מידע סוגי משקל

  • הוסף לסימניות
  • #1
בס"ד
כבר הרבה זמן שאני מנסה להבין את סוגי המשקלים איך מגדירים אותם מה בדיוק ההבדל בין 3/4 (וולס) ל 6/8
וכן סוגי המשקלים כמו 'רגאי' 'גאז'
אשמח שתשתפו על מה שאתם יודעים בענין תודה
(לא ניכנס לסולמות. תווים,ודברים אחרים שלא קשורים לקצב..)
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
במילים קצת קשה להסביר... אנסה:
לכל משקל יש הדגשה בפעמה הראשונה יותר מפעמות אחרות. (כמו שבשפת דיבור מלעיל אומר הדגשה בתחילת מילה)
בקצב וואלס או 3/4 יש הדגשה בפעמה ראשונה ואח"כ שתיים חלשות יותר.
אחת, שתים, שלש. אחת, שתים, שלש..
בקצב 6/8 יש הדגשה בפעמה הראשונה מתוך 6 (למרות שיש הדגשה חלשה יותר בפעמה הרביעית)
אחת, שתים, שלש, אחת, שתים, שלש... אחת, שתים, שלש, אחת, שתים, שלש...
כמו סירה שמתנדנדת מצד לצד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
במילים קצת קשה להסביר... אנסה:
לכל משקל יש הדגשה בפעמה הראשונה יותר מפעמות אחרות. (כמו שבשפת דיבור מלעיל אומר הדגשה בתחילת מילה)
בקצב וואלס או 3/4 יש הדגשה בפעמה ראשונה ואח"כ שתיים חלשות יותר.
אחת, שתים, שלש. אחת, שתים, שלש..
בקצב 6/8 יש הדגשה בפעמה הראשונה מתוך 6 (למרות שיש הדגשה חלשה יותר בפעמה הרביעית)
אחת, שתים, שלש, אחת, שתים, שלש... אחת, שתים, שלש, אחת, שתים, שלש...
כמו סירה שמתנדנדת מצד לצד.
תודה האמת שהתיאוריה הזה שמעתי כבר מזמן
ולא בדיוק הצלחתי להבין אותה
אני ישאל אותך באופן אחר יש שירים שאתה יכול להגדיר אותם כ'וולס' (ולא 6/8) או הפוך ?!
לדוגמא: השיר כולם אהובים ( באלבום מדריגות - שמילי אונגר )
חייב לקבל קצב וולס
בקטע השני של השיר אתה יכול להכניס 6/8 (וכולם עושים באימה וביראה....)
השיר הזה נקרא וולס ?
או שאני לא יכול להדביק משקל על שירים....
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
השיר "כולם אהובים" הוא ממש וואלס. אתה שומע את ההדגשה בכל תחילת תיבה.
השיר "בני היכלא" באותו אלבום נראה לי 6/8. שים לב להבדל ותבין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לדוגמא השיר 'רבון העולמים - ידעתי' ששר אברהם פריד הוא דווקא 6/8 ואי אפשר להתבלבל פה, (יש שירים שאפשר להסתפק..), וכן השיר 'מרחוק' של משולם גרינברגר הוא דווקא 6/8.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
תודה האמת שהתיאוריה הזה שמעתי כבר מזמן
ולא בדיוק הצלחתי להבין אותה
גם אני התקשיתי הרבה בזה.......
שאלתי הרבה מוזיקאים והתשובה הכי ברורה הייתה כנ"ל שזה ענין של הדגשים - כלומר, כל מקצב בנוי מבית ומתוכן הנקישות שבבית..... כמו שאדם ילך ארבע פסיעות ויעצור, ושוב ארבע פסיעות ויעצור, קצב הליכה כזה שחוזר על עצמו, מדגיש ש'הבית' (גודל היחידה בקצב/גודל 'קבוצת' פסיעות/גודל מסגרת פסיעות המודגשות שהם בפני עצמם לא כהמשך לפסיעות הקודמות ולא כתחילת הפסיעות הבאות......) במקרה זה הוא בית של 4 פסיעות, מה שאומר שכל ארבע פסיעות עוברים לבית הבא.........
שלב שני, כל פסיעה מהפסיעות הנ"ל יכולה להיות פסיעה רגילה, או פסיעה מהירה או פסיעה איטית וכו', מקובל לומר שאורך זמן של תו 'רבע' הוא כזמן הליכת פסיעה רגילה, או בספירה פשוטה בקצב קלאסי - אחת, שתים, שלוש ארבע.....
באם קצב השיר בנוי מ'בית' הכולל בתוכו ארבע פעמות רגילות, כלומר שכל ספירת ארבע פעמות רגילות הוא בית לעצמו וההמשך הוא בנפרד, לזה יקראו משקל 4/4 המוכר. באם הבית מתחלף בכל שלוש פעמות רגילות יקראו לו 3/4, ובאם הבית מורכב מפעמות לא רגילות, כמו פסיעות מהירות בדוגמה הנ"ל, ולדוגמה באם הפעמות הם באורך של שמינית (חצי מרבע) וניקח קבוצה של 6 פעמות כאלו ונייחד אותם כבית (שיודגש כנ"ל שהם בפני עצמם לא כהמשך לפעמות הקודמות ולא כתחילת הבאות...) כאן קיבלנו קצב 6/8.......
ועכשיו לעיקר השאלה - איך להבחין בין 6/8 ל3/4..... חייבים למצוא את ההדגשים.... (הכי כיף לענות ככה, נכון?:))
הנקודה הכי חשובה היא להבחין מתי מתחיל בית נוסף, האם אחרי 3 פעמות או אחרי 6, ואת זה מבחינים ע"י הוא ע"י הבייס דראם (הקיק) שהוא תמיד יהיה בתחילת בית.....
מה שחשוב לדעת, שיש באמת שירים שהם חייבם להיות 6/8 מכיון שהשיר עצמו בנוי מתווים של שמיניות (ר-בון-ה-ה-לו-מים) כך שמודגש בשיר שהקצב מורכב משמיניות, אבל! הרבה פעמים יש במקצבים מצילות שמיניות וזה נראה כמו 6/8 אבל זה לא נכון כי הבייס דראם נכנס כל 3 ולא כל 6!
וככלל, בדרך כלל אם מנגנים 3/4 וזה עומד על מהירות גבוהה (160 וכו') יש מקום לחשוד שמתאים יותר 6/8.....
הארכתי בכוונה כי אולי משפט מסוים יסביר יותר טוב............
מקווה שעזרתי....
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
יקראו לו 3/4,
שמעתי שהספרה השניה (4) מציין את כמות התיבות במחזור
4/4 - 4 תיבות של 4 פעמות (16 פעמות ביחד)
ובדר"כ אין כזה דבר בית של שיר שמורכב רק מ 3 * 4/4
או 6 * 4/4
וכן 3/4 לא נראה שיר שמורכב מ 3 * 3/4
או 6 * 3/4
לדוגמא:
השיר כולם אהובים
משקל : 3/4
בית מס' 1 : כולם
בית מס' 2 : כולם
בית מס' 3 : אהובי
בית מס' 4 : יייייייייים......

אבל לפי התיאוריה הזה מה מסמן הספרה 8 במשקל 6/8 ????
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אבל לפי התיאוריה הזה מה מסמן הספרה 8 במשקל 6/8 ????
אכן, שאלה טובה!
ברור ששיר עם משקל כזה לא חייב שיהיו בו 8 בתים.............
ואגב, בכל מטרונום אפשר לראות מקצבים של כל הסוגים - גם הספרה העליונה יכולה להיות מ1 עד 16 וגם התחתונה.... ולצורך הענין יתכן שיהיה מקצב 2/16 או 13/8...... בכולם המשמעות היא שהבית מורכב מהסוג שבספרה התחתונה בכמות של הספרה העליונה, ולדוגמה - 13/8 יהא בו דגש על כל 13 שמיניות, וכל 13 שמיניות יתחיל בית חדש.
אכן, המקצבים המוכרים הם 4/4 2/4 3/4 6/8.... אבל אפשר למצוא גם מקצבים אחרים!
צרפתי כאן עמוד הספר 'תיאוריה של המוזיקה לתלמידי התיכון' שם גם מסבירים ככה........
כדי 'להרגיש' את המקצב, צריך לקחת שירים בולטים שבהם מודגש בשיר עצמו את המקצב, קח את רבון העולמים שמורגש בשיר את השמיניות, או שירים פשוטים כמו 'ימים' המורכב מ4/4 רגיל ואפשר להרגיש את הרבעים בשיר עצמו - ימים על ימי מ-לך-תו-סיף - מרגישים את הרבעים.
צרפתי גם תווים של 'ימים'.......
 

קבצים מצורפים

  • ימים על ימי מלך תוסיף.pdf
    KB 60.4 · צפיות: 79
  • תיאוריית המוזיקה.pdf
    KB 83.7 · צפיות: 105
  • הוסף לסימניות
  • #9
יש את וולס - זה שלושה רבעים- כלומר 3 פעימות מתוך 4 בשירים אחרים.
6/8- קצת שונה - מתאים לשירים מסוימים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

אני יודע שהמאמר קצת ארוך, אבל הוא שווה את זה!

המאמר משתף אתכם בידע שמתי מעט יודעים אותו.

למי שרוצה
כאן השאלות הידועות והמחשבות הקדומות על היפנוזה.

אז קדימה,

מתחילים!

היפנוזה!

מה אנחנו יודעים עלייך?


זה שנים רבות מסעירה ההיפנוזה את דעתו של כל מי ששמע עליה.

נשמעת כמו קסם יותר מאשר כמדע.

ונתונה למחלוקת רבה בדעתם של האנשים...

אבל מה באמת אנחנו יודעים עליה? לא הרבה יותר ממה שאמרו לנו...

אנשים רבים מפחדים מהיפנוזה, אבל האם יש צדק בפחד הזה?

האם היא לא הצטיירה כמפלצתית מדי?

אז בוא נפתח את כל הקלפים!
  • מהי היפנוזה?
  • מהי מדיטציה?
  • מהו דמיון מודרך?
  • איך הם קשורים?
  • ואיך כל זה קשור לשיטת הטיפול NLP?

מהי היפנוזה?

במשמעות הדבר היפנוזה היא תהליך כדי לגרום לשינויים בתת-מודע, שינויים שבמצב רגיל לא ניתן לעשות אותם בקלות.

אבל איך זה עובד?

בשביל זה נגדיר קצת את המודע ואת התת-מודע:

המוח שלנו מחולק לשני חלקים עיקריים: המודע והתת-מודע,

(ישנו עוד חלק ה"לא-מודע" שאחראי לתהליכים הפיזיולוגיים והביולוגיים, אבל הוא לא הנידון כרגע).

המודע הינו בסך הכול כ-5 אחוזים מהמוח בלבד, וכל השאר זה התת-מודע.

בקצרה: למודע ישנם 4 תפקידים עיקריים:

  1. "המוח האנליטי" החלק בנו שמנתח נתונים, משווה אותם וכו'.
  2. "הרציונל" שזה בעצם ההיגיון.
  3. "זיכרון לטווח קצר" כפשוטו.
  4. "כוח הרצון" הכוח שמניע אותנו להתחיל דברים.
לתת-מודע נשאר כל השאר:

זיכרון לטווח ארוך, רגשות, רצונות, אמונות, ערכים, ידיעות וכו'.

כל מה שאנחנו עושים/מרגישים/שומעים/רואים ולא שמים לב אליו (לדוגמה נשימות, תחושת מנח כף הרגל בנעל וכו'), נמצא בתת-מודע,

וכל מה שאנחנו עושים/מרגישים/שומעים/רואים ושמים לב אליו - זה נמצא במודע.

לתת-מודע אין שום היגיון או מוח מנתח, ואם נצליח להחדיר אליו "סוגסטיה" (כלומר הצעה), היא תתקבל (כמעט) בלי עוררין.

לדוגמה: אם נצליח להחדיר לשם שסיגריות הן דבר מגעיל, אז האדם כבר לא יוכל לראות סיגריות.

אבל הקב"ה לא השאיר אותנו חשופים,

ויצר בנו את "הגורם הביקורתי".

הוא השומר שמחליט איזה מידע נכנס לתת-מודע ואיזה לא.

כדי לעשות את תפקידו נאמנה משתמש הגורם הביקורתי בכל הכלים של המודע, ומנתח את הנתון החדש: בודק אם הוא הגיוני, ואז משווה אותו למידע שכבר נמצא בתת-מודע.

אם הנתון לא מסתדר הגיונית או לא תואם מידע שכבר נמצא, אז השומר פשוט לא נותן לו להיכנס!

ולכן כל מעשן שתגיד לו שסיגריות הן דבר מגעיל, זה אולי יחדור למודע שלו, אבל התת-מודע שמנהל לו את הרגשות והרצונות לא יאמין לזה.

חשוב להדגיש שהגורם הביקורתי הוא חלק מהמודע, ולא מהתת-מודע.

בעצם התפקיד שלנו בהיפנוזה הוא לעקוף את אותו "גורם ביקורתי".

אז איך עושים את זה?

יש בזה שתי גישות עיקריות: הגישה הקלאסית והגישה האריקסונית.

בקצרה:

  • הגישה האריקסונית: בשונה מהגישה הקלאסית, היא לא מנסה "להרדים" את הגורם הביקורתי, אלא להתחמק ממנו.
היא נקראת גם שיטת הערפול, ומשתמשת בשיטות מיוחדות כדי להסיח את המודע ואת ה"גורם הביקורתי", ומתחת לפני השטח להשחיל "סוגסטיה" (הצעה).

כרגע נתמקד יותר בגישה הקלאסית:

בגישה הקלאסית
: הרעיון הוא להרדים את המודע, וכך גם את הגורם הביקורתי.

המודע והתת-מודע פועלים כמו מאזניים: כשהמודע בשיא פעילותו התת-מודע מתחבא עמוק עמוק, אבל כשהמודע יורד – התת-מודע נחשף.

לדוגמה, חלומות נובעים מהתת-מודע והם מגיעים במצב שבו המודע חלש מאוד.

לכן הדרך שלנו לחשוף את התת-מודע היא להרחיק את המודע – פשוט להירגע. כן!

ההיפנוזה שכולם רועשים ממנה היא בסך הכול רגיעה!

אבל כדי להגיע לשינויים עוצמתיים צריך רגיעה עוצמתית,

ופה נכנס שלב ה"אינדוקציות" – שזה תהליך איך לעזור לאדם להגיע לרגיעה עוצמתית.

(אם תבקשו אולי אני אכתוב גם על זה מאמר).

אך אל דאגה, גם ברגיעה העוצמתית ביותר תמיד המודע עדיין נוכח. בלתי אפשרי להגיע למצב שבו המודע לא נוכח בכלל,

ואם כן, דבר שינגוד את רצונו של האדם לעולם לא יוכל לחדור פנימה גם במצב של היפנוזה! כפי שנרחיב בהמשך.




רמות פעילות המוח

ושוב בקצרה:

המוח עובד על גלי חשמל בתדרים מסוימים; ככל שהגלים מהירים יותר, זה מראה שהמוח פעיל יותר.

  • גלי ביתא: המצב שבו המוח נמצא רוב היום – פעילות אינטנסיבית ומחשבה רודפת מחשבה.


  • גלי אלפא: המצב של המוח כשהוא ברגיעה קלה או בהתרכזות (פעילות נמוכה יותר), כמו בקריאת ספר, שחמט או שמיעת מוזיקה.


  • גלי תטא: מצב של רגיעה עמוקה. בשלב הזה המחשבות איטיות מאוד ומעורפלות. זה המצב של המוח כשאנחנו חולמים, וכן כמה שניות לפני שינה.


  • גלי דלתא: גלי מוח איטיים ביותר, כמעט ואין מחשבות. זה המצב של המוח כשאנחנו ישנים.
בהיפנוזה אנחנו מחפשים להגיע לגלי תטא, או לפחות לגלי אלפא.

בקיצור: התחושה במצב ההיפנוטי דומה לתחושה של הרגעים האחרונים לפני שינה.

בשלב הזה התת-מודע הרבה יותר נגיש, והמודע עם הגורם הביקורתי הרבה פחות ביקורתיים, וכך נוצר מצב שבו התת-מודע גמיש ומוכן לשינויים.




מה זה מדיטציה ודמיון מודרך?

למען האמת, גם מדיטציה ודמיון מודרך הם מצב היפנוטי לכל דבר, אם כי בדרך כלל הם נעשים ברמה יותר חלשה של רגיעה (גלי אלפא).

ההיפנוזה שקוראים לה "היפנוזה" היא בדרך כלל בגלי תטא.

עכשיו אנחנו מבינים שאין הרבה מה לפחד בהיפנוזה; אדם נכנס למצב היפנוטי בין 7 ל-12 פעמים ביום וזה תהליך טבעי לחלוטין.

אבל רגע לפני שנשפוט – נעבור לשאלות המעניינות...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה