השקעות סיכום שנה קלנדרית (2025) בשוק ההון: בין הזינוק בתל אביב לשחיקת הדולר

  • הוסף לסימניות
  • #21
אתה בטוח שזה נכון?
השאילה היא אם מישהו בריטי השקיע לכא' הוא יקבל יותר תשואה
כי גם השקל התחזק ולא רק הדולר נחלש ודו"ק
ספציפי הליש"ט גם התחלש.
תבדוק את היורו והפרנק אחוז לכאן אחוז לשם אל מול השקל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
סיכום שנה קלנדרית בשוק ההון (2025)

מדד עולמי
קרן של בלאקרוק: 7.23% תשואה
קרנות של אינווסקו: 5.66% / 7.1% תשואה

מדד S&P 500
בעקבות ירידת הדולר והתחזקות השקל
נוצר מצב שהשנה מדד S&P 500 NTR עלה ב 17.43%!
אך הדולר שירד בכ 12.41%
הותיר בידי המשקיע הישראלי תשואה נטו של כ 5%

במציאות תשואת קרנות הסל היא אף פחות מכך
עקב הבדלים בימי ושעות המסחר בין הבורסות.
קרן של בלאקרוק: 2.41% תשואה
קרן של אינווסקו: 2.48% תשואה

מדד נאסד"ק 100
קרן של בלאקרוק: 5.15% תשואה!
קרן של אינווסקו: 5.55% תשואה!

מדד ת"א 125
קרן של קסם כשרה: 50.04%
קרן של תכלית כשרה: 50%

ביטקוין
קרן של בלאקרוק : 6.41%-

אם עדיין לא הצטרפתם למעגל המשקיעים
כנסו כאן
צריך לשים לב טוב שזה שונה לגמרי מירידה אמיתית בשוק כי בסוף הדולר היסטורית לא נשאר ככה ולכן ברגע שהוא יעלה פשוט זה יתקן את עצמו כפול דהיינו נניח ששנה הבאה יעלה הסנופי ב20 אחוז והולר בעוד 5 אחוז אז ממילא זה יחשב לעליה של 25 אחוז בשנה
אין פה באמת ירידה כמו ירידה של הסנופי עצמו שגם אם יש עליה אח"כ אבל הוא עולה מהמקום שיר אליו
משא"כ פה נניח הכניס את הכסף שהדולר היה היה 3.5 והוציא ג"כ ככה אין משמעות למה שירד באמצע
אני יודע שאתה יודע את זה אבל לאנשים בסוף זה צורם שלא הרוויחו הרבה כשירד הדולר אז אני כותב את זה
כמובן שאם הוא לא יעלה זה בעיה
אבל זה היסטורית לא קורה
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
בדיוק בנקודה בה נגע @איש מזל
רציתי להבין

ההשקעה במדד חו''ל כמו הסנופי מושפעת משתי משתנים לכאורה, אחד הריוח של החברות, השני השער של המטבע, כי ההשקעה שלי עושה המרת מטבע פעמיים, פעם אחת כשאני משקיע פעם אחת כשאני מושך, נכון?

אם ככה, בעצם ההשקעה הזו בנויה על שתי 'הימורים', 1. על החברות שבמדד. 2. על ערך הדולר.

את העליה או הירידה של השקעה מספר 2, דהיינו ערך הדולר, נכון למדוד לכאורה רק ביחס שבין תאריך ההשקעה לתאריך המשיכה.

את העליה או הירידה של השקעה מספר 1, דהיינו עליית שווי החברות במדד אפשר למדוד לדוגמה בטווח של שנה.

הבנתי נכון?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #27
  • הוסף לסימניות
  • #28
צריך לזכור שהתשואה הממוצעת הרבה פחות מזו
ויותר קרובה ל-
חמש אחוז נטו
כדאי לזכור כדי לא להתאכזב בשנים אחרות
האם אתה מסכים עם ההנחה שנכתבה למעלה שהנטו השנה הוא 17 אחוז אבל בדולרים?

כלומר אם מחר הדולר עומד על 3.5 אז הכל משתנה כלומר זו השקעה מקבילה במט''ח?

כי אם כן, אין קשר בין התפיסה שזה נטו 5 אחוז לבין התשואה הממצועת בדולרים שהיא בערך 7 אחוז [תלוי איזו תקופת זמן בודקים].
איפה אני טועה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
האם אתה מסכים עם ההנחה שנכתבה למעלה שהנטו השנה הוא 17 אחוז אבל בדולרים?

כלומר אם מחר הדולר עומד על 3.5 אז הכל משתנה כלומר זו השקעה מקבילה במט''ח?

כי אם כן, אין קשר בין התפיסה שזה נטו 5 אחוז לבין התשואה הממצועת בדולרים שהיא בערך 7 אחוז [תלוי איזו תקופת זמן בודקים].
איפה אני טועה?
הכל זה יחסי
סנפ זה בדולר אז מודדים בדולרים
ת-א זה בשקלים ומודדים בשקלים
אם תעשה חישוב של שניהם ברופי הודי תקבל מספרים אחרים
הותיר בידי המשקיע הישראלי תשואה נטו של כ 5%
רק תיקון קטן בפועל זה יוצא קרוב ל-3%
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
בדיוק בנקודה בה נגע @איש מזל
רציתי להבין
ההשקעה במדד חו''ל כמו הסנופי מושפעת משתי משתנים לכאורה, אחד הריוח של החברות, השני השער של המטבע, כי ההשקעה שלי עושה המרת מטבע פעמיים, פעם אחת כשאני משקיע פעם אחת כשאני מושך, נכון?
אם ככה, בעצם ההשקעה הזו בנויה על שתי 'הימורים', 1. על החברות שבמדד. 2. על ערך הדולר.
את העליה או הירידה של השקעה מספר 2, דהיינו ערך הדולר, נכון למדוד לכאורה רק ביחס שבין תאריך ההשקעה לתאריך המשיכה.
את העליה או הירידה של השקעה מספר 1, דהיינו עליית שווי החברות במדד אפשר למדוד לדוגמה בטווח של שנה.
הבנתי נכון?
המטבע לא רלוונטי.
מלפפון שווה אותו דבר, לא משנה אם תקנה אותו בדולרים או בשקלים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
התקדמנו לתשואה שלילית...
תשואה של שנה ושלושה חודשים (אוקטובר 24 וכל 25)

מדד S&P 500

19 %

מדד נאסד"ק 100
27 %

ביטקוין
40 %

אין לי בעיה עם סיכום שנתי.
אבל שזה נראה שמנסים לקבל החלטות על סמך טווחי זמן,
רק תגדירו באיזה טווח זמן אנחנו רוצים לעבוד?
למטרה לימודית בלבד, לא המלצה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
המטבע לא רלוונטי.
מלפפון שווה אותו דבר, לא משנה אם תקנה אותו בדולרים או בשקלים.
אני משווה את התיק שלי כל יום (לפעמים כל שעה) לשקל , ולפעמים לפורינט ההונגרי, לפעמים למחיר הקפה או התירס, או לזהב.
הכי דיכאוני להשוות אותו לזהב כי אז האס אנד פי בעצם מינוס 40 השנה.
נכתב בציניות.
היחידים שצריכים להשוות את התיק לשקל אילו סוחרים יומיים ש(מקווים..) חיים מהתיק בטווח קצר.
מדהים כמה אנשים די מפנימים שתיק השקעות לטווח ארוך ולא חשוב לבדוק כל יום מהמדד עשה,
אבל עדיין הם בודקים את השווי לשקלים כל יום.
אומר שוב, השנה הזו תגרום לאנשים לעשות טעויות כמו אבותינו במניות הבנקים שגרם לברוח מהבורסה שנים.
התפקיד של המנהלים והמומחים פה לעזור להבין ולכוון. לא להמליץ כמובן.
גם אני לא ממליץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אפשר הסבר בשתי מילים?
ביום הראשון והאחרון של השנה היו שינוים?
@השקעות R הון @עומק הסיכוי
יודעים להסביר את הפער הזה?

''במציאות תשואת קרנות הסל היא אף פחות מכך
עקב הבדלים בימי ושעות המסחר בין הבורסות.
קרן של בלאקרוק: 2.41% תשואה
קרן של אינווסקו: 2.48% תשואה''
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
@השקעות R הון @עומק הסיכוי
יודעים להסביר את הפער הזה?

''במציאות תשואת קרנות הסל היא אף פחות מכך
עקב הבדלים בימי ושעות המסחר בין הבורסות.
קרן של בלאקרוק: 2.41% תשואה
קרן של אינווסקו: 2.48% תשואה''
רק תיקון קטן בפועל זה יוצא קרוב ל-3%
נראה ש @עומק הסיכוי יוכל להסביר
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
המטבע לא רלוונטי.
מלפפון שווה אותו דבר, לא משנה אם תקנה אותו בדולרים או בשקלים.
המחיר של המלפפון בארה''ב עלה ב14 אחוז השנה? זו האינפלציה שם?

בכל מקרה אם מניחים שהסיבה שהמדד עלה כל כך בדולרים זה רק בגלל שפשוט הדולר שוה פחות [אז בעצם אם אניבידיה לדוגמא עולה ביום מסוים בחמש אחוז וטסלה יורדת בשלש אחוז, איך זה קורה, הדולר אותו דולר?]
אז הכל אמת שצומחת מהארץ

אבל השאלה אם זה באמת כך

שוב האם זה באמת נכון?
אשמח להבהרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אשמח לדעת
בהדרכה נאמר שאין מיסוי על דיבידנדים בשיטת החלף אז למה יש מס על הקרן של מור

הקרן לא משלמת מס על דיבידנדים, (מהעסקת החלף על המדד).
המשקיע משלם מה רווח הון על הרווח שלו מהקרן

אז אם היא צובר אז אין מס
א"כ יורד אחד החסרונות בקרנות הישראליות

לא הבנתי הכוונה?
הקרנות האמריקאיות משלמים מס בזמן שהדיבידנד מגיע לקרן.
הישראליות לא משלמים המס כי לא מקבלים דיבידנדים. (והעסקת החלף נעשה לפי מדד TR, בלי חישוב של המס שהיו משלמים אם...). מאותו סיבה הם נחשבים קרנות צוברות, כי התוצאה דומה לקרן צוברת.

מס רווח הון הוא מס על המשקיע, בזמן שהוא מוכר היחידות שלו בקרן. זה משלמים בכל קרן, לא משנה איזה.
זה השרשור
אשמח להסבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
המחיר של המלפפון בארה''ב עלה ב14 אחוז השנה? זו האינפלציה שם?

בכל מקרה אם מניחים שהסיבה שהמדד עלה כל כך בדולרים זה רק בגלל שפשוט הדולר שוה פחות [אז בעצם אם אניבידיה לדוגמא עולה ביום מסוים בחמש אחוז וטסלה יורדת בשלש אחוז, איך זה קורה, הדולר אותו דולר?]
אז הכל אמת שצומחת מהארץ

אבל השאלה אם זה באמת כך

שוב האם זה באמת נכון?
אשמח להבהרה
המוצר הוא טסלה.
והסיבה לעליית המנייה/ אחד חלקי מטסלה,
כי טסלה מציגה יותר רווחים או שיש צפי לרווחים עתידיים ויש יותר ביקוש למניה.

במקביל, יש שחיקה בערך הדולר.
השחיקה לא נמדדת יחד עם עליית ערך המניה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב
מאוד נחמץ הלב על הפרשיה האחרונה בשוק ההון החרדי (לכאורה, לכאורה)
(כלומר האחרונה להתפוצץ, אני בטוח שיש עוד כמה בלונים שהסיכה טרם הגיע אליהם:.. :cry:

הבעיה היא שכל פעם מגיע משהו מסוג אחר: פעם היה קרקעות חקלאיות, אחר כך אמבולנס מעופף עד שמי שמיא, ועכשיו הזהב מהארץ השחורה... ועוד כהנה וכהנה.

בכל פעם הפרטים היו שונים, וגם סימני האזהרה המקדימים אינם דומים ממקרה למשנהו.

הבעיה היא גם שסיפורי הונאה מאוד מאוד מרתקים, כי זו ממש דרמת מציאות סוחטת דמעות... ואז המוח מתמלא בפרטים, חלקם לא חשובים, וחלקם לא יעזרו לך כשיציעו לך השקעה אחרת...

מצד שני גם לאף אחד אין עניין שאנשים יתפסו חרדה ויפסיקו לגמרי להשקיע - אדרבה ואדרבה, שישקיעו בחכמה ויצליחו.

חשבתי שצריך למצוא משפט פשוט, מנטרה, שאפשר לקבוע אותה כסיסמה חזקה, שלא תלך לאיבוד בתוך הררי המידע והסיפורים והראיונות...

ומשהו שרלוונטי לכל סוגי ההשקעות.

אולי:
"אין השקעה בלי מומחה בלתי תלוי מטעם המשקיע"
?

טוב, האמת קימצתי במילים, וזה יצא קצת כמו המברק של הרשל'ה, אז אולי זה:

"לא ניגשים להשקעה לפני שמקבלים חוות דעת ממומחה בלתי תלוי שאנחנו הזמנו"



@איצ'ה קו המידע וכולם, נא דעתכם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה