סקר קצר בנושא איורים בספרי ילדים.

[צילומנציה]

יש גם שיפורים לטובה- היתה תקופה ארוכה שביתד נאמן היו כותבים שמות של נשים רק באות הראשונה (יו"ר האופוזיציה צ. לבני)
ברוך ה' לפני שהתופעה הגיעה גם למודעות האבל ומודעות האירוסין- הם התאפסו על עצמם.

 

[תותח שיווקי]

הניסוח הזה, לדעתי הענייה, חוטא לאמת.
אשמח לראות ולו הנחיה אחת של רב ליטאי להימנע מאיורי נשים צנועות.

בהחלט בהחלט יתכן שבמקרה דנן אכן מדובר בהנחיה של רב חסידי, כי אני לא חושב שבאמת יש בעיה באיורים הנ"ל (וכך אכן הצבעתי בסקר), ולכן יתכן שאף רב ליטאי לא יורה על הפסקתם. יתרה מזאת: במשניות פני שבת המצויירות של יוני גרשטיין, שנמצאות כמעט בכל בית כנסת ואפילו מעיינים בו בשעת התפילה (הילדים, לא האבא....), ישנם איורים כאלו (באמת מעניין לבדוק בספרים הבאים בסדרה האם הוא המשיך).
מה שהפריע לי בדבריהם של כמה מהכותבים כאן, שפירשו רצון של רבים רבים מהציבור להוסיף מעלה על מעלתם כטירוף והזיה.
כליטאי, איני נוהג ברבים מהנהגותיהם של קהילות החסידים בפרישות וחסידות (וישנם הנהגות מסויימות שאף זכו לביקורת שקטה של גדולי ישראל זיע"א בדור שלפנינו, כמו מרן הסטייפלער זצוק"ל ועוד), ולדעתי אף יש הנהגות שמי שנוהג בהם בעוד איננו אוחז באמת בדרגה זו מביא על עצמו נסיונות קשים ויוצא שכרו בהפסדו, אך לעולם לא אזלזל ואלגלג על מי שרואה לנכון לנהוג במנהגיו, כל עוד אינם משונים במיוחד ואינם באים על חשבון אחרים.
יהיו שיטענו שהחומרה שלא לאייר נשים אכן באה על חשבון ציבור הנשים. מצטער, אינני רואה כך את הדברים, ואף מרשה לעצמי לשער בזהירות שמי שרואה בזה 'הדרת נשים' (מושג מאוס מבית מדרשו של יאיר לפיד) מושפע יתר על המידה מרוחות שאינן מתוך מחננו, וד"ל.

 

[תותח שיווקי]

יש גם שיפורים לטובה- היתה תקופה ארוכה שביתד נאמן היו כותבים שמות של נשים רק באות הראשונה (יו"ר האופוזיציה צ. לבני)
ברוך ה' לפני שהתופעה הגיעה גם למודעות האבל ומודעות האירוסין- הם התאפסו על עצמם.

למיטב זכרוני, וכמי שמנוי על יתד ועל המבשר, התופעה קיימת מאז ומעולם רק בעיתונים החסידיים.
אבל, למען השם, למי ולמה זה כל כך מפריע שלא מופיע בעיתון חרדי שם של אישה? למה זה כל כך כואב? ממתי שיוויוניות ושוביניסטיות הפכו לחלק מערכיה של בת ישראל?

 

[roz_roz]

ובכן עצם עיניין המחיקה מפריע.
שמרגישים מחוקים.
אפשר להבין שאתה לא מבין
ותוהה על "ירידת הדורות" הנשית,
כאילו מה איכפת לך אתה ממילא בתור זכר תופיע.

בכל אופן משפחה שלימה ביהדות בכל מקום
מדובר באבא אמא בנים ובנות.

 

[roz_roz]

פתאום אני רואה שיצא לי קצת חד.
אני מתנצלת
זה פשוט מרגיז.

 

[תפנית בעלילה]

אני מסכימה עם תותח שיווקי,ההגדרה "הדרת נשים" היא אנטישמית,אין לי בעיה עם ציור של נשים,מצד שני לא מפריע לי העדרן.אם הספר הוא טוב -אז הוא טוב ואם לא אז לא ואין קשר לתמונת נשים.אני חושבת שהנשים כאן מאוד ניפחו את הענין ויצאו מפרופורציה.

 

[pnina912100]

ובכן עצם עיניין המחיקה מפריע.
שמרגישים מחוקים.
אפשר להבין שאתה לא מבין
ותוהה על "ירידת הדורות" הנשית,
כאילו מה איכפת לך אתה ממילא בתור זכר תופיע.

בכל אופן משפחה שלימה ביהדות בכל מקום
מדובר באבא אמא בנים ובנות.

לא מבינה למה זה אמור להפריע,
ואני אשה,
מה אכפת לי בתור אשה אם יכתבו או לא? יציירו או לא?
בגלל זה מה? אוהבים אותי פחות? חושבים שאני שווה פחות?

(וזה לא שלא נשמע לי הזוי ענין המחיקה,
מעולם לא שמתי לב לדבר הזה עד שכתבו את זה פה)

 

[סטודיו פלאש]

מפריע מפריע
והכעס מובן מאוד
יש פה עיוות , וזה סימן מצוקה לא תקין
ההסבר שלי לכך הוא נושא הצניעות מסובך כהוגן ולכן מעדיפים לברוח מהתמודדות

 

[GRN]

בהחלט בהחלט יתכן שבמקרה דנן אכן מדובר בהנחיה של רב חסידי, כי אני לא חושב שבאמת יש בעיה באיורים הנ"ל (וכך אכן הצבעתי בסקר), ולכן יתכן שאף רב ליטאי לא יורה על הפסקתם. יתרה מזאת: במשניות פני שבת המצויירות של יוני גרשטיין, שנמצאות כמעט בכל בית כנסת ואפילו מעיינים בו בשעת התפילה (הילדים, לא האבא....), ישנם איורים כאלו (באמת מעניין לבדוק בספרים הבאים בסדרה האם הוא המשיך).
מה שהפריע לי בדבריהם של כמה מהכותבים כאן, שפירשו רצון של רבים רבים מהציבור להוסיף מעלה על מעלתם כטירוף והזיה.
כליטאי, איני נוהג ברבים מהנהגותיהם של קהילות החסידים בפרישות וחסידות (וישנם הנהגות מסויימות שאף זכו לביקורת שקטה של גדולי ישראל זיע"א בדור שלפנינו, כמו מרן הסטייפלער זצוק"ל ועוד), ולדעתי אף יש הנהגות שמי שנוהג בהם בעוד איננו אוחז באמת בדרגה זו מביא על עצמו נסיונות קשים ויוצא שכרו בהפסדו, אך לעולם לא אזלזל ואלגלג על מי שרואה לנכון לנהוג במנהגיו, כל עוד אינם משונים במיוחד ואינם באים על חשבון אחרים.
יהיו שיטענו שהחומרה שלא לאייר נשים אכן באה על חשבון ציבור הנשים. מצטער, אינני רואה כך את הדברים, ואף מרשה לעצמי לשער בזהירות שמי שרואה בזה 'הדרת נשים' (מושג מאוס מבית מדרשו של יאיר לפיד) מושפע יתר על המידה מרוחות שאינן מתוך מחננו, וד"ל.

הטרוף אינו בהוספת מעלה על מעלתם, אלא בעיוות ובשיבוש המציאות הנורמלית. לא לחינם יצאו נגד $&^#.

 

[pnina912100]

מפריע מפריע
והכעס מובן מאוד
יש פה עיוות , וזה סימן מצוקה לא תקין
ההסבר שלי לכך הוא נושא הצניעות מסובך כהוגן ולכן מעדיפים לברוח מהתמודדות

ברור שיש כאן עיוות!
ברור שהצורה הזאת היא לא תקינה!
אבל זה אמור להפריע לאשה באותה מידה שזה מפריע לגבר.

 

[GRN]

ברור שיש כאן עיוות!
ברור שהצורה הזאת היא לא תקינה!
אבל זה אמור להפריע לאשה באותה מידה שזה מפריע לגבר.

צלצלתי לך, למרות שאפשר להבין נשים שכועסות על כך ברמה האישית, בעקבות חוויות כאלו ואחרות שחוו.

 

[תפנית בעלילה]

מפריע מפריע
והכעס מובן מאוד
יש פה עיוות , וזה סימן מצוקה לא תקין
ההסבר שלי לכך הוא נושא הצניעות מסובך כהוגן ולכן מעדיפים לברוח מהתמודדות

מי שההערכה העצמית שלה נקבעת לפי זה שתטפל בדימוי העצמי שלה.

 

[מריומה~]

צלצלתי לך, למרות שאפשר להבין נשים שכועסות על כך ברמה האישית, בעקבות חוויות כאלו ואחרות שחוו.

למה לחשוב שזה קשור רק לחויה האישית?
זה קשור לכל ביקורת שלנו כלפי ספרים ושאר דברים.
הקב"ה ברא את העולם זכר ונקבה ושתיהם נצרכים לעולם באותה מידה.

ויש אנשים שאכפת להם מאד מהעיוותים האילו שצריכם מקור לכך.

 

[GRN]

למה לחשוב שזה קשור רק לחויה האישית?
זה קשור לכל ביקורת שלנו כלפי ספרים ושאר דברים.
הקב"ה ברא את העולם זכר ונקבה ושתיהם נצרכים לעולם באותה מידה.

ויש אנשים שאכפת להם מאד מהעיוותים האילו שצריכם מקור לכך.

נכון, אבל זה אמור להפריע לגברים ולנשים באותה מידה.

 

[שירי כהן]

מפריע מפריע
והכעס מובן מאוד
יש פה עיוות , וזה סימן מצוקה לא תקין
ההסבר שלי לכך הוא נושא הצניעות מסובך כהוגן ולכן מעדיפים לברוח מהתמודדות

נו נו..
מרשה לעצמי להגיב בבטחון כי אני - מה שנקרא - מבפנים.
זה ענין שיווקי נטו ברוב המקרים,
חוץ מהוא שזו באמת דעתו ובמקרה הוא גם הוציא ספר,
אז יהיה חשוב לו באופן אישי ואידיאליסטי שלא יציירו דמות אשה... (או ילדה, או תינוקת)
כל השאר - פשוט רוצים להרוויח עוד שוק.
ולדעתי זו חשיבה שגויה, כי גם האנשים שכשיוציאו ספר בעצמם - לא יציירו שם אשה,
לא ידירו מהבית ספרים עם ציורי נשים וילדות צנועים.
לפחות מהעשור האחרון, ממי שפגשתי, ופגשתי קשת די רחבה של אנשים.

 

[אספרה]

ברור שהמטרה במחיקת נקבות היא שיווקית לגמרי,
אם המטרה טהורה נטו, מה דחוף להעלים תינוקות בנות יומן?

 

[ronitg]

תותח שיווקי - לא מבינה מאיפה החלטת שהציבור אוהב את הדבר הזה.
הציבור הוא לא ממש המדד כאן.
העניין של כל מו"ל שנכנס לטירוף הזה, הוא רק למתג את עצמו.
למתג את עצמו כצדיק יותר, מקפיד יותר, "בסיידר" יותר, "משלנו" יותר
והכל באיזו תחרות מעוותת שנוצרה אצלנו.

לא מבינה למה אתה קורא לעיוות הזה "להוסיף מעלה על מעלתם"
גם לא לצייר תינוקת בעגלה זאת מעלה גדולה?
ולא לצייר בובה בשמלה אלא בוב (או לא יודעת איך קוראים לבובה בן) זאת תוספת טהרה?
וכל הדוגמאות הנ"ל הן מסיפורים כלי ראשון מציירות חברות למקצוע

 

[שירי כהן]

יש, יש כמות אנשים - שבאמת יש להם ענין אמיתי בזה,
אבל לא הם המוציאים של כל הספרים.
המוציאים רוצים שגם הכמות אנשים הזו תקנה את הספר...

 

[קריצה]

לפני יש יתד שלנו מסוכות האחרון עם איורים של אמא.
אז אין קשר לועדת הרבנים בכלל.

 

[מריומה~]

לפני יש יתד שלנו מסוכות האחרון עם איורים של אמא.
אז אין קשר לועדת הרבנים בכלל.

הקשר כאן מובהק. ועדת הרבנים של יתד שונה לחלוטין משל זרקור או *&^%