קורונה סקר זריז - טאבלטים עם תוכנת זום (zoom)

[נדרים פלוס]

שלום לכולם.
חברת נדרים פלוס משכירה בימים כתיקונם טאבלטים עם התוכנה שלנו עליהם.
הטאבלטים חסומים וחתומים מפני כל אופציה אחרת.
כעת בשל המצב רוב רובם של הטאבלטים אינם בשימוש.
חשבנו על רעיון שאנחנו מעוניינים לבדוק אם יהיה לו ביקוש. אם אכן יהיה ביקוש אנחנו מזמינים את כל העוסקים בתחום לעשות כמונו היות והמלאי שלנו מוגבל לכמה מאות בודדות.
הרעיון הוא להסב את הטאבלטים לשימוש בתוכנת זום בלבד ללא גישה לשום דבר אחר. לדעתנו זה יכול להיות שימושי לבני משפחה שאינם יכולים להיפגש בשל המצב, לחברותות שמתקשים ללמוד רק טלפונית, לחולי קורונה או מבודדים ועוד.
המטרה היא להשכיר לפי ימים בתשלום סמלי.
אשמח אם תביעו את דעתכם האם הדבר שימושי ומצדיק את הטרחה שלנו בעניין.
תודה רבה למי שעונה ולמי שמקפיץ.

 

[משך]

תכל'ס אין כמו...​

 

[ecf]

חשבת על חבילת הנתונים שתצטרך לזה עבור כל טאבלט?
או שתפתח את האופציה לרשת אלחוטית?

 

[עכביש]

ומלבד זאת, מקווה מאד שלא תרימו עליכם את גדו"י
בליקווד למשל תיקנו שלא להשתמש בזום ללימודים.
אם הדבר יהפוך פה לשווה לכל נפש, אתה תראה גם פה תקנה כזו.

 

[פונפוניקו]

רעיון מעולה, רק צריך יהיה להוסיף -אולי בנפרד- הוראות פשוטות בעברית, משום שאפילו שזה תוכנה נוחה להפעלה, ניקח בחשבון שמי שרגיל למחשב יש לו בדר"כ זום בבית, ואלה שישכירו זה כאלה שאין להם אינטרנט בבית וממילא יהיה להם קשה ללמוד את זה בלי הוראות מפורטות.

 

[הוא היה אומר]

בשביל אליהו אני אקפיץ תמיד....

 

[לילי 1]

בסביבה שלי כמה אנשים שילמו להדרן חמש מאות שקלים על הזכות להוריד זום לטאבלט שלהם.
לא התבלבלתי בסכום.
להמון אנשים אין ברירה עכשיו וזו האופציה היחידה להמשיך לעבוד.
מאמינה שתתבקשו לשירות לקוחות.
לדעתי יהיה ביקוש גדול

 

[איציק הצדיק]

אני רק חושב שמוטב היה שתקבלו אישור רבנים למהלך כזה ושזה יהיה מיועד אך ורק למטרות מדויקות, ולא להתפזר במטרות למשל אם תחליטו להשכיר למבוגרים/סבא וסבתא שיוכלו לראות את הנכדים וכדו', אז לא לאפשר מטרות אחרות וכו'...

 

[חגי פאהן]

...ואולי זה הפתרון לפתיחת הזמן בכוללים, בישיבות ובתלמודי התורה?
(עוד לא ראיתי את האפליקצייה מבפנים אבל אני משער)

 

[עכביש]

...ואולי זה הפתרון לפתיחת הזמן בכוללים, בישיבות ובתלמודי התורה?
(עוד לא ראיתי את האפליקצייה מבפנים אבל אני משער)

ע"ע מכתב ראשי הישיבות מלייקווד. אין סיכוי שדבר כזה יעבור פה.

 

[שועל ירוק]

זה מתחיל בזה ואף אחד לא יודע לאן זה יכול להגיע
אמר מי שאמר זה מתחיל במצב חירום וזה לא מפסיק עד שיש מצב חירום

 

[חגי פאהן]

ע"ע מכתב ראשי הישיבות מלייקווד. אין סיכוי שדבר כזה יעבור פה.

לא מצאתי. אפשר קישור? ואם לא אז מה עיקרי הדברים?

 

[צביה CPA]

אולי כדאי לך ליצור קשר עם "שמורה במבול" הם משכירים נטסטיקים חסומים, ויכול להיות שיהיה שם ביקוש גם למוצר זה.

 

[עכביש]

לא מצאתי. אפשר קישור? ואם לא אז מה עיקרי הדברים?

ראשי ישיבת 'לייקווד' נגד לימוד באפליקציית 'זום'
ראשי ישיבת בית מדרש גבוה - לייקווד, יצאו בקריאה למנהלי וראשי מוסדות החינוך שלא להשתמש באפליקציית 'זום' כדי ללמד תלמידים ומזהירים מפני הנזק שיוכל להיגרם (אקטואליה)


ראשי ישיבת בית מדרש גבוה - לייקווד, יצאו היום (שלישי) בקריאה למנהלי וראשי המוסדות שלא להשתמש באפליקציית 'זום' כדי ללמד את התלמידים בימים אלו.
מזה כחודש שתלמודי התורה והחיידרים סגורים בעקבות התפרצות נגיף הקורונה. ההורים, יחד עם הרבנים, מוצאים פתרונות שונים ויצירתיים כיצד לשמור על קשר עם התלמידים ולנסות לקיים כמה שיותר שגרת לימודים.

אחת הדרכים הרווחת בהרבה מקומות כעת, הוא השימוש באפליקציית 'זום' הפופולרית. מדובר בפלטפורמה נוחה לשיחות משותפות של הרבה משתתפים.

כעת, ראשי ישיבת בית מדרש גבוה - לייקווד יוצאים במכתב למנהלי המוסדות שלא להשתמש בתוכנה זו, "אין הרווח כדאי כנגד הנזק שיכול להיגרם מזה".

"תחזקנה ידי ראשי ומנהלי המוסדות הקדושות דלייקווד", כותבים ראשי הישיבות במכתב, "הן הבנים והן הבנות, אשר על אף הקושי שבדבר אינם מכניסים את הטכנולוגיה של Zoom והטבלטים ללימודים כדעת זקני וגדולי ישראל שליט"א.

"ופונים אנו ומבקשים מכל ראשי ומנהלי המוסדות שלא להתפתות ח"ו להשתמש בכאלו, ואין הרווח כדאי כנגד החששות וההזיקות שיוכל להיגרם בזה".

"ויהי רצון", מסיימים ראשי הישיבה, "שנזכה לראות בישועתן של ישראל ובהחזרת מוסדות התורה לתפארתם ובהרמת קרן התורה במהרה בימינו אמן".

על המכתב חתומים ראשי הישיבה, הגאון רבי מלכיאל קוטלר, הגאון רבי ירוחם אולשין, הגאון רבי דוד צבי שוסטל והגאון רבי ישראל צבי ניומאן.

 

[אבי. י.]

כמו כן חסידות תולדות אהרן שוקלים את ההדלקה המסורתית שלהם במירון משום שהחסידים צריכים להשתתף בהדלקה בהקרנה....

 

[ניק 31137]

קחו בחשבון שיש בעיות אבטחה חמורות בזום.
בארצות הברית למשל- בחלק בתי ספר אסור להשתמש בה.
גם פה בארץ קרו מקרים חמורים של פריצה וד"ל.
לדעתי זה צריך להיות השיקול הראשון.
מספיק שאחד נפגע ויצא שכרו בהפסדו.

 

[חגי פאהן]

ראשי ישיבת 'לייקווד' נגד לימוד באפליקציית 'זום'

אוקיי, אז נשמע מדבריהם שהבעיה היא בטאבלטים רגילים, ומשום שאפשר לעשות בטאבלטים פעולות נוספות. אבל נדרים פלוס מציעים עכשיו ליצור טאבלט סגור שיש בו רק את זום (מלבד אפשרות תרומה כמובן). וכמו שהם כבר עשו במאות בתי כנסת שהכניסו אליהם את המסכים שלהם.

קחו בחשבון שיש בעיות אבטחה חמורות בזום.
בארצות הברית למשל- בחלק בתי ספר אסור להשתמש בה.
גם פה בארץ קרו מקרים חמורים של פריצה וד"ל.
לדעתי זה צריך להיות השיקול הראשון.

זו כבר בעיה הרבה יותר טכנית וצריך לראות איך האפליקצייה עובדת, ואיך עובדות החלופות הותיקות שלה. הרי אנחנו לא ממציאים את הגלגל. למוסדות לימודים רבים יש אתר שרק הנמנים על הלומדים יכולים להיכנס אליו באמצעות סיסמה. כמובן כל מי שיש לו את הסיסמה יכול להיכנס. אבל אפשר ליצור שני סוגי הרשאות - מורה ותלמיד. רק המורה יכול ליצור שיחה חדשה, ובתחילת השיחה הוא יוצר סיסמה ומתקשר טלפונית לתלמידים להודיע להם מה הסיסמה.
זה סופר מאובטח ויכול להיות שלא צריך אבטחה כל כך גבוהה, אלא מספיקה סיסמה קבועה ואם מישהו מבחוץ יגלה את הסיסמה ויפרוץ לשיעור, המורה מחליף אותה תוך דקה ומודיע לתלמידים מהי. עוד אפשרות: תלמיד הרוצה להצטרף לשיחה מבקש רשות ממנהל השיחה הלא הוא המורה, ורק אם המורה מאשר התלמיד נכנס. "יוסי למה אתה מאחר?! תעמוד בפינה של הסלון!!"
שוב, אני כותב הרבה אפשרויות כי מעולם לא ראיתי איך זום עובד. יכול להיות שאת כל האפשרויות האלה כבר יש.

 

[ניק 31137]

אוקיי, אז נשמע מדבריהם שהבעיה היא בטאבלטים רגילים, ומשום שאפשר לעשות בטאבלטים פעולות נוספות. אבל נדרים פלוס מציעים עכשיו ליצור טאבלט סגור שיש בו רק את זום (מלבד אפשרות תרומה כמובן). וכמו שהם כבר עשו במאות בתי כנסת שהכניסו אליהם את המסכים שלהם.

זו כבר בעיה הרבה יותר טכנית וצריך לראות איך האפליקצייה עובדת, ואיך עובדות החלופות הותיקות שלה. הרי אנחנו לא ממציאים את הגלגל. למוסדות לימודים רבים יש אתר שרק הנמנים על הלומדים יכולים להיכנס אליו באמצעות סיסמה. כמובן כל מי שיש לו את הסיסמה יכול להיכנס. אבל אפשר ליצור שני סוגי הרשאות - מורה ותלמיד. רק המורה יכול ליצור שיחה חדשה, ובתחילת השיחה הוא יוצר סיסמה ומתקשר טלפונית לתלמידים להודיע להם מה הסיסמה.
זה סופר מאובטח ויכול להיות שלא צריך אבטחה כל כך גבוהה, אלא מספיקה סיסמה קבועה ואם מישהו מבחוץ יגלה את הסיסמה ויפרוץ לשיעור, המורה מחליף אותה תוך דקה ומודיע לתלמידים מהי. עוד אפשרות: תלמיד הרוצה להצטרף לשיחה מבקש רשות ממנהל השיחה הלא הוא המורה, ורק אם המורה מאשר התלמיד נכנס. "יוסי למה אתה מאחר?! תעמוד בפינה של הסלון!!"
שוב, אני כותב הרבה אפשרויות כי מעולם לא ראיתי איך זום עובד. יכול להיות שאת כל האפשרויות האלה כבר יש.

מסכימה עם כל מילה. ולכן לדעתי אם כבר משקיעים בטאבלט אז כדאי להשקיע קצת יותר ולהשתמש בפלטפורמה אחרת - אולי מייקרוסופט טים. הפיתוי בזום היא שמדובר באפליקציה מאוד ידידותית וקלה לתפעול אבל היא לא תוכננה לשמש כפלטפורמת למידה.

העתקתי לכאן חלקים מכתבה בכלכליסט:

ספוילר: בעיות אבטחה בזום

בעקבות בעיות האבטחה: ניו יורק אוסרת על שימוש ב-Zoom ללימוד מרחוק

ספוילר: בעיות אבטחה בזום

עיריית ניו יורק הודיעה על איסור שימוש באפליקציית Zoom בבתי הספר לשיעורים מקוונים בעקבות בעיות פרטיות ואבטחת מידע. מנכ"ל החברה, אריק יואן, התנצל

עם פרוץ מגפת הקורונה בעיר עברו כ-75 אלף עובדי מנהל ההוראה העירוני להשתמש באפליקציה כדי להעביר את השיעורים לתלמידים. על פי הדיווחים של Chalkbeat, בטאון עובדי ההוראה בארה"ב כמו גם בוושינגטון פוסט, במקום, המנהל ממליץ לבתי הספר לעבור ולהשתמש באפליקציות כגון Teams של מיקרוסופט שנמצאה יותר מאובטחת.

בין הבעיות העיקריות שנמצאו היו הישנות מקרי Zoombombing - הטרלה או הצטרפות לא מאושרת של משתמשים שמוצאים את הקישורים לועידות במדיה החברתית או בפורומים - ומנצלים זאת כדי ל"פוצץ" את הוועידות. בין היתר הם משדרים תכנים חמורים בשיעורים מקוונים או סתם מפריעים למשתמשים. אך הטרולים אינם הבעיה היחידה, בגלל שהאפליקציה פותחה בראייה שתהיה פשוטה לשימוש, מומחי אבטחה רבים לא מפסיקים למצוא בה פרצות שמאפשרות לנצלה לפריצה לרשתות המחשבים שעושים בה שימוש.

בזום מודעים היטב לבעיה. החברה דיווחה ביום שישי שהחל מהיום (א') תידרש סיסמה לפני כל כניסה לוועידה. בנוסף, השימוש ב"חדרי המתנה וירטואליים" יהפוך לברירת מחדל. אלה משמשים את מנהל הוועידה לסנן את המשתתפים ולוודא שהם אכן הוזמנו בצורה לגיטימית. ואולם גם ההקשחה הזו אינה מספיקה מפני שאין כל דרך לוודא שמי שבידיו סיסמה אכן הוזמן וסינון המשתמשים בחדרי המתנה אינו תמיד אפשרי במיוחד אם הטרולים מתחזים למוזמנים אמיתיים.

הבעיות של זום כפולות. ראשית היא לא תכננה לעבור מ-10 מיליון ל-200 מיליון משתמשים בחודשים ספורים. בנוסף היא תוכננה במקור לשמש כאפליקציית שיחות ועידה ארגונית לעסקים שם הדגש על זהות המשתמשים גבוהה הרבה יותר. מנכ''ל החברה, אריק יואן, אף התנצל בשבוע שעבר בפני המשתמשים והבטיח לשים דגש על פתרון הבעיות.

קשה להעריך האם זום תצליח להתגבר על הבעיות שלה. הפלטפורמה מוגבלת מתוקף היותה מיועדת לתסריט שימוש ספציפי שהומר לסוגי שימוש שלא נצפו על ידי המפתחים. ואולי זו הבעיה העיקרית כאן ולקח לתעשיה כולה. מפתחים חייבים להתחיל להתייחס לתסריטי שימוש נרחבים ככל הניתן במקום להתמקד בלזוז מהר ולשבור דברים. כי שכשדברים נשברים מהר מדי, התוצאה היא שלפעמים המשתמשים סובלים מכך ואף יותר.

 

[יצחק בכניק]

מסכימה עם כל מילה. ולכן לדעתי אם כבר משקיעים בטאבלט אז כדאי להשקיע קצת יותר ולהשתמש בפלטפורמה אחרת - אולי מייקרוסופט טים. הפיתוי בזום היא שמדובר באפליקציה מאוד ידידותית וקלה לתפעול אבל היא לא תוכננה לשמש כפלטפורמת למידה.

העתקתי לכאן חלקים מכתבה בכלכליסט:

ספוילר: בעיות אבטחה בזום

בעקבות בעיות האבטחה: ניו יורק אוסרת על שימוש ב-Zoom ללימוד מרחוק

ספוילר: בעיות אבטחה בזום

עיריית ניו יורק הודיעה על איסור שימוש באפליקציית Zoom בבתי הספר לשיעורים מקוונים בעקבות בעיות פרטיות ואבטחת מידע. מנכ"ל החברה, אריק יואן, התנצל

אז איך ממשלת ישראל משתמשת במוצר הזה??

 

[מרצדס]

בגדול נשמע רעיון שירוץ, אם כי הסקר ממש לא משקף, 100% מהמשתתפים הם בעלי יכולת גלישה לפרוג
נניח שמתוכם אחוז קטן חסומים לזום, אבל בגדול קהל היעד זה לא אנחנו.
ואולי אותם מבוגרים שאנחנו מכירים בסביבה הקרובה וחושבים שהם ישמחו (הרוב המוחץ הצביע כך), בכלל לא רואים צורך בזום, או רואים בזה אפילו עניין פסול.
במיוחד אחרי הפריצה האנטישמית ש'קילא' ציינה...
ועוד משהו, יוזמה כזאת חייבת להיות באישור רבנים!
(בתקווה ש)אף אחד לא רוצה לפרוץ גדרות בשעה כזאת ...