלה, גמזו. אני מכיר אותו. הוא שיקר לנו".

 

[רסיס לילה]

קבינט הקורונה אישר:
סגר כללי מראש השנה - למשך שבועיים
בעת הפסקה מהדיונים בקבינט פרסם נתניהו עדכון קצר לציבור, ואמר כי "פרופ' גמזו וראשי בתי החולים באו לקבינט הקורונה היום והניפו דגל אדום. הם אמרו שעל אף שמספר החולים הקשים בישראל עדיין נמוך יחסית, זה יכול להשתנות בבת אחת, ואז בתי החולים לא יוכלו לטפל בהם ויהיו הרבה חולים קשים והרבה מתים.

מי טען פה קריסה בקרוב???

 

[עוקר הרים]

וסתם מעניין,
באמת היו יותר מתים החצי שנה הזאתי לעומת החצי הקודמת????

בתקופת הקורונה השנה מתו יותר מאותה תקופה בשנה שעברה.
וזה נכון גם אם מחשבים את הגידול באוכלוסייה.

 

[טוביT]

יש נתון חשוב שלא לוקחים בחשבון כשאומרים- הוא כבר כמעט החלים וכבר ראו הטבה...
אחרי קורונה רואים הרבה מקרים של כשל לבבי וכרישי דם,
שניהם תופעות לוואי מוכרות מהקורונה- בעיקר אצל אנשים מבוגרים ויכולות לגרום למוות פתאומי ר"ל וזה קרה,
אז א"א לקחת הוכחה לרשלנות מצד הצוות ממצב החולה יום קודם,
מפחיד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[bat 7]

אני לא יודעת מה לאמר לך.
כתבתי את מה שקרה לנו באמת מתוך מקום- שאולי צריך לחשוב פעמיים לפני שהולכים לבי''ח

למעשה סבא שלי היה שבוע בלבד בבי''ח, והמצב שלו כבר היה נראה יותר יציב, פתאום אמא שלי מקבלת טלפון שהוא נפטר.
לא רוצה לתאר לכם מה היה בבית באותו זמן, לשרוע מזלי בדיוק הייתי בבית ההורים.

הם טענו שזה התקף לב.
לכו תאמינו לצוות שהתעלם לחלוטין מצרכים בסיסיים
מצוות שלא מראה אכפתיות ודאגה לחיים של אדם מבוגר

דיברו פה על מעייני, אני דווקא חושבת שבבית חולים חרדי לפחות אתה רגוע שחיי אדם שם- הם בעלי ערך.
אני לא אומרת לא ללכת לבי''ח
אבל בהחלט חשוב מאד לחשוב אלף פעמים קודם ולהתייעץ ולשאול רבנים
זה-לא- פשוט-בכלל

זה לא קשור דווקא לקורונה.
באופן כללי אדם זקן בסוף ימיו עדיף לקחת לבית חולים חרדי (לא נכנסת עכשיו למה שקורה כעת במעייני הישועה)
כי באמת היחס לזקנים בהרבה מבית החולים עם צוות חילוני הוא גרוע.
הרבה פעמים היחס שלהם לזקנים בסוף חייהם הוא מזלזל.

הסיפור שלך נשמע מזעזע, למרות שגם בימים רגילים, כשאדם מבוגר נכנס לבית חולים...
זה סכנה בפני עצמה.
גם בלי קורונה הסיפור הזה מוכר, וגם עם בני משפחה מוכרים מסביב.
ככה זה, כשמתחילים בהתערבויות רפואיות, בנוסף לזיהומים שיש בבית חולים, ועצם השהיה במקום זר ולא מוכר לאדם זקן, מדרדרת אותו.
ואף על פי כן לא תמיד יש ברירה אחרת....

 

[בוקר מואר]

וכלל הציבור ציית להוראות משרד הבריאות ב 100% ומציית כעת בהתאמה לצרכי המגזר ע"פ דעת גדו"י שליט"א.

זה אמור להיות בדיחה?

 

[bat 7]

ממילא לא נראה שעוזר כל הבידודים והעוצרים..

מה פירוש לא מועיל?
הצילו חיים של עוד כמה יהודים?
זה נקרא לא מועיל?

 

[תקוה]

אז סגר יהיה.
הבנתי.

איך תהיינה התפילות? היכן?

דוכני ארבעת המינים? מי מדבר על שווקים?

עכשיו מתחיל לי לרעוד בלב כמו דגי הים.

נשמע לי מפחיד תפילות בחניות בחום היום.

 

[רסיס לילה]

אז סגר יהיה.
הבנתי.

איך תהיינה התפילות? היכן?

דוכני ארבעת המינים? מי מדבר על שווקים?

לפני פסח הסגר עבד כי כל שוטר התמודד מול רכב אחד אחת לשעתיים. כיום השוטרים יתמודדו עם אלפי רכבים בשניה.
בלי אימון הציבור אי אפשר לאכוף כלום, והאמון הזה לא קיים - בציבור החילוני בכלל לא, ובציבור החרדי כמעט לגמרי
ולכן אפשר להירגע....

 

[bat 7]

מצרפת ראיון עם קרובת משפחה שלי, אחות במחלקת קורונה, לכל מי שמדבר על חוסר האכפתיות של הצוות הרפואי.
הראיון היה בתחילת הגל הראשון, לכן לא מוזכר שם הכנסת מתנדבים שחלו בקורונה למחלקות האלו.
ועוד כמה דברים שהיא מזכירה שייכים לגל הראשון.

לוחמת בחזית הקורונה - שְבי רגע

שירה היא אחות במחלקת 'כתר' שערי צדק. שמענו ממנה איך זה נראה מבפנים.

www.shvirega.co.il

 

[מרחבית]

בנוגע לקורונה יש דיעות בקרב הרופאים כמעט כמספר הרופאים....

בנוגע לקורנה בדברים הבסיסיים יש הסכמה של רוב המדענים וגורמי הרפואה מכל רחבי העולם.
והם מסתמכים לא על כתבות או מנטרות, אלא על עשרות מחקרים מדעיים מהשטח, מכל העולם, שעד כמה שאי אפשר לסמוך עליהם לגמרי, הם עדיין המקור הכי אמין בשטח.

 

[ot!]

מישהו יודע מה המתוה של התפילות?

 

[היונה לבנה]

נשמע לי מפחיד תפילות בחניות בחום היום.

תתפלאי לשמוע שיש אנשים שמסתבר שהם יותר מבוגרים ממך שכבר כמה שבועות שזה התכנון שלהם להתפלל בימים נוראים בחניות אבל אותם מה שיותר מפחיד זה שהם נקראים קבוצות סיכון...