כללי סוף סוף למדתי גם.

[צמרת]

אני חושבת שנעמה העלתה בעיה הלכתית
ואין מקום לדיון, כל אחד ישאל את רבו
וההלכה תפסוק, מי אנחנו שנחליט?
האם יש פה מישהו שעובד עם אחוזים אחרי שאלת רב?

 

[park]

אני לא חושב שצריך להגיד ללקוח שאני לא מרוויח ההיפך אין לי בעיה להגיד לו שאני מרוויח כי אני משיג מחיר מיוחד ועדין זה מחיר יותר זול אני רץ בשבילו ודואג שהאיכות תהיה טובה.
כמה אני מרוויח אני לא חושב שאני צריך להגיד לו ואני לא חושב שזה ענינו.

 

[נסים בן חיי]

בית הדפוס מרויח באותה צורה על מחיר הניר, אז לכן תלכו לקנות ניר לבד? זה יעלה לכם יותר, כי בתי דפוס מקבלים מחיר מיוחד

 

[Shia]

דבר ראשון:
אני רוצה להכיר בעל עסק, מכל תחום שלא יהיה, שמוכן לשים על השולחן את המחירים שהוא משלם על הסחורה שלו.
תראי לי בעל חנות רהיטים/אלקטרוניקה/שטיחים/ממתקים, שמוכן לגלות את מחירי העלות של מה שהלקוח שלו עומד לרכוש.

דבר שני:
יתרה על כן, עמלת תיווך זה דבר חוקי, ישר, הגון ולגיטימי. למה? כי המתווך משקיע מזמנו וממרצו למצוא הזדמנויות ועסקאות שיהיו טובות ללקוחותיו.
גם איש מקצוע שמשקיע מזמנו וממרצו לרקום קשרים עסקיים עם בעלי מקצוע אחרים, זכאי לגבות עמלה על תיווך בין לקוחותיו לאנשי המקצוע הטובים שהוא מכיר.

מי שמרגיש לא נוח עם זה, זה באמת עניין סובייקטיבי לחלוטין ואין לזה בסיס רציני.

 

[naamah]

ראוי לומר ללקוח שעל הדפסה את לוקחת כך וכך. להגיד לו שזה המחירון של הדפוס- זה לא ישר.
או שתגידי לו שאם את מטפלת בהדפסה זה עולה *** בנוסף למחיר ההדפסה עצמה.

בדיוק.
מי שלא מסוגל להגיד ללקוח ביושר שהוא לוקח עמלה, עלולה להיות פה בעיה של גניבת דעת.
יש תחומים שבהם ברור לכל שיש עמלה, כמו בסופר-מרקט או בחנות ולכן לא צריך להגיד.
יש תחומים בהם זה אפור ולא ברור (עובדה למשל, שאני כבעלת מקצוע מנוסה לא עושה זאת, כלומר עובדה שיש בעלי מקצוע שלא לוקחים עמלת תיווך) ולכן לדעתי יש חיוב ליידע את הלקוח.


אני אחזור שוב: אני כן לוקחת כסף על הבאה לדפוס. כפי שאמרתי, 10-25% אחוז, תלוי במורכבות ובמידת ההשקעה שנדרשת ממני. אבל אין כאן שום דבר מתחת לשולחן. הכל גלוי ושקוף.
אני אפילו שולחת ללקוח את החשבוניות מבית הדפוס ו/או מחברת אחסון האתרים ו/או מחברת רכישת הדומיינים על מנת שיראה שאני מחייבת אותו בדיוק על מה ששילמתי.

מכל מקום שאלתי עכשיו את בעלי שהוא ת"ח ואמר שלדעתו אני נוהגת במידת חסידות. שויין.

 

[א"ב]

1. מי שרוצה להיות רק גרפיקאי - יקבל כמו רק גרפיקאי.
אבל מי שחושב שאין בעיה מוסרית בלהיות גרפיקאי ולהיות גם כן מתווך - ירוויח גם על מקצוע נוסף.
מה זה קשור למוסרי?
2. יש עוד דברים שאת לא מספרת ללקוח.
נגיד, כמה שעות העבודה שלו לקחה לך.
אם לקחת לו 1000 ש"ח וזה לקח לך בס"ד שעה וחצי - תספרי לו? או שפשוט תחגגי עם עצמך, והוא ימשיך לחשוב שעבדת על זה יום שלם?
יש דברים שהלקוח לא אמור לדעת ואין בזה בעיה של מוסר או יושר. יש דברים שהוא לא אמור לדעת.

 

[חיים נחמן]

בדיוק.
מי שלא מסוגל להגיד ללקוח ביושר שהוא לוקח עמלה, עלולה להיות פה בעיה של גניבת דעת.
יש תחומים שבהם ברור לכל שיש עמלה, כמו בסופר-מרקט או בחנות ולכן לא צריך להגיד.
יש תחומים בהם זה אפור ולא ברור (עובדה למשל, שאני כבעלת מקצוע מנוסה לא עושה זאת, כלומר עובדה שיש בעלי מקצוע שלא לוקחים עמלת תיווך) ולכן לדעתי יש חיוב ליידע את הלקוח.

תקחי למשל את הפרסום כאן של הדפס, בעוד בשוק מקובל לקחת 180 שקל על אלף כרטיסי ביקור, הוא נותן מחיר רק כאן מחיר רצפתי של 95 שקל אך הוא מדגיש שזה רק לגרפיקאים וזאת בשביל שיתרגלו להדפיס אצלו, שימי לב לנקודה הבאה: הוא בעצמו לוקח מלקוחות השוק מחיר רגיל. ואם תתקשרי אליו לקבל הצעת מחיר לא בתור גרפיקאית, תקבלי מחיר רגיל באיזור המאתיים שקל פלוס מינוס.

לכן, כשאת בתור גרפיקאית המקבלת מחיר מיוחד וזול מאד המיועד רק לך בשביל שתרויחי ותהיי לקוחה קבוע ותדפיסי אצלו תמיד, ואת הולכת מעבירה את המחיר ללקוח את שוברת את השוק ועושה עוול לא רק לעצמך אלא גם להדפס בעצמו, ובעצם לכל השוק, אז איזה מידת חסידות יש כאן?

 

[חיים נחמן]

אני חושבת שנעמה העלתה בעיה הלכתית
ואין מקום לדיון, כל אחד ישאל את רבו
וההלכה תפסוק, מי אנחנו שנחליט?
האם יש פה מישהו שעובד עם אחוזים אחרי שאלת רב?

שאלתי את הרב שלי האם מותר לי להתפרנס והוא אמר לי שזה מצוה.

מה הבעיה ההלכתית? מה?

מוגזם מה שהולך כאן.

 

[יוספי רוזן]

חיים נחמן שום דבר לא מוגזם אם תבין שכמו שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות.
אחד מרגיש כך והשני אחרת. יכול מאד להיות שכולם צודקים. לכן כל אחד מרוויח את כספו בצורה שונה מחברו.
אם רבך אמר לך כך הווי אומר שאין בעיה. אם רב אחר יענה תשובה שונה זה לא אומר שהוא לא דובר נכון!
הרבה הצלחה למדפיסים ולאלו שלא.

 

[אהרן2]

לכן, כשאת בתור גרפיקאית המקבלת מחיר מיוחד וזול מאד המיועד רק לך בשביל שתרויחי ותהיי לקוחה קבוע ותדפיסי אצלו תמיד, ואת הולכת מעבירה את המחיר ללקוח את שוברת את השוק ועושה עוול לא רק לעצמך אלא גם להדפס בעצמו, ובעצם לכל השוק, אז איזה מידת חסידות יש כאן?

בדיוק!
אם את לא לוקחת ללקוח מחיר מלא יש לך בעיה הלכתית להזמין את הדפס במחיר זול.

 

[חדוה]

פשוט חבל שגרפיקאיות יחכו עד שישיגו את הרב
בעלי לומד הרבה שנים חושן משפט והוא אפילו לא הבין מאיפה מתחילה השאלה כי פשוט אין פה שאלה
זה מותר על פי כל קנה מידה וכמו שאמרתי חבל על כל רגע

 

[orli_dimri]

דעתי הפשוטה היא
שאם זה היה אסור הלכתית כל סוגי התיווכים למינהם היו אסורים לא?

סתם נראה לי שאין עם זה בעיה.
אפשר לתת מחיר וזכותו של הלקוח להחליט אם זה מתאים לו או לא.

 

[יעל]

לעשות כסף מהפקות דפוס.

שבוע שעבר שלחתי ל"הדפס" פליירים + כרטיסי ביקור+ מגנטים.
קבלתי מחיר נמוך מאד כיון שאני לקוחה מפרוג. תמחרתי במחיר עדיין נמוך ללקוח.
והרווחתי 800 ש"ח.

גם אני מרוצה
גם הלקוח קיבל בזול ושירות כולל הדפסה.

תלמדו ממני....

שולמית
<!-- / message -->

גם אני הרווחתי 400 ש"ח.
אני מרוצה.
הלקוח קיבל מחיר נמוך מאד!! מכל הצעה אחרת..

תודה לדפס לפרוג ולכל העוסקים בדבר.

 

[שלמה]

אני בעד שהלקוח יקבל משהוא מוגמר לטובת כולם.
לא לטרטר את הלקוח להדפיס לבד וכשתצוץ בעייה קטנה, הדפוס יגיד ללקוח, שהבעייה בגרפיקאי והגרפיקאי יפיל את האשמה על הבית דפוס והלקוח יוצא מבולבל ללא תוצאה טובה לכולם
לי קרה כמה פעמים שהייתי צריך להדפיס מחדש בגלל שהגימור לא יצא מושלם.
אני בעד שלקוח ייקח דמי תיווך אבל ייקח גם אחריות על הדפוס!
כן, הוא סופג רווחים אבל גם את האחריות.

 

[קוביה]

לא הספקתי לקרוא את כל הדיון, אבל למרות שאני כמובן יעשה את מה שהרוב עושים ישיג מחיר טוב ללקוח ולמרות זה ארוויח דמי תיווך, אני מצדיע לנעמה שביושרה היא מבינה שזה לא 100% ולא לוקחת תיווך, כל הכבוד.

 

[אוהב0ישראל]

השאלה היא אם גם בהפקת הדפוס כשיש טעויות לבית הדפוס - לא מנסים להפיל את זה על הגרפיקאי?

 

[כוכב103]

נעמה, את יודעת למה מגיע לך תיווך?
כי את מתווכת ויש לזה תמורה.
יש לך אחריות שיהיה בזמן, באיכות טובה, בגודל ובנייר הנכון.
ועל האחריות הזו את מקבלת כסף ביושר!

 

[גרף]

את התיווך לוקחים כביטוח במקרה של פאשלה. אז אנחנו נישא בתוצאות כי האחריות עלינו. ואם אנחנו תמיד מרויחים בהדפסות, אז כשיש פאשלה יש לנו מאיפה לשלם ולשאת בתוצאות בכבוד ולא מפסידים ובוכים ורבים וכו'.

מי שיזהר מאוד לא להרויח על תיווך, במקרה שתהיה פאשלה בגובה של אלפי ש"ח והוא יהיה באמת אשם כי הוא לא שם לב למשהו, הוא ינסה להפיל את זה על הלקוח או על הדפוס והסיפור ייגמר עם טעם רע. אז מה עדיף?

 

[גרפיקל]

אפשר לקבל קישור להדפס?תודה

 

[ויסמן]

אפשר לקבל קישור להדפס?תודה

אני גם רוצה קישור,
תודה