קורונה סיכוי לחזרה ללימודים, מחר דיון.

[תילי5565]

מצוין!
אל תשלחו את הילדים!
יהיו פחות ילדים בכיתה, ויהיה יותר קל לשמור על הכללים!

נכון
בדיוק זה מה שרשמתי
שלא אשלח כי אני בחופשת לידה.

 

[shira bira]

לכל המבקרים: יש לכם תוכנית טובה יותר? מדורגת אחרת?
אם הכלכלה תקרוס לא יהיה שום תקציב לבתי החולים.
בכל מה שקשור לקורונה אנחנו בניסוי וטעיה ומי שחושב אחרת פשוט לא מבין מהלכן של מגיפות.
מדינת ישראל נמצאת במצב ובתנאים דומים לשל אוסטריה והיא עוקבת אחר הנעשה שם וזאת כי אוסטריה שחררה חלק מההגבלות כשבוע לפני ישראל.
במקביל עוקבים אחר קצב התחלואה בארץ לאחר שחרור ההגבלות ואם יהיה צורך יגבילו שוב.
לא מופרך שהמצב הזה של הגבלה ושחרור לסירוגין יימשך עד לחורף הקרוב אם לא יותר.
מי שמחפש ניהול משברים נטול טעויות לחלוטין - שיבדוק אצל המלאכים.
אצל בני אנוש יש ניהול סיכונים.

 

[לווים]

לכל המבקרים: יש לכם תוכנית טובה יותר? מדורגת אחרת?
אם הכלכלה תקרוס לא יהיה שום תקציב לבתי החולים.
בכל מה שקשור לקורונה אנחנו בניסוי וטעיה ומי שחושב אחרת פשוט לא מבין מהלכן של מגיפות.
כיון שמדינת ישראל נמצאת במצב ובתנאים דומים לשל אוסטריה היא עוקבת אחר הנעשה שם כיון שאוסטריה שחררה חלק מההגבלות שבוע לפני ישראל.
במקביל עוקבים אחר קצב התחלואה בארץ לאחר שחרור ההגבלות ואם יהיה צורך יגבילו שוב.
לא מופרך שהמצב הזה של הגבלה ושחרור לסירוגין יימשך עד לחורף הקרוב אם לא יותר.
מי שמחפש ניהול משברים נטול טעויות לחלוטין - שיבדוק אצל המלאכים.
אצל בני אנוש יש ניהול סיכונים.

נכון ומדויק!

 

[teacher]

אגב-
להזכירכם-
בתחילת החופשה הכפויה כולם קפצו על המורים שבגללם יצאו לחופש... בגלל הדרישות והתוקפנות של הסתדרות המורים ועוד....
איפה אתם עכשיו כשרוצים לחזור????????????????????

 

[ot!]

מתי הדיון בממשלה ?

 

[כוכב103]

סתם נפלתי עלייך
בעיקרון אני קוראת את התגובות
ומהרהרת לעצמי
אם התגובות פה הם מידיעה אמיתית של כול המצב כולל הכול אז ניחא
אבל אני מתארת לעצמי שאפחת ממי שיושבת פה היא לא בכירה בכלכלכה ולא במשרד האוצר לא רופאה ולא יור איפשהוא במשרד הבריאות(זו רק הנחת עבודה בגלל שמי ששם לא נראה לי שיש לו זמן לכתוב עכשיו בפרוג
ולכן בלי לדעת את כל הנתונים ולהביו אותם לעומק כולל שיקולי עלות תועלת
התגובות פה משעשעות...
אומנם התגובות לא יוצאות לתקשורת
אבל בכא בבקשה אל תיהיו חכמות לעצמכן איפה שאין לכן ידע (וגם לי)

דעתי כמובן לא משנה לאף אחד.
אבל- ההתנהלות במשבר הזה יותר מגוחכת ממרבית התגובות כאן ובכל פוסט שרק תמצאו.
אפס חשיבה על פרטים טכניים
אפס פרקטיקה
אפס תכנית עבודה מתמשכת
רק פופוליסטיות, ומה יצטייר טוב בתקשורת.

ואנחנו הקטנים כמו כלי משחק מגוחכים בידי קברניטי המדינה.

דוגמאות?
ביקשתכם חינוך מיוחד?
קיבלתם- שלוש פעמים בשבוע שלוש שעות בלי הסעות.
מה זה אם לא מגוחך??
בקשתם סידור לילדים שאמהות תצאנה לעבוד והמשק יחזור לפעילות- בואו נפתח את החינוך לגיל הרך
אה, הם ידביקו את כל המדינה?
או בפורמט שאתם מציעים זה לא נרא לפתוח את מערכת החינוך כי ממילא אי אפשר ללכת לעבוד 3 פעמים בשבוע לחצי יום?
תשתקו. פתחנו וזהו. תסתדרו עם השאר.

קשה לבעלי העסקים עם המצב? בואו ניתן לכם מענק חד פעמי (כמובן רק אם אתם זכאים)
אה, בעצם זה לא עוזר, כי גם אח"כ אתם לא נותנים לנו לפתוח את העסק בתנאים הגיוניים.
לא נורא. תסתדרו.
אנחנו פתחנו את המשק.

אפס תכנון. אפס מחשבה. אפס חיבור למציאות.

חלם. כבר אמרנו??

 

[לווים]

דעתי כמובן לא משנה לאף אחד.
אבל- ההתנהלות במשבר הזה יותר מגוחכת ממרבית התגובות כאן ובכל פוסט שרק תמצאו.
אפס חשיבה על פרטים טכניים
אפס פרקטיקה
אפס תכנית עבודה מתמשכת
רק פופוליסטיות, ומה יצטייר טוב בתקשורת.

ואנחנו הקטנים כמו כלי משחק מגוחכים בידי קברניטי המדינה.

דוגמאות?
ביקשתכם חינוך מיוחד?
קיבלתם- שלוש פעמים בשבוע שלוש שעות בלי הסעות.
מה זה אם לא מגוחך??
בקשתם סידור לילדים שאמהות תצאנה לעבוד והמשק יחזור לפעילות- בואו נפתח את החינוך לגיל הרך
אה, הם ידביקו את כל המדינה?
או בפורמט שאתם מציעים זה לא נרא לפתוח את מערכת החינוך כי ממילא אי אפשר ללכת לעבוד 3 פעמים בשבוע לחצי יום?
תשתקו. פתחנו וזהו. תסתדרו עם השאר.

קשה לבעלי העסקים עם המצב? בואו ניתן לכם מענק חד פעמי (כמובן רק אם אתם זכאים)
אה, בעצם זה לא עוזר, כי גם אח"כ אתם לא נותנים לנו לפתוח את העסק בתנאים הגיוניים.
לא נורא. תסתדרו.
אנחנו פתחנו את המשק.

אפס תכנון. אפס מחשבה. אפס חיבור למציאות.

חלם. כבר אמרנו??

אני לא בטוח מסכימה איתך(טוב לא באמת חייבים להסכים אחת לשניה)
לא הכול אפשר לפתוח ולפרוץ עד הסוף
זה תוכנית חזרה לשגרה באיטיות כדי לבדוק איך התוצאות
מצד אחד צועקים אנחנו לא נשלח ותיהיה הדבקה המונית
מצד שני צועקים אין לכןם מחשבה על ההורים העובדים על העצמאים וכו...
שוכחים שהכול כאן זה ניסוי ותעיה....
ומי שכבר ניהל משבר כזה ויצא מוצלח שיבוא לפה ויוכיח את הצלחתו!

ותמיד אפשר להיות חכמים בדיעבד בוא נראה אתכם חכמים בשעת מעשה....

 

[כוכב103]

ותמיד אפשר להיות חכמים בדיעבד בוא נראה אתכם חכמים בשעת מעשה....

אני לא אמורה להיות החכמה...
אני אמורה לקבל תשובות.
ולא קבלתי.

 

[לווים]

אני לא אמורה להיות החכמה...
אני אמורה לקבל תשובות.
ולא קבלתי.

סליחה את גם לא אמורה לקבל תשובות...
אם תיהיה כאן תשובה לכול אזרח ואזרח במדינה
המדינה תקרוס
מנסים ליצור מדיניות אחידה שתועיל פחות או יותר לכולם...
אבל כידוע בני ישראל רחמנים ומתלוננים סדרתיים הם.....

 

[shira bira]

סליחה את גם לא אמורה לקבל תשובות...
אם תיהיה כאן תשובה לכול אזרח ואזרח במדינה
המדינה תקרוס
מנסים ליצור מדיניות אחידה שתועיל פחות או יותר לכולם...
אבל כידוע בני ישראל רחמנים ומתלוננים סדרתיים הם.....

לגבי ילדי החנ"מ היא צודקת.
אם מודיעים על מדיניות שונה לגביהם צריכים להדק אותה. לפחות בבסיס.
והסעות זה בסיס.

 

[עמליה 098]

מתי אמור להיות הדיון בכנסת על חזרה ללימודים?

 

[לווים]

לגבי ילדי החנ"מ היא צודקת.
אם מודיעים על מדיניות שונה לגביהם צריכים להדק אותה. לפחות בבסיס.
והסעות זה בסיס.

נכון שמעתי שאין הסעות
וכול מיני
בעיה
כנראה בשלב הזה לא הכול ישים
וכול עוד לא יהיה חיסון לנגיף
ניהיה באי ודאות מה טוב ומה לא
מה יעיל ומה לא
מה טוב שעושים ומה לא

ואין לנו על מי לסמוך אלא רק על אבינו שבשמיים.

 

[גלית פוקוס]

בתי הספר יחזרו אחרי יום העצמאות?
מנכ"ל משרד החינוך שמואל אבואב הסביר על תכנית החזרה ללימודים בצל הקורונה: "הכוונה להחזיר בתום יום העצמאות גני ילדים ויסודי א-ג"
ב' באייר תש"פ 26/04/20 12:38
שיתוף

שמואל אבואב
צילום: קובי ריכטר/TPS

מנכ"ל משרד החינוך שמואל אבואב שוחח היום (ראשון) עם ענת דוידוב וגולן יוכפז על תוכנית החזרה לשגרה של הלימודים במדינה.
לדבריו, "הכוונה היא בתום יום העצמאות להחזיר גני ילדים, יסודי א'-ג' וילדים ונוער במצוקה". כמו כן, התייחס לסוגיית בחינות הבגרות והסביר כי "החלטנו למקד את הילדים לא בכל חומר הלימוד, לקחו את הבחינות הקיימות ומיקדו מתוך כל המבחן כולו באילו נושאים תתקיים הבחינה".

מנכ"ל משרד החינוך שמואל אבואב התייחס לשגרת הלימודים, הלא שגרתית, בצל מגפת הקורונה והסביר כי "איך שבתי הספר נסגרו עברנו מיד להחלטה אחת שלומדים מרחוק. נפלה החלטה שהיא החלטה אסטרטגית. כל המורים וכל גננות בלי יוצא מן הכלל עובדים. התחלנו לפני שבוע בשלב שני, החזרה של החינוך המיוחד. פתחנו את מוסדות החינוך המיוחד, את גני החינוך המיוחד ובאו בשבוע האחרון כ-30,000 ילדים", והדגיש כי "הכול בהדרגתיות, שום דבר לא אידאלי ושום דבר לא חזר לקדמותו".
לפי התוכנית המסתמנת לחזרה לשגרה, "הכוונה היא לאחר יום העצמאות ביום ראשון ב-3.5 להחזיר את גני הילדים, יסודי כיתות א'-ג' וילדים ונוער במצוקה. במקביל, לקיים במשך תשעה ימים בחינות הסמכה לטכנאים והנדסאים ובכך לפתוח את השער של הבגרויות, בקבוצות קטנות של 11 ילדים, עם משגיח, בכיתות של 60 מטר ויש את המרחק הדרוש", אמר אבואב והוסיף כי "יש התדיינות - אם כמות כפולה של ילדים באותו מרחב פיזי מגבירה את הסכנה להידבקות או לא".
כמו כן, "גן הילדים יפוצל לשתי קבוצות. האחת, בימים ראשון-שלישי. השנייה, רביעי-שישי. בתי הספר א'-ג' יפוצלו למחצית הכיתה, כל כיתה תהיה בנפרד עם 15 ילדים ומחנכת או מחנכת עמיתה. נפרוש באופן פיזי על כל המרחב, לכן גם ההפסקות יהיו לסירוגין", וטען כי נדרש שינוי דרסטי בכוח האדם כדי "לקיים את השגרה הזאת". הוא סיפר כי התוכנית הוצגה למשרד הבריאות, "אנחנו מחכים ומצפים שיאשר את התוכנית הזאת. כרגע זה המתווה, ברגע שזה יאושר נתחיל להניע את הגלגלים".
מנכ"ל משרד החינוך התייחס לסוגיית בחינות הבגרות והסביר כי "כתיבת הבחינות מסתיימת עד תחילת חודש מרץ. צריך שיהיה לזה תוקף, שאיש לא ייגע בזה ושזה יהיה מקצועי ומקובל על האקדמיה. בראשית מרץ הבחינות מסתיימות ונמצאות בכספות. כתוצאה מכך ששינינו את מספר הבחינות, לקחנו את הבחינות הקיימות, המצויות בכספות ומיקדנו מתוך המבחן כולו באילו מרכיבים, באילו נושאים, תתקיים הבחינה. מיקדנו את החומר וכל הלמידה עכשיו מרחוק והלמידה שתהיה במרתונים זו למידה ממוקדת בחומרים בנושאים שיהיו בבחינה".
"אי אפשר להשאיר את הילדים רק בסדר יום לימודי"
שגרת החיים של האנושות השתנתה לבלי הכר מאז פרץ נגיף קורונה לחיינו, והמורים האמונים על חינוך דור העתיד נאלצו להתרגל במהירות לשגרה החדשה. "מורה לימדה שנים בכיתה פרונטלית והיא מיום שישי, 13 בחודש, עד יום ראשון, ב-15, צריכה לעבור לשגרה אחרת, לרכז את הילדים ולייצר סדר יום", אמר אבואב והוסיף כי "העיקר זה שיש סדר יום, גם אם חלקי, הוא מאוד משמעותי". בהמשך, מנכ"ל משרד החינוך דן במתחים בין משרד האוצר למשרד החינוך בעקבות הדרישה מהמורים להמשיך וללמד מרחוק בתקופת הקורונה, והסביר כי "יכלו לקבל החלטה שמוסדות החינוך נסגרים, מערכת החינוך נסגרת ואין קשר, אין למידה מרחוק ואין כלום", אך הדבר לא קרה.
הוא התייחס למאבק המתנהל לגבי המשך הלימודים במהלך החופש הגדול, ותהה "מה לא הגיוני בשיטה, שחלק מהימים יוחזרו ובחלק האחר המורים והגננות יקבלו שכר, והקריאה שלנו תהיה שהם יבואו לעבוד בבתי הספר והגנים של החופש הגדול כדי לקיים מסגרות?". עוד טען כי "השאלה הראשונה היא אם המורים עובדים ולאחר מכן מה המנגנון, מה הדרך, איך מיישבים ואיך מגיעים להבנות מה הימים המוחזרים במהלך החופש הגדול. המורים כבר אישרו החזרה של תשעה ימים. מדובר היה ב-25 ימי לימוד. הדרך היא לא צווים, לא התקוטטות ולא תדריכים בתקשורת".

אבואב הסביר כי הלימודים בחופש הגדול לא יתבצעו במתכונת של הלימוד השוטף. "החלק הראשון זה למידה וצמצום הפערים בתחומי הלמידה, גם בגנים ובבתי הספר בחופש הגדול זה משולב. יש גם מרכיבים של למידה, מרכיבים של הפוגה וגם מרכיבים חברתיים". עוד אמר כי "כל איש מקצוע יגיד שאחרי תקופה כל כך מורכבת אי אפשר להשאיר את הילדים רק בסדר יום לימודי".
לכן, הוא סבור כי יש חשיבות רבה בגיוס המורים לטובת העניין. "ברגע שהתשתית נעשית על ידי גננות ומורים מוסמכים, שזו התשתית והליבה של מערכת החינוך ולא אנשים שבאים כקבלני משנה לתקופת הקיץ, זו מסגרת שיש לה יכולת לנטר את כל הבעיות", אמר.
בהמשך סיפר מנכ"ל משרד החינוך כי "כך הגענו לקרוב ל-280,000 ילדים שגילינו שבמצוקה, כך הגענו ל-18,000 משפחות שהיינו צריכים לחלק מזון ועוד הרבה דברים. דרך הניטור, ההימצאות והיכולת של מורה לשמור על קשר ולא להיעלם".

 

[קפפוצצינו]

מי שבטוחה שישמרו על הכללים
או מפחדת שלא ישמרו
קצת מנותקת מהמציאות (או לא ביקרה בבי"ס)
לא ינסו אפי' לשמור.....
ינקו שרותים בין אחד לשני?
ילדים ישמרו מרחק 2 מטר?
אפשר לבדוק ולעקוף משהו?
לפחות היתה מערכת בקרה
או מנקה צמודה
כל עוד זה לא קורה ויקרה
המצב הזוי

 

[מנגנת]

אגב-
להזכירכם-
בתחילת החופשה הכפויה כולם קפצו על המורים שבגללם יצאו לחופש... בגלל הדרישות והתוקפנות של הסתדרות המורים ועוד....
איפה אתם עכשיו כשרוצים לחזור????????????????????

עם או בלי קשר, עברה במוחי מחשבה היום.
אם יום אחד, המדינה רוצה לעשות שינוי כלשהו באינטרקציה שלה עם הסתדרות המורים,
כעת זה הזמן.
הם לא יכולים לאיים בשביתה

 

[shira bira]

עם או בלי קשר, עברה במוחי מחשבה היום.
אם יום אחד, המדינה רוצה לעשות שינוי כלשהו באינטרקציה שלה עם הסתדרות המורים,
כעת זה הזמן.
הם לא יכולים לאיים בשביתה

אאל"ט השינוי (כשינוי עומק ולא במסגרת תקנות שעת חירום) אמור לעבור בחקיקה.
וכמו שהממשלה נראית עכשיו זה לא סביר.
כבר היתה ועדת פורר לבחינת קיצור חופשת הקיץ והיא התפזרה עם מסקנות לא אופרטיביות.
(היד של ההסתדרות על השלטר).

 

[לווים]

עם או בלי קשר, עברה במוחי מחשבה היום.
אם יום אחד, המדינה רוצה לעשות שינוי כלשהו באינטרקציה שלה עם הסתדרות המורים,
כעת זה הזמן.
הם לא יכולים לאיים בשביתה

הקטע הוא שהכוווול הם יכולים ולהכול הם מסוגלים
אז יאיימו בשביתה של כמה ימים לכשיחזרו

 

[מנגנת]

אאל"ט השינוי (כשינוי עומק ולא במסגרת תקנות שעת חירום) אמור לעבור בחקיקה.
וכמו שהממשלה נראית עכשיו זה לא סביר.
כבר היתה ועדת פורר לבחינת קיצור חופשת הקיץ והיא התפזרה עם מסקנות לא אופרטיביות.
(היד של ההסתדרות על השלטר).

הקטע הוא שהכוווול הם יכולים ולהכול הם מסוגלים
אז יאיימו בשביתה של כמה ימים לכשיחזרו

מה שכתבתן מתאר את המצב הקיים.
כוונתי היתה להחזיר קצת אסרטיביות למערכת היחסים הזו. חזון לשינוי (נתקעתי על האימוג'י הזה)

 

[פקאן]

מה עם המעונות והמשפחתונים?

 

[לללי]

נכון שמעתי שאין הסעות

יש הסעות
והן בכלל קשורות לעיריה, ולא לממשלה או למוסד הלימודים.