מידע שימושי סרולוגית מתחת לגיל שלוש

[yehudam]

האם יש עניין לעשות סרולגית מתחת לגיל 3? פיקוד העורף זה רק מ:3-12 , האם יועיל לי לשלם 160₪ כדי לעשות את הבדיקה? ואם מועיל למה פיקוד העורף לא עושה זאת הם לא מדבקים בגיל כזה??? מה אומרים

 

[שרה עטיל]

למה לשלם 160 ש"ח????
קבלנו הודעה מהמוסדות של הילדים שיש מבתע בדיקות סורולוגיות, ושנלך לעשות,
בשביל להמשיך לשמור על שיגרת לימודים ככל שיתאפשר.
השבוע לכל מבוטחי קופות החולים, ולא ביקשו מאיתנו לשלם שקל!
על פחות מגיל 3 קיבלנו תשובה אחרי 20 דקות, אמרו לנו להמתין לתשובה כיוון שזה לא יופיע במערכת

 

[יום אביב]

אמרו לנו להמתין לתשובה כיוון שזה לא יופיע במערכת

ובדקו בסוף?

 

[yehudam]

למה לשלם 160 ש"ח????
קבלנו הודעה מהמוסדות של הילדים שיש מבתע בדיקות סורולוגיות, ושנלך לעשות,
בשביל להמשיך לשמור על שיגרת לימודים ככל שיתאפשר.
השבוע לכל מבוטחי קופות החולים, ולא ביקשו מאיתנו לשלם שקל!
על פחות מגיל 3 קיבלנו תשובה אחרי 20 דקות, אמרו לנו להמתין לתשובה כיוון שזה לא יופיע במערכת

לא בכל עיר עושים במוסד הלימודים...
זאת הבעיה ופיקוד העורף כמו שאמרתי זה רק מגיל 3

 

[שרה עטיל]

ובדקו בסוף?

כן, חיכינו לתוצאה במקום עשרים דקות

 

[progitm]

אני חושבת אישית שאם כבר עושים עדיף לעשות סרולוגית סטנדרטי עם בדיקת דם רגילה,
הבדיקה דרך טיפת דם מאצבע לדעתי בדיקה מאוד מינימלית ולכן לא מזהה הרבה מחלימים..

 

[אוריגמי]

אני חושבת אישית שאם כבר עושים עדיף לעשות סרולוגית סטנדרטי עם בדיקת דם רגילה,
הבדיקה דרך טיפת דם מאצבע לדעתי בדיקה מאוד מינימלית ולכן לא מזהה הרבה מחלימים..

האם ההמלצה שלך על סמך ידע מקצועי? או על סמך הרגשה אישית שלך?
כי אם התשובה השניה, אז יש הרבה דברים ברפואה שלא בדיוק נראים הכי הגיוניים, אבל ככה זה...

 

[תילתן]

לא הבנתי מה ההבדל
הרי גם ילדים בגיל 0-3 שלומדים במסגרות של מעון/משפחתון יכולים להדביק את הצוות
בעלת משפחתון או מטפלת במעון יכולה להיות מספיק קשישה בשביל להידבק ולחלות

כרגע אין שום מתווה לגיל הזה כולל כניסת ההורים וכו וכו

 

[progitm]

האם ההמלצה שלך על סמך ידע מקצועי? או על סמך הרגשה אישית שלך?
כי אם התשובה השניה, אז יש הרבה דברים ברפואה שלא בדיוק נראים הכי הגיוניים, אבל ככה זה...

הרגשה אישית, אבל לא מתחושה אלא מחשבון פשוט
מכירה כמה וכמה משפחות שהחלימו מקורונה , ובבדיקה הזו יצאו ללא נוגדנים
נכון , ניתן לומר שיש רבים שביצעו את הבדיקה הסרולוגית המורחב (של בדיקת דם)
ואף על פי שהיו מחלימים לא זוהו נוגדנים,
אבל,
אני אצליח להבין את ההפרש העצום, רק מתי שיראו ילד שביצע סרולוגית בבדיקת דם ויצא לו נוגדנים ממוצעים ומטה , וגם בבדיקת הסרולוגית של המתנסים דרך האצבע תצא לו תוצאה זהה, אם יצאו כמה כאלו שווים ינח את דעתי,
ואם לאו יש מקום לבדוק כמה זו בדיקה שוות ערך.

את הבדיקה הסרולוגית המורחבת שמשרד הבריאות לא רצה לבצע , כי:
- זה מקריס את המעבדות (ופה תוך רבע שעה הייתה תשובה)
- זה עולה 500 ש"ח לבדיקה (ופה מחלקים את זה כמו לחמניות)
- לוקח כמה וכמה שעות לפיענוח התוצאה

אז למה פשוט מלכתחילה לא לעשות בדיקת אצבע לכולם, כנראה שהיא בדיקה עם רמת אמינות אחרת...

 

[אוריגמי]

הרגשה אישית, אבל לא מתחושה אלא מחשבון פשוט
מכירה כמה וכמה משפחות שהחלימו מקורונה , ובבדיקה הזו יצאו ללא נוגדנים
נכון , ניתן לומר שיש רבים שביצעו את הבדיקה הסרולוגית המורחב (של בדיקת דם)
ואף על פי שהיו מחלימים לא זוהו נוגדנים,
אבל,
אני אצליח להבין את ההפרש העצום, רק מתי שיראו ילד שביצע סרולוגית בבדיקת דם ויצא לו נוגדנים ממוצעים ומטה , וגם בבדיקת הסרולוגית של המתנסים דרך האצבע תצא לו תוצאה זהה, אם יצאו כמה כאלו שווים ינח את דעתי,
ואם לאו יש מקום לבדוק כמה זו בדיקה שוות ערך.

את הבדיקה הסרולוגית המורחבת שמשרד הבריאות לא רצה לבצע , כי:
- זה מקריס את המעבדות (ופה תוך רבע שעה הייתה תשובה)
- זה עולה 500 ש"ח לבדיקה (ופה מחלקים את זה כמו לחמניות)
- לוקח כמה וכמה שעות לפיענוח התוצאה

אז למה פשוט מלכתחילה לא לעשות בדיקת אצבע לכולם, כנראה שהיא בדיקה עם רמת אמינות אחרת...

מבינה מה שאת אומרת, אבל לא חושבת שאפשר לקבוע על סמך הרגשה
כמו כאמרת- אם מישהו יעשה גם וגם (באותו זמן, כי הכמות יכולה לרדת) ויצאו לו תוצאות שונות- אז אפשר לקבוע שהבדיקה מהאצבע לא מספקת.

 

[nori]

אם מישהו יעשה גם וגם

אני עשיתי גם וגם יצא שלילי בשניהם. מישהי שהיתה איתי בבדיקה בדקה את כל הילדים אלו שהיו חיוביים יצאו לה עם נוגדנים. אלו שלא חלו בעבר יצאו שליליים.
אבל אני גם מכירה ילד שהחלים ויצא שלילי בבדיקה המהירה. (אבל גם יש עדויות על אנשים שחלו ויצאו ללא נוגדנים בבדיקות מעבדה, זה בהחלט קיים)

אגב לגבי פחות מגיל 3 אצלינו לא נתנו לבצע (נסיתי). כנראה לפי המצב רוח של הדוגם.

 

[אוריגמי]

אבל אני גם מכירה ילד שהחלים ויצא שלילי בבדיקה המהירה. (אבל גם יש עדויות על אנשים שחלו ויצאו ללא נוגדנים בבדיקות מעבדה, זה בהחלט קיים)

מכירה כמה כאלו.
שמחה בשבילם שהבדיקה המהירה לא שוללת את התו הירוק שלהם...

 

[progitm]

מבינה מה שאת אומרת, אבל לא חושבת שאפשר לקבוע על סמך הרגשה
כמו כאמרת- אם מישהו יעשה גם וגם (באותו זמן, כי הכמות יכולה לרדת) ויצאו לו תוצאות שונות- אז אפשר לקבוע שהבדיקה מהאצבע לא מספקת.

נכון, אבל עדין, ההבדל בין ביצוע סרולוגית בקופ"ח זו בבדיקת דם
שעולה הרבה יותר וניתנת במשורה , והתשובה מתקבלת לאחר זמן גדול יותר,
מדברת בעד עצמה שיש שוני בבדיקות , (כי אם לא כולם היו מבצעים בקלות באצבע )
מבחינתי השאלה לא אם יש שוני, אלא עד כמה השוני גדול!

 

[nori]

נכון אבל עדין ההבדל בין ביצוע סרולוגית בקופ"ח זו בבדיקת דם שעולה הרבה יותר וניתנת במשורה , והתשובה מתקבלת לאחר זמן גדול יותר, מדברת בעד עצמה שיש שוני בבדיקות , מבחינתי השאלה לא אם יש שוני, אלא עד כמה השוני גדול!

בודאי שיש שוני. ובודאי שהמהירות מדויקות פחות.
עדיין מי שיצא שלילי בבדיקה מהירה הסכוי שיצא חיובי במעבדה הוא נמוך מאד מאד.
בכלל לצאת חיובי בבדיקה סרולוגית לאנשים שנבדקו כסדר הסכוי נמוך. אז אחרי שיצאו שלילי גם בבדיקה סרולוגית מהירה לשנות את זה במעבדה זה ממש אפסי.

 

[אוריגמי]

נכון, אבל עדין, ההבדל בין ביצוע סרולוגית בקופ"ח זו בבדיקת דם
שעולה הרבה יותר וניתנת במשורה , והתשובה מתקבלת לאחר זמן גדול יותר,
מדברת בעד עצמה שיש שוני בבדיקות , (כי אם לא כולם היו מבצעים בקלות באצבע )
מבחינתי השאלה לא אם יש שוני, אלא עד כמה השוני גדול!

לפי המאמר הזה: https://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/מה-התועלת-בבדיקות-סרולוגיות
הבדיקות המהירות אמינות מאד (99.9%). הסיבה שעלולות להיות טעויות היא בגלל פרשנות לא נכונה של תשובות גבוליות.

 

[זהבית87]

בעיה נוספת,
הורים באים להיבדק עם כמה קטנטנים, ואין להם סבלנות לחכות 20 דקות לתשובה, אז הם לוחצים על העובדים במקום, ומקבלים תשובה לא נכונה.
אם היו מחכים חצי שעה, היו מגלים שהתשובה בכלל חיובית. מידיעה!

 

[יום אביב]

אני עשיתי גם וגם יצא שלילי בשניהם. מישהי שהיתה איתי בבדיקה בדקה את כל הילדים אלו שהיו חיוביים יצאו לה עם נוגדנים. אלו שלא חלו בעבר יצאו שליליים.
אבל אני גם מכירה ילד שהחלים ויצא שלילי בבדיקה המהירה. (אבל גם יש עדויות על אנשים שחלו ויצאו ללא נוגדנים בבדיקות מעבדה, זה בהחלט קיים)

גם לי יש ילדים שיש להם הפנייה בקופה לבדיקה סרולוגית שגרתית, והם גם בגיל המתאים לבדיקת פיקוד העורף. האם תוצאה שלילית באחד מהם (הבנתי שהתוצאות מועברות לקופה) עדיין מאפשרת בדיקה בצורה השנייה או שהאפשרות נחסמת?
(חשבתי בתחילה להעדיף את בדיקת פיקוד העורף כי היא פשוטה יותר ואינה כואבת)

 

[nori]

גם לי יש ילדים שיש להם הפנייה בקופה לבדיקה סרולוגית שגרתית, והם גם בגיל המתאים לבדיקת פיקוד העורף. האם תוצאה שלילית באחד מהם (הבנתי שהתוצאות מועברות לקופה) עדיין מאפשרת בדיקה בצורה השנייה או שהאפשרות נחסמת?
(חשבתי בתחילה להעדיף את בדיקת פיקוד העורף כי היא פשוטה יותר ואינה כואבת)

אין שום קשר ביניהם.
הפניה לסרולוגית זו הפניה לבדיקת דם שנעשית יחד עם כל הבדיקות דם בקופח. והיא לא קשורה לבדיקות של פיקוד העורף.

 

[yehudam]

בפועל מה ההבדל למה פחות מגיל 3 אין??

 

[nori]

בפועל מה ההבדל למה פחות מגיל 3 אין??

רפואית אפשר להסביר את זה שהילדים בגיל הזה חולים הרבה פחות. כך שהסבירות למצא שם מחלימים ממש פחותה. לא מצדיקה את המערך.
אבל חוץ מזה מערכת החינוך הרשמית היא מגיל 3. ולכן כשמדברים על פתיחת הלימודים בפועל מתכונים אליהם.
סתם מענין מישהו מכיר הדבקה במעון? אני שמעתי על בידודים אבל לא שמעתי על התפרצות בקרב הגיל הזה. גם חלק גדול מהבידודים זה בגלל אנשי צוות או הורים ששהו במעון.