כללי סקיצה בחינם?

  • הוסף לסימניות
  • #21
נכתב ע"י miris;630467:
אני לא מבינה דבר אחד:
יש לך תיק עבודות? - תשתמשי בו. זו ההוכחה שלך.

יש לי תיק עבודות.
הם לא רצו להעיף עליו מבט "רק סקיצה"

וזה פרויקט גדול אבל חד פעמי.

וממש תודה לכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
לא פותח אפילו את המחשב. ביי לדורש. יהיו יותר טובים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
ואני רוצה להשמיע את הקול השני, נראה שאף אחד מבין "כולם שעושים כך" לא מעיז להשמיע את קולו. ודר"א אכן, מעצבת בארים לא תערוך שולחן "סקיצה" אבל כשמארגנים ארוע (ולא כשאת הולכת פעם למסעדה בשביל האוורור) זה מאוד מקובל שהקייטרינג/השף/ המסעדה נותנים טעימות חינם! בפירוש! ואני כן נותנת לפעמים סקיצה חינם, כמובן אם מדובר בעבודה גדולה, כשמישהו מחפש לוגו, אני לא אבנה לו סקיצה חינם, אבל היקף העבודה גדול, במיוחד אם זה לא מסוג הדברים שאני עושה הרבה, אני מסכמת אם הלקוח שאם הוא לא אהב, לא הכרנו ושלום, אבל אם הוא רוצה להתקדם, שידע שהעבודה יקרה יותר כי לקחתי סיכון ועשיתי לו סקיצה לפני התחייבות, ושיעשה את החשבון שלו.
לפני כמה חודשים היה לי פרויקט כזה, ודווקא זה היה מסוג הדברים שכבר עשיתי בעבר ולא משהו שדורש מיומנות שאין לי, אבל הם פחדו, הם כבר נסו כמה מקומות "ולא התחברו" סכימתי איתם שאני עושה להם שני סקיצות ללוגו וגריד, ואם הם אוהבים ואנחנו ממשיכים, אני לוקחת להם עוד ארבעים אחוז על המחיר של העבודה הראשונה. הם הסכימו, עשה להם הרגשה טובה שהם לא מחויבים אלי, הם הרגישו חופשי לאהוב את העבודה ולא כי הם בלחץ שהם חייבים לעבוד איתי, הם אהבו, והעבודה זרמה אח"כ בכזה כיף והנאה, הם לא סחטו, ולא ניצלו, הם הרגישו שאני הוגנת כלפיהם ולא "מחזיקה אותם בכיס" וגם לי היה נחמד, ידעתי שהם באמת אוהבים את מה שאני עושה.
לא צריך להסחף ולהכים פרזנטיות של משרדי פרסום, אבל היקף העבודה גדול, אם פוטנציאל להמשך, אני בעד להראות מאמץ לבוא לקראת
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
את הטעימות בחינם אף אחד לא מבשל במיוחד בשבילך, יש לו אותם ממילא מארוחות ששילמו לו עליהם. לא מאמינה ששף יושב ומבשל 'סקיצות לטעימה חינם'.

למי שלא מסתפק בתיק עבודות אלא דורש לראות סקיצה ספציפית, יש לשלם מחיר כלשהו על הסקיצה שיכסה שעות עבודה גם אם לא יהיו מעוניינים בה בסוף. זה מינימלי והוגן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
נכתב ע"י תקשורת;632379:
ואני רוצה להשמיע את הקול השני, נראה שאף אחד מבין "כולם שעושים כך" לא מעיז להשמיע את קולו. ודר"א אכן, מעצבת בארים לא תערוך שולחן "סקיצה" אבל כשמארגנים ארוע (ולא כשאת הולכת פעם למסעדה בשביל האוורור) זה מאוד מקובל שהקייטרינג/השף/ המסעדה נותנים טעימות חינם! בפירוש! ואני כן נותנת לפעמים סקיצה חינם, כמובן אם מדובר בעבודה גדולה, כשמישהו מחפש לוגו, אני לא אבנה לו סקיצה חינם, אבל היקף העבודה גדול, במיוחד אם זה לא מסוג הדברים שאני עושה הרבה, אני מסכמת אם הלקוח שאם הוא לא אהב, לא הכרנו ושלום, אבל אם הוא רוצה להתקדם, שידע שהעבודה יקרה יותר כי לקחתי סיכון ועשיתי לו סקיצה לפני התחייבות, ושיעשה את החשבון שלו.
לפני כמה חודשים היה לי פרויקט כזה, ודווקא זה היה מסוג הדברים שכבר עשיתי בעבר ולא משהו שדורש מיומנות שאין לי, אבל הם פחדו, הם כבר נסו כמה מקומות "ולא התחברו" סכימתי איתם שאני עושה להם שני סקיצות ללוגו וגריד, ואם הם אוהבים ואנחנו ממשיכים, אני לוקחת להם עוד ארבעים אחוז על המחיר של העבודה הראשונה. הם הסכימו, עשה להם הרגשה טובה שהם לא מחויבים אלי, הם הרגישו חופשי לאהוב את העבודה ולא כי הם בלחץ שהם חייבים לעבוד איתי, הם אהבו, והעבודה זרמה אח"כ בכזה כיף והנאה, הם לא סחטו, ולא ניצלו, הם הרגישו שאני הוגנת כלפיהם ולא "מחזיקה אותם בכיס" וגם לי היה נחמד, ידעתי שהם באמת אוהבים את מה שאני עושה.
לא צריך להסחף ולהכים פרזנטיות של משרדי פרסום, אבל היקף העבודה גדול, אם פוטנציאל להמשך, אני בעד להראות מאמץ לבוא לקראת

טוב, זאת אני שכתבת את התגובה הראשונה "בחיים לא" וכשאני קוראת את הדברים האלה אני נזכרת איך ממש לפני לא הרבה זמן עשיתי אני בעצמי סקיצה חינם לפרויקט של עשרות אלפי שקלים.
אז אני חוזרת בי. בפעמים שהם לא מן היום ולא מן הלילה, במקרים שהם לא חלק אינטגראלי מהחיים:D, אפשר לומר "כן" לסקיצה חינם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
בכלל, בחיים, טוב להיות גמישים ולא כ"כ נוקשים: בחיים לא ועוד תגובות כאלו. לפעמים הסקיצה חינם היא פתח להתחלה נפלאה כפי שסופר כאן, לפעמים היא הזדמנות להתנסות בעבודה אמיתית שכמתחילה עדיין אין לך, ואם בין כה וכה אין לך עבודה אחרת - לא נורא להשקיע זמן במשהו שהוא תרגיל אמיתי ובעל סיכוי להפוך לעבודה אח"כ. (הרי ההשקעה היא רק בזמן ובעבודה, לא בחומרים שעולים כסף) כך אני גם ממליצה לתלמידותי. כך מתחילים וכולם יודעים שכל ההתחלות דורשות השקעה קצת מעבר לרגיל. זוהי ההשקעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נכתב ע"י קול-התור;632467:
בכלל, בחיים, טוב להיות גמישים ולא כ"כ נוקשים: בחיים לא ועוד תגובות כאלו. לפעמים הסקיצה חינם היא פתח להתחלה נפלאה כפי שסופר כאן, לפעמים היא הזדמנות להתנסות בעבודה אמיתית שכמתחילה עדיין אין לך, ואם בין כה וכה אין לך עבודה אחרת - לא נורא להשקיע זמן במשהו שהוא תרגיל אמיתי ובעל סיכוי להפוך לעבודה אח"כ. (הרי ההשקעה היא רק בזמן ובעבודה, לא בחומרים שעולים כסף) כך אני גם ממליצה לתלמידותי. כך מתחילים וכולם יודעים שכל ההתחלות דורשות השקעה קצת מעבר לרגיל. זוהי ההשקעה.

דובר כאן על סקיצה חינם כצורת עבודה שגרתית. ע"כ אמרתי בחיים לא, ומאחורי זה אני עדיין עומדת. כשגרה - לא נכון לתת לקוח סקיצה חינם.

לגבי מתחילים - אני בגישה (שונה מהרבה כאן) שעדיף לבצע עבודות חינם מאשר בתשלום נמוך (יש לי תיאוריה מעמיקה ע"כ). לגבי מקרים חריגים - כבר כתבתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
תודה לכולכם על העצות.
לפי צורת הפנייה אלי זה היה נראה שהוא מבקש סקיצה מאיזה 10 או יותר גרפיקאים ולפי זה...
1. יש לו ספר מוכן בחינם
2. באמת יפנה לאחד המוצלח שמצא חן בעיניו.

כל עוד שלא ידעתי מי לפני (דרך הטלפון) לא יכולתי לאשר לעצמי לעשות זאת בחינם.
כן הייתי מוכנה לבוא לקראת ולקבל על כך תשלום לא סמלי כ20 שקל אבל קצת יותר.

ולא! אני לא עושה בחינם דבר. בחינם זה כאילו אתה מכריז אני לא שווה כלום.
הזמן שלי יקר. וכל מה שהשקעתי לא קטפתי מהעצים.
רוצה להנות מזה תשלם.

והרי מכל דבר שנהנים צריך לשלם לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
קודם כל אם מדובר בעבודה גדולה, אני חושבת שאפשר להשוות את זה למכרזים גדולים שעושים לחברות גדולות, והחברות/העסקים שציעים את עצמם עובדים קשה מאד (בחינם) כדי לזכות - לאו דווקא בעיצוב.

אבל כמובן אם אתהולכתלעשות סקיצה בחינם, או במחיר סמלי, כמון שאתמחתימה אותו שסור לו להשתמש בזה אם הוא לא מזמין את העבודה אצלך וכמובן הוא גם לא יקבל העתק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
סקיצה יכולה להפוך לעיצוב הסופי או שייבחר כוון אחר ...
ככה או ככה זה כמו כל עבודה עיצובית.(זמן רעיון מחקר וכו)

ואם הוא לא יודע להגדיר את עצמו מבחינה עיצובית.... בדיוק בשביל זה יש תיק עבודות שיראה את מגוון העבודות ויתרשם מאיזשהוא כוון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
נכתב ע"י תקשורת;632379:
...אני מסכמת אם הלקוח שאם הוא לא אהב, לא הכרנו ושלום,
אבל אם הוא רוצה להתקדם, שידע שהעבודה יקרה יותר כי לקחתי סיכון ועשיתי לו סקיצה לפני התחייבות...

אשמח אם תואילי להסביר לי את ההגיון מאחורי שיטת העבודה הזו.

הלקוח שאהב את הסקיצה והפך ללקוח משלם, כלומר, הוא לא בזבז את זמנך לריק, דווקא הוא צריך לשלם יותר.
בעוד שהלקוח שבזבז את זמנך היקר ולא הזמין את העבודה בסוף, יוצא פטור בלא כלום...

נשגב מבינתי.


ההגיון הפשוט אומר את ההיפך הגמור. קודם כל, כל לקוח צריך לשלם.
רוצה סקיצה ללא התחייבות להמשך? אפשרי. אבל זה כרוך בתשלום.
אם החלטת להמשיך, הסקיצה כלולה במחיר העבודה, אם לאו, שלם את שכר הטרחה עבורה.

כל כך פשוט. כל כך הגיוני.


כמובן שאף אחד לא מכריח אותך לנהוג כך ואינך פוגע באף אחד זולתך במידה ובחרת לחלק סקיצות חינם. אבל כמובן שמי שאינו גובה כסף עבור סקיצות חושף את עצמו לסיכונים ועלול למצוא את עצמו בתחושת ניצול לאחר שיגע לריק.

בקיצור יש מקום להפעיל שיקול דעת, אם עומד מולך לקוח רציני בעל כוונות רציניות, עם תקציב מכובד, ואתה רואה לפניך סיכוי לרווח גדול, כמובן שיש מקום לשנות מהמנהג ולהגיש סקיצה ראשונית כדי לחזק את בטחונו של הלקוח ולסלול את הדרך להמשך העבודה.
אבל אם מדובר בעבודה רגילה, בהיקף לא גדול, הסקיצה עצמה היא בדרך כלל חלק נכבד מהעבודה ומי שעיניו בראשו ייטיב לעשות אם לא יבצע אותה בלי תמורה.
ודו"ק
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
נכתב ע"י תקוה;630369:
תודה לכל העונים. הארתם את עיני.

כשהתעקשתי שאינני מוכנה בחינם היה נשמע ממנו שאני, משהו בי לא נורמלי. את רוצה עבודה? אז תעשי סקיצה.
הבהרתי שוב ושוב לא בחינם. הביטו בי כתרנגול בבני אדם.
אני שמחה להבין שלא התפתיתי לדבריו.

(כבר חשבתי שאולי אני סוג של טיפשה. מפרסמת ולא מיישמת...)

לא, את צדקת
כנראה הם ניסו את מזלם
או שבת דודה של הגיסה של השכנה שלהם שעכשיו סיימה סמינר אמרה להם שהיא מסכימה לעשות בחינם, וזה ה"כולם" המדובר.
אף גרפיקאי רגיל לא עושה סקיצות בחינם וכבר כתבו כאן מספיק דוגמאות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
נכתב ע"י Shia;632639:
אשמח אם תואילי להסביר לי את ההגיון מאחורי שיטת העבודה הזו.

הלקוח שאהב את הסקיצה והפך ללקוח משלם, כלומר, הוא לא בזבז את זמנך לריק, דווקא הוא צריך לשלם יותר.
בעוד שהלקוח שבזבז את זמנך היקר ולא הזמין את העבודה בסוף, יוצא פטור בלא כלום...

נשגב מבינתי.


ההגיון הפשוט אומר את ההיפך הגמור. קודם כל, כל לקוח צריך לשלם.
רוצה סקיצה ללא התחייבות להמשך? אפשרי. אבל זה כרוך בתשלום.
אם החלטת להמשיך, הסקיצה כלולה במחיר העבודה, אם לאו, שלם את שכר הטרחה עבורה.

כל כך פשוט. כל כך הגיוני.

אסביר לך את מה שהתקשית בו.
כשעיריית בית שמש עושה תחרות, והפרס הראשון הוא 200 שקלים (טוב אני לא ממש זוכרת מה היה פרס, רק שהוא היה עלוב) הם הקימו עליהם מרבצם המוני גרפיקאים נזעמים שחשו מזולזלים, לא היו להם הרבה מעצבים חזקים וותיקים שטרחו וניסו ועבדו ושלחו, אלו שכן שלחו מנסים להצטנע ולאמר "קשקשתי משהו בכמה דקות.."
כשכפר השעשועים עשו תחרות לוגואים, כל בוגרי בצלאל קיבלו הודעה מבצלאל, ולא היה מעצב ששמע על התחרות ולא ניסה את כוחו, ההבדל היה גובה השכר- כפר השעשועים הבטיחו 15,000 ש"ח !!!
וזה גם ההסבר להתייקרות דווקא אם הלקוח בוחר להמשיך את ההתקשרות. אני עובדת על הימור, זה כמו בתחרות, במחיר רגיל לא הסכמתי לתת להם סקיצה חינם, אני לא משועממת, וממש לא מתחילה, אבל הוא לקוח רציני, לא אחד שמתכוון להשתמש בסקיצה (והוא גם א יכול) והפרויקט משך אותי, אז הגענו לאיזה "עמק שווה" הם לא רצו להתחייב לפני שהם רואים שהכיוון שאני עושה להם מוצא חן בעיניהם, והם הסכימו לשלם עוד קצת כסף על זה. זה לא שמאז כל העבודה איתם יקרה יותר, ממש לא
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה