דרוש מידע סעודה שאינה מספקת לבעליה- מהי?

[מריומה~]

עלה לפנינו דיון בהקשר להלכה זו.
ורציתי את עזרת הציבור בהבנת הענין.
האם סעודה שאינה מספקת הכוונה רק לאוכל ממש-ממתקים מה דינם?
ולפי מה דנים מה מספק ומה לא?
אדם המכין לעצמו מנה גדולה כאוותו זה מונע מאחר לבקש?
אדם שקובע ארוחתו על ממתקים?
ממתק של ילד?
מנה אחרונה כמו פיצוחים אחרי סעודה שבהחלט סיפקה. זה דבר שיש מקום לחשוש בו שמא זה סעודה אינה מספקת?

אשמח לשמוע את דעתכם.
תודה

 

[מילקשייקית]

יפה הרגישות הזו, היום בדור של "שלוף-ותן" שפשוט בלי להתבלבל, באמצע ארוחתך - מכניסים לך את היד לשקית, לוקחים, ותוך כדאי לעיסה שואלים-קובעים "אפשר, נכון?"
לגבי שאלתך זה ענין של דקויות, לאחד יש צורך גדול, ולשני קטן.
בדרך כלל כשבן אדם מביא ארוחה - אין לו מיותר, אך כשנוסעים לטיול לדוגמא, אז מביאים גם רזרבה.
הארוחה- יכולה לכלול את כל סוגי המזון בעליל והיא משתנה מאחד לשני, לכן מה שדרש כאן - זה זוג עיניים שמנסות להבין.

מנה אחרונה כמו פיצוחים אחרי סעודה

אם הביאו- מן הסתם מיותר, לא?
בכל או]ן, לא צריך להיכנס לחששות וספק ספיקות, אלא לחדד את הרגישות לנושא שנידוש בעקבים רבים.

 

[תילי5565]

מבחינה הלכתית, אני לא בקיאה.

אבל מבחינה חינוכית, הייתי מחנכת את האוכל, לתת משלו, (כמובן אם זה ישביע אותו)
ואת המבקש..... שפשוט אם לא מציעים לך אל תבקש בחיים. ואם מציעים לך וממש ממש בא לך, תיקח מעט ובעדינות ותגיד תודה.. ואין צורך לקחת חופן נוסף...

 

[מריומה~]

יפה הרגישות הזו, היום בדור של "שלוף-ותן" שפשוט בלי להתבלבל, באמצע ארוחתך - מכניסים לך את היד לשקית, לוקחים, ותוך כדאי לעיסה שואלים-קובעים "אפשר, נכון?"
לגבי שאלתך זה ענין של דקויות, לאחד יש צורך גדול, ולשני קטן.
בדרך כלל כשבן אדם מביא ארוחה - אין לו מיותר, אך כשנוסעים לטיול לדוגמא, אז מביאים גם רזרבה.
הארוחה- יכולה לכלול את כל סוגי המזון בעליל והיא משתנה מאחד לשני, לכן מה שדרש כאן - זה זוג עיניים שמנסות להבין.

אם הביאו- מן הסתם מיותר, לא?
בכל או]ן, לא צריך להיכנס לחששות וספק ספיקות, אלא לחדד את הרגישות לנושא שנידוש בעקבים רבים.

אין כאן תשובה ברורה מה עושים אלא לחדד רגישות.
זה נכון אבל עדיין אני מחפשת תשובה יותר מדויקת. תודה

 

[מריומה~]

מבחינה הלכתית, אני לא בקיאה.

אבל מבחינה חינוכית, הייתי מחנכת את האוכל, לתת משלו, (כמובן אם זה ישביע אותו)
ואת המבקש..... שפשוט אם לא מציעים לך אל תבקש בחיים. ואם מציעים לך וממש ממש בא לך, תיקח מעט ובעדינות ותגיד תודה.. ואין צורך לקחת חופן נוסף...

הענין הוא שמבחינת הלכתית גם אם אחד נותן אסור לקחת אם הסעודה לא מספקת.
יש כאלו שנותנים כי לא נעים להם לא לתת.
ולנו אסור לקחת.
אז בדיוק את הנקודה הזו אני מעוניינת לברר מהי סעודה ומהי שאינה מספקת?
נימוסים זה דבר נכון ויפה.
ואת ההלכה חשוב גם לדעת.

 

[תילי5565]

הענין הוא שמבחינת הלכתית גם אם אחד נותן אסור לקחת אם הסעודה לא מספקת.
יש כאלו שנותנים כי לא נעים להם לא לתת.
ולנו אסור לקחת.
אז בדיוק את הנקודה הזו אני מעוניינת לברר מהי סעודה ומהי שאינה מספקת?
נימוסים זה דבר נכון ויפה.
ואת ההלכה חשוב גם לדעת.

מקווה שתקבלי תשובה הלכתית ומדוייקת... (וגם אז לא קל לחנך את עולם חסרי הטקט…)

אוי כמה שהנושא הזה הכעיס אותי עוד בתור ילדה, לא הבנתי אף פעם מאיפה חוסר הטקט הזה לבקש אוכל מאחרים, זה כזה אומלל ומכוער...
אולי לחזק את הילד שאוכל, שרק כשמרגיש שמיצה את הארוחה יכול לחלק לחבריו... או לדבר עם המורה / הרבה שידברו על כך בכיתה.

 

[מריומה~]

מקווה שתקבלי תשובה הלכתית ומדוייקת... (וגם אז לא קל לחנך את עולם חסרי הטקט…)

אוי כמה שהנושא הזה הכעיס אותי עוד בתור ילדה, לא הבנתי אף פעם מאיפה חוסר הטקט הזה לבקש אוכל מאחרים, זה כזה אומלל ומכוער...
אולי לחזק את הילד שאוכל, שרק כשמרגיש שמיצה את הארוחה יכול לחלק לחבריו... או לדבר עם המורה / הרבה שידברו על כך בכיתה.

לא מנסה להתחיל בכך.. זה חסר תקווה.
רק את עצמינו.
וזו בדיוק הנקודה לילד פותח ממתק ועשרים זוגות עיניים בתוך..
וזה המקום שלנו בתור הורים לחנך.

אולי לילד אין מספיק ואתה מכריח אותו לתת?
לעיתים ילד מגיע עם חטיף מדידת במבה בתור ארוחה ואז זו שאלה יותר גדולה(
שאגב במבה בתור ארוחה צריכה לעורר סימן שאלה)

 

[תילי5565]

לא מנסה להתחיל בכך.. זה חסר תקווה.
רק את עצמינו.
וזו בדיוק הנקודה לילד פותח ממתק ועשרים זוגות עיניים בתוך..
וזה המקום שלנו בתור הורים לחנך.

אולי לילד אין מספיק ואתה מכריח אותו לתת?
לעיתים ילד מגיע עם חטיף מדידת במבה בתור ארוחה ואז זו שאלה יותר גדולה(
שאגב במבה בתור ארוחה צריכה לעורר סימן שאלה)

לגבי ממתק בבית ספר, פשוט עדיף לא לשלוח ממתק אלא פרי או קרקרים או בייגלה שפחות מושך עיניים של ״רעבים״…

 

[מריומה~]

לגבי ממתק בבית ספר, פשוט עדיף לא לשלוח ממתק אלא פרי או קרקרים או בייגלה שפחות מושך עיניים של ״רעבים״…

ברור ברור.
אבל השאלה שלי הלכתית לא חינוכית.

 

[תילי5565]

ברור ברור.
אבל השאלה שלי הלכתית לא חינוכית.

מה שכן שמעתי בעניין ההלכה, שההלכה מדברת אל המבקש ולא אל הנותן.

 

[Laganenet]

מזכרוני, סעודה שאינה מספקת פירושה שאדם לא נותן בלב שלם כי אין לו מספיק לתת.
כל מקום שזה ככה זה אסור, שזה דומה לגזל.

 

[מריומה~]

מזכרוני, סעודה שאינה מספקת פירושה שאדם לא נותן בלב שלם כי אין לו מספיק לתת.
כל מקום שזה ככה זה אסור, שזה דומה לגזל.

נכון. זה ההלכה
השאלה שלי אם למשל על ממתקים אחרי הסעודה יש גם את ההלכה הזו?
שאז מן הסתם הבנאדם שבע ומה שאוכל עכשיו זה כבר מעבר למספק.
מי קובע מה מספק ומה לא?