קורונה סגר!!!!!!!!!

[אמא של תמר]

אני מנסה באמת להבין
תעזרו לי
למה הציבור החרדי כ"כ מתנגד לסגר בחגים
לעומת סגר בחורף - בחגים - הילדים מילא לא במוסדות לימוד - הפרנסה מילא נפגעת - הכוללים מילא סגורים
ובאמת באמת שבחגים אנחנו מסתובבים ונפגשים ומדביקים

תחשבו כמה ביטול תורה חוסך לנו סגר בחגים !!
איך אפשר לפתוח שוב זמן חורף עם כוללים סגורים ? בלי ישיבת מיר ??
איך אפשר לשרוד עוד חודש של שגרה בבית עם הילדים ??

לא מבינה באמת !! מה אני דיסלקטית ??

 

[ירמי וולדמן]

צפו: יואליש קרויס מסביר "כך הפכה מאה שערים לירוקה" | המחדש

בשכונת מאה שערים רכשו מכונות הנשמה עבור חולים שזקוקים לכך, לטענת יואליש קרויס כדי להקל בעומס על בתי החולים, עלות כל מכונה 3500 שקלים • צפו בראיון של קרויס לרשת

hm-news.co.il

 

[נדנדה]

אני מנסה באמת להבין
תעזרו לי
למה הציבור החרדי כ"כ מתנגד לסגר בחגים
לעומת סגר בחורף - בחגים - הילדים מילא לא במוסדות לימוד - הפרנסה מילא נפגעת - הכוללים מילא סגורים
ובאמת באמת שבחגים אנחנו מסתובבים ונפגשים ומדביקים

תחשבו כמה ביטול תורה חוסך לנו סגר בחגים !!
איך אפשר לפתוח שוב זמן חורף עם כוללים סגורים ? בלי ישיבת מיר ??
איך אפשר לשרוד עוד חודש של שגרה בבית עם הילדים ??

לא מבינה באמת !! מה אני דיסלקטית ??

אני שונאת להגיב בנושאים האלה ואין לי כח להתוכח
בכל אופן אם ביהדות יש חגים ויש תפילות מיוחדות ויש מושג של "בית אבא" שהחגים זה הזדמנות מיוחדת לנו ולילדים
אז זה משהו שחשוב לנו אולי לא פחות ואולי אפילו יותר.
בתכלס עיקר החינוך ומה שנכנס לילדים, זה לא כמה אבא לומד ואיפה רק האווירה והאטמוספרה!!

 

[אמא של תמר]

אני שונאת להגיב בנושאים האלה ואין לי כח להתוכח
בכל אופן אם ביהדות יש חגים ויש תפילות מיוחדות ויש מושג של "בית אבא" שהחגים זה הזדמנות מיוחדת לנו ולילדים
אז זה משהו שחשוב לנו אולי לא פחות ואולי אפילו יותר.
בתכלס עיקר החינוך ומה שנכנס לילדים, זה לא כמה אבא לומד ואיפה רק האווירה והאטמוספרה!!

מנסיון של פסח - אין כמו חג בסגר כדי להכניס לילדים אוירה אמיתית של בית אבא !
חוץ מזה שלפי הלך הרוח פה בהודעות וגם לפי מה שמרגיש לי עמוק בבטן - לא זו הסיבה שאנשים מתנגדים לסגר בחגים
יותר כי בטוחים שלא סופרים אותנו שדופקים אותנו או שסתם לא מצליחים לראות סנטימטר מעבר ליומיים הקרובים
שמישהו יתקן אותי אם אני טועה

 

[קצרה]

סיבובים? איזה? על גב הציבור? סביב לערים מסוגרות? לא הבנתי מה זה הסיבובים המדוברים.

בבדיקת PCR לאיתור קורונה
משכפלים את הדי.אנ.איי . ומשכפלים את השכפול - כדי שיוכלו למצוא במעבדה האם קיימות שאריות די.אנ.איי של הנגיף.
כל שכפול נקרא "סיבוב"
כלומר בסיבוב ראשון מוכפל הדי אנ איי ב-2
סיבוב שני ב-4
סיבוב שלישי ב-8
וכן הלאה..
ההבדל בין הסיבוב ה-34 לסבוב ה-37 הוא עצום....

 

[קצרה]

אני מנסה באמת להבין
תעזרו לי
למה הציבור החרדי כ"כ מתנגד לסגר בחגים
לעומת סגר בחורף - בחגים - הילדים מילא לא במוסדות לימוד - הפרנסה מילא נפגעת - הכוללים מילא סגורים
ובאמת באמת שבחגים אנחנו מסתובבים ונפגשים ומדביקים

תחשבו כמה ביטול תורה חוסך לנו סגר בחגים !!
איך אפשר לפתוח שוב זמן חורף עם כוללים סגורים ? בלי ישיבת מיר ??
איך אפשר לשרוד עוד חודש של שגרה בבית עם הילדים ??

לא מבינה באמת !! מה אני דיסלקטית ??

אנחנו מתנגדים כי אנחנו צריכים לצאת לתפילות.
לקנות 4 מינים מהודרים.
וחג הוא מצווה להיות שמחים...
והילדים לא לומדים על החגים ובאווירת בטלה בתוך הימים הנוראים....

אנחנו מתנגדים כי דרשנו את הסגר המדובר כאן ועכשיו כבר כשביבי הודיע ב-3 השבועות ש"בחגים נעשה סגר ונפחית את התחלואה".
כבר אז רצינו אותו בבין הזמנים . בלי ביטול תורה. בלי הפרעה ללימודי הילדים. בפחות פגיעה בעסקים המתפרנסים מהחג. בלי לקחת לנו את ה"מטען" שלנו להמשך השנה. את מה שישמור על שפיותינו.

אבל ביבי רצה דווקא בחגים. כי ההתקהלויות של החגים מיותרות לדעתו.
ההתקהלויות של החופש,תרבות וכו' חשובות להווי החיים החילוני ולפרנסה - אלו של החגים - לא נורא.
(לא ברור איך חגים בסופ"ש פחות פוגעים בכלכלה... רק יום כיפור "נופל" על יום עבודה. )

"ממש מפליא" - פתאום בחגים נעשות הרבה בדיקות ומספר החולים "פתאום" עולה עד שחייבים סגר.
ממש נביא ביבי הזה... ידע ש"בדיו'ק" לפני החגים תגיע הרתיחה ויהיו חייבים לעשות סגר...

 

[קובילה]

מנסיון של פסח - אין כמו חג בסגר כדי להכניס לילדים אוירה אמיתית של בית אבא !
חוץ מזה שלפי הלך הרוח פה בהודעות וגם לפי מה שמרגיש לי עמוק בבטן - לא זו הסיבה שאנשים מתנגדים לסגר בחגים
יותר כי בטוחים שלא סופרים אותנו שדופקים אותנו או שסתם לא מצליחים לראות סנטימטר מעבר ליומיים הקרובים
שמישהו יתקן אותי אם אני טועה

הקורונה לא כל כך גרועה כמו שעושים את זה.
וזה ברור שיש אכיפה סלקטיבית נגד החרדים.
בפסח היה סגר, וביום העצמאות מה היה?
ערים חרדיות נסגרו חלקם כבר בפעם הרביעית, וערים חילוניות כמה?
הפגנות מותר ללא הגבלה, ותפילה?
(וירוס הקורונה רואה התקהלות, הוא מתקרב, רואה שזה מניין תפילה, הוא מדביק את כולם, ואם הוא רואה שזו הפגנה, הוא נמס ונעלם).
חרדים ספגו קנסות פי כמה מהחילונים, וזאת אחרי הרבה תיעודים ברשת שמראים בבירור את ההתנפלות על החרדים.
ועכשיו שהם באים שוב, וסוגרים דווקא בחגים, זה מ-כ-ע-י-ס מאוד.
הזוי מה שקורה פה במדינה

 

[אשת_חבר]

אנחנו מתנגדים כי אנחנו צריכים לצאת לתפילות.
לקנות 4 מינים מהודרים.
וחג הוא מצווה להיות שמחים...
והילדים לא לומדים על החגים ובאווירת בטלה בתוך הימים הנוראים....

אנחנו מתנגדים כי דרשנו את הסגר המדובר כאן ועכשיו כבר כשביבי הודיע ב-3 השבועות ש"בחגים נעשה סגר ונפחית את התחלואה".
כבר אז רצינו אותו בבין הזמנים . בלי ביטול תורה. בלי הפרעה ללימודי הילדים. בפחות פגיעה בעסקים המתפרנסים מהחג. בלי לקחת לנו את ה"מטען" שלנו להמשך השנה. את מה שישמור על שפיותינו.

אבל ביבי רצה דווקא בחגים. כי ההתקהלויות של החגים מיותרות לדעתו.
ההתקהלויות של החופש,תרבות וכו' חשובות להווי החיים החילוני ולפרנסה - אלו של החגים - לא נורא.
(לא ברור איך חגים בסופ"ש פחות פוגעים בכלכלה... רק יום כיפור "נופל" על יום עבודה. )

"ממש מפליא" - פתאום בחגים נעשות הרבה בדיקות ומספר החולים "פתאום" עולה עד שחייבים סגר.
ממש נביא ביבי הזה... ידע ש"בדיו'ק" לפני החגים תגיע הרתיחה ויהיו חייבים לעשות סגר...

אז למה עשיתם חתונות של אלפי איש בתקופת בין הזמנים?
מדוע לא הקפדתם ולא יצאתם מהבית כל בין הזמנים כמו שהתחננו אליכם?
(מי שזוכר את הבקשה של ר' גרשון אדלשטיין בתחילת בין הזמנים)
לא מדברת אישית אליך אלא אל אחי האהובים שכל כך קשה לי להבין את ההתנהגות שלהם.
ושלא יגידו שזה רק כאן. בלונדון עכשיו איסור התקהלות מעל 6 אנשים! בכל בית כנסת מכסה קשה מאוד של מתפללים. אין להם מושג איך יראו חגי תשרי.
הקורונה לא נגד אף אחד באופן אישי.. זה כמו מלחמה וצריך להכיר במציאות ולראות שזה לא ביבי וזה לא גמזו וזה לא אף אחד אחר, אלא מעשינו בלבד.

 

[ברוך ר]

במיוחד שחולה מאומת שואלים אותו בין הייתר האם היית בבית כנסת, וכעת התגלה שלא שואלים האם היית בהפגנה !
פלא שאין נדבקים בכלל בהפגנות בלפור ??

 

[קצרה]

מנסיון של פסח - אין כמו חג בסגר כדי להכניס לילדים אוירה אמיתית של בית אבא !

כל אחד כנראה חווה את הפסח אחרת.
בניגוד לכל ההבטחות של אנשים על "ליל הסדר המרומם" שיחוו דווקא לבד.
סקר שנערך אחרי ליל הסדר גילה שלמרבית האנשים הוא היה ליל סדר לא מרומם. נעדר אוירת סדר או אוירה אמיתית.
שמחה בשבילך שחווית ליל סדר אמיתי. וחג עם אוירה אמיתית של בית אבא.
יש הרבה שתארו שעברו אותו במריבות ילדים בין 4 קירות קטנים בלי אוירה של חג בבית.. ושיקח להם הרבה שנים לנסות לחזור על החוויה המפוקפקת הזו.

אני באופן אישי אוחזת בשלב בחיים שבו אין הרבה שינוי בין חג בסגר לחג שאינו בסגר.
הבית מלא ילדים גדולים ואנחנו מתנגדים לטיולים בחג - זה לא חופש אלא חג.
ככה שלהוציא שמחות בית השואבה שאני מניחה שבין כה לא יהיו או ביקור החג החד פעמי בחול המועד אצל הסבתא - אין לנו בעיה עם סגר בחג עצמו.
לפני החג חנויות סגורות - זה קצת קשה.

אבל אני מוכנה להבין שאנשים שעדיין הילדים קטנים והם רק רבים ובוכים וחייבים אוויר וחברה -
זה לקחת מהילדים את אווירת החג החגיגית לשבת איתם בבית בשולחן חג ב"כאילו".

ומוכנה להבין שבקהילות חסידיות לדוגמה - החג בבית אינו דומה לחג בחיק החסידות.

ובנוסף - הימים הנוראים. זה לא ליל הסדר שהוא במקור משפחתי. אלו ימי דין ותפילה. זה העיקר שלהם.
ואנחנו רוצים בתי כנסת. מוכרחים תפילות. (יודעת שבימים נוראים חשוב מאד הענין של "בתוך עמי אנוכי יושבת"?? להשפט כחלק מהכלל ולא להתפלל ביחידות??) לא מתפללים שעה בלבד - אז עוד יותר חשוב שזה לא יהיה 10 בשטח פתוח---

 

[גלבוע]

עם הפרויקטור היה חרדי כיביכול הוא היה עושה את השיקול הזה כבר לפני חודשיים והיה מונע את הסגר בחגים...כלומר היה העושה את הסגר כבר לפני חודש.............

הרעיון הזה נידון כאן בפרוג ונפסל מכל וכל על ידי חרדים בתכלית.

 

[אשת_חבר]

כל אחד כנראה חווה את הפסח אחרת.
בניגוד לכל ההבטחות של אנשים על "ליל הסדר המרומם" שיחוו דווקא לבד.
סקר שנערך אחרי ליל הסדר גילה שלמרבית האנשים הוא היה ליל סדר לא מרומם. נעדר אוירת סדר או אוירה אמיתית.
שמחה בשבילך שחווית ליל סדר אמיתי. וחג עם אוירה אמיתית של בית אבא.
יש הרבה שתארו שעברו אותו במריבות ילדים בין 4 קירות קטנים בלי אוירה של חג בבית.. ושיקח להם הרבה שנים לנסות לחזור על החוויה המפוקפקת הזו.

אני באופן אישי אוחזת בשלב בחיים שבו אין הרבה שינוי בין חג בסגר לחג שאינו בסגר.
הבית מלא ילדים גדולים ואנחנו מתנגדים לטיולים בחג - זה לא חופש אלא חג.
ככה שלהוציא שמחות בית השואבה שאני מניחה שבין כה לא יהיו או ביקור החג החד פעמי בחול המועד אצל הסבתא - אין לנו בעיה עם סגר בחג עצמו.
לפני החג חנויות סגורות - זה קצת קשה.

אבל אני מוכנה להבין שאנשים שעדיין הילדים קטנים והם רק רבים ובוכים וחייבים אוויר וחברה -
זה לקחת מהילדים את אווירת החג החגיגית לשבת איתם בבית בשולחן חג ב"כאילו".

ומוכנה להבין שבקהילות חסידיות לדוגמה - החג בבית אינו דומה לחג בחיק החסידות.

ובנוסף - הימים הנוראים. זה לא ליל הסדר שהוא במקור משפחתי. אלו ימי דין ותפילה. זה העיקר שלהם.
ואנחנו רוצים בתי כנסת. מוכרחים תפילות. (יודעת שבימים נוראים חשוב מאד הענין של "בתוך עמי אנוכי יושבת"?? להשפט כחלק מהכלל ולא להתפלל ביחידות??) לא מתפללים שעה בלבד - אז עוד יותר חשוב שזה לא יהיה 10 בשטח פתוח---

אותי לימדו שקודם כל מחליטים איך יהיה ואז זה נראה לפי ההחלטה מראש והכל בבחירה שלנו.
אם מחליטים שליל הסדר לבד יהיה מרומם ונפלא ונעבוד את ד' בדרך שהוא גזר עלינו ככה זה יראה.
(ידוע לך שיש גם זוגות ללא ילדים או אלמנות וגרושות שעשו ליל הסדר לבדם?)
אם מחליטים שחגי תשרי יראו כמו שד' גזר (גמזו וביבי רק שליחים כידוע) אז מחליטים מראש שזה יהיה מרומם כי ד' הוא מלך העולם וכך הוא גזר ואנחנו נמליך אותו גם בבית.
ילדים קולטים את האווירה של ההורים, הם לא צריכים צעצועים שלנו, הם צריכים את ההחלטה שלנו שכך זה יהיה.
גם חולים מאושפזים במחלקות קשות נידונים בראש השנה, גם הם ממליכים את ד' במקום שד' שם אותם (ולא אף אחד אחר).
הכל בידינו ונתון לבחירתינו. במקום להתבכיין בואו נתחיל להתרגל לרעיון ונתכונן.

 

[קצרה]

אז למה עשיתם חתונות של אלפי איש בתקופת בין הזמנים?
מדוע לא הקפדתם ולא יצאתם מהבית כל בין הזמנים כמו שהתחננו אליכם?
(מי שזוכר את הבקשה של ר' גרשון אדלשטיין בתחילת בין הזמנים)
לא מדברת אישית אליך אלא אל אחי האהובים שכל כך קשה לי להבין את ההתנהגות שלהם.
ושלא יגידו שזה רק כאן. בלונדון עכשיו איסור התקהלות מעל 6 אנשים! בכל בית כנסת מכסה קשה מאוד של מתפללים. אין להם מושג איך יראו חגי תשרי.
הקורונה לא נגד אף אחד באופן אישי.. זה כמו מלחמה וצריך להכיר במציאות ולראות שזה לא ביבי וזה לא גמזו וזה לא אף אחד אחר, אלא מעשינו בלבד.

כי לא הגבילו את אותם אחרים?!
כי ביבי התנגד לדרישה לעשות את הסגר כאן ועכשיו??

אנחנו לא עשינו חתונות של אלפי איש - אבל אף אחד לא מנע מאותם "אחרים" לעשות זאת - למרות שביקשנו (ליצמן ודרעי) לעשות את הסגר כבר בתשעת הימים!!

בלונדון התקהלות של 6 משמעותה 6 משפחות גרעיניות. מידיעה אישית.

במאמר מוסגר : ענין הגוזמאות מיותר.
בשכונתי יש כמה "אולמי" חתונות מאולתרים.(חצרות בתי ספר ותלמוד תורה)
לא היה שם אפילו יום אחד חתונות של אלפי איש.
אולי לא 20 איש כמו בחוק , אלא קפסולות של 20 איש. ומקסימום עד 8 קפסולות כאלה 4 בגברים ו4 בנשים...

באופן אישי - לא קיבלתי מאז פסח הזמנה לשום אירוע!! כל הבני דודים הראשונים שלי שהתחתנו - בכלל לא הוזמנתי. לא בר מצוות של חברים - כל השמחות נערכו במסגרת מצומצמת.

 

[yitzhak123]

סקר שנערך אחרי ליל הסדר גילה שלמרבית האנשים הוא היה ליל סדר לא מרומם. נעדר אוירת סדר או אוירה אמיתית.

דווקא מסקר שנערך בפרוג היה רוב מוחץ לכאילו שאמרו שהיה מדהים ומרומם.
את מדברת על סקר אחר, אולי?

קורונה - עשיתם פעם ראשונה ליל הסדר? סקר איך היה (בחירה)

כמובן, אנונימי. ומיועד דווקא למי שעשה פעם ראשונה. (קרדיט ל@במבה נוגט)

www.prog.co.il

 

[קצרה]

הרעיון הזה נידון כאן בפרוג ונפסל מכל וכל על ידי חרדים בתכלית.

לא יודעת מה בפרוג . ליצמן ודרעי ביקשו את זה עוד לפני חודשיים כשדובר על סגר בחגים. (כן, שלא יבלבלו אתכם בעזרת משחקים בנתונים - הסגר בחגים תוכנן כבר בחודש תמוז)

 

[ot!]

רק סגר יכול לעזור להוריד את התחלואה
אלר כך לפתוח בהדרגה כשהכיתות הקטנות לומדות בקפסולות קטנות והגדולים נשארים בבית לבד [אמא הולכת לעבודה] ולומדים דרך הטלפום
עוד משהו בנושא האכיפה חנות הניתפסת באי ציות להנחיות מקבלת התראה ובפעם השניה היא נסגרת עד לסיום הסגר
זה מה שיעצור את הנגיף

 

[קצרה]

דווקא מסקר שנערך בפרוג היה רוב מוחץ לכאילו שאמרו שהיה שהיה מדהים ומרומם.
את מדברת על סקר אחר, אולי?

קורונה - עשיתם פעם ראשונה ליל הסדר? סקר איך היה (בחירה)

כמובן, אנונימי. ומיועד דווקא למי שעשה פעם ראשונה. (קרדיט ל@במבה נוגט)

www.prog.co.il

אני ראיתי סקר אחר. לא מפרוג.

בכל מקרה גם בפרוג
רוב מוחץ לא חושבים לחזור על זה שוב בהיעדר קורונה.
גם אם היה מדהים ומרומם... הם עדיין חושבים לחזור להורים ...
שזה אומר שזה לא היה מבחינתם בית אבא האמיתי.

שוב,
אני באופן אישי אין הבדל בעבורי . בין כה אני אמורה לחגוג בבית ולא בשלב החיים של אירוחים או התארחות.
אבל אני בפירוש זוכרת את השלב בחיים של 5 ילדים עד גיל 7 - שאפילו שבת בבית היתה "בכאילו שולחן שבת"....
נראה לי מזכרוני קשה מאד לחגוג במצב משפחתי כזה בבית בלי לצאת מהבית ...

 

[Sara10]

לא לוקחים בחשבון את כלל העובדים המשק.

שביולי אוגוסט יש להם 5 ימי חופשה, והחגים הם אויר לנשימה בשבילם לראות אויר ועולם ואנשים.
לקחת להם את זה פעמיים בשנה זה לסחוט אותם טוטלית.

איך חושבים שאנשים יוכלו לעבוד ברצף בלי טיפת זמן של שפיות?

גם אם נסכים שצריך סגר, המחשבה שבחגים זה פחות נורא למשק היא טעות.
המשק צועד על העובדים, והעובדים צועדים על חופשותיהם.

כבר אין לאנשים מאיפה ליבא את כוחות הנפש לשרוד עוד סגר.
ובשלב הבא לא יהיו להם כוחות נפש לחזור לעבוד.

אולי הפיתרון הוא שיודיעו שמעלים את הזכאות לימי חופשה לכלל העובדים במשק, וכך שלא בתקופת סגר הם יוכלו קצת להתאורר.

 

[גלבוע]

לא יודעת מה בפרוג . ליצמן ודרעי ביקשו את זה עוד לפני חודשיים כשדובר על סגר בחגים. (כן, שלא יבלבלו אתכם בעזרת משחקים בנתונים - הסגר בחגים תוכנן כבר בחודש תמוז)

אף אחד לא מבלבל אותנו, אנחנו זוכרים היטב.
אנחנו גם זוכרים שהציבור החרדי התנגד בתכלית לרעיון הזה. והסביר בכל דרך אפשרית כמה בין הזמנים הוא מעיקרי היהדות וקריטי לחיים.
לא הפכנו סניליים.

 

[גלבוע]

אולי הפיתרון הוא שיודיעו שמעלים את הזכאות לימי חופשה לכלל העובדים במשק, וכך שלא בתקופת סגר הם יוכלו קצת להתאורר.

על חשבון מי?
המעסיקים הקורסים?