התייעצות עבודה בתכנות לחסרי נסיון- יש סיכוי?

[אילה ר.]

3 בנות מכיתה אחת זה קצת?
מילא היית אומרת אף אחת אצלינו לא יצאה, או יצאה בת אחת שגם היא התלבטה מאוד לפני זה.
וברור שזה ילך ויגדל- אלא אם כן הסמינרים יעשו משהו עם הדבר הזה,
וגם כשיכניסו תואר לא התכוונתי שזה יכרה עוד שנתיים בכל הסמינרים ברגע, יהיה סנונית ראשונה של סמינר שיקבל אישור מרב, ולאט לאט זה ייכנס לכולם.

 

[מרחבים]

הא

אחרי שלפני כמה שנים מסלולי הראיית חשבון התרקנו, אחרי שראו את האחיות שלהן שלמדו תכנות מקבלות שכר פי 2 ו-3 עם לימודים קלים בהרבה ואותו שיעור של קבלה לעבודה.

האמת שהצלחתי להתבלבל...
מצד אחד מגברים פה על משכורת עתק
מצד שני על ניצול...
מה באמת?

 

[yitzhak123]

הא

האמת שהצלחתי להתבלבל...
מצד אחד מגברים פה על משכורת עתק
מצד שני על ניצול...
מה באמת?

האמת היא שבשנים האחרונות נוצר קושי גדול לבנות הסמינרים להתקבל לעבודה, וכמו שכבר כתבו כאן.
אבל מי שכבר עובדת ויש לה ניסיון של כמה שנים, מקבלת שכר שכל העבדות החרדיות מכל שאר המסלולים המוצעים בסמינרים יכולות רק לחלום עליו (בממוצע).
ולשכר הזה יש כמובן חלק גדול בנהירה ללימודי תכנות...

 

[UU]

הא

האמת שהצלחתי להתבלבל...
מצד אחד מגברים פה על משכורת עתק
מצד שני על ניצול...
מה באמת?

השוני הוא האם מדובר במסיימת סמינר שמתחילה לעבוד
או שמישהי עם 5-6-7 שנות ניסיון
גם במצב השני יש עדיין ניצול מסויים
אבל גם אחריו המשכורת הם מהדמיונות הטובים של רואות החשבון באותם שנות ניסיון
הניצול הוא מול המקבילים החילוניים

הצפת השוק באופן טוטאלי קרתה ב-3 שנים האחרונות, ולכן היום כבר עוד יותר קשה

 

[מרחבים]

השוני הוא האם מדובר במסיימת סמינר שמתחילה לעבוד
או שמישהי עם 5-6-7 שנות ניסיון
גם במצב השני יש עדיין ניצול מסויים
אבל גם אחריו המשכורת הם מהדמיונות הטובים של רואות החשבון באותם שנות ניסיון
הניצול הוא מול המקבילים החילוניים

הצפת השוק באופן טוטאלי קרתה ב-3 שנים האחרונות, ולכן היום כבר עוד יותר קשה

כלומר מה שאת אומרת שהניצול קיים במילא,
(חרדיות מול חילוניות, גם בראיית חשבון לדוג')
ולכן עדיף בכל מקרה תיכנות?

 

[UU]

כלומר מה שאת אומרת שהניצול קיים במילא,
(חרדיות מול חילוניות, גם בראיית חשבון לדוג')
ולכן עדיף בכל מקרה תיכנות?

לפני 5 שנים - לחלוטין כן
היום - לא יודעת
יש הצפה מטורפת ממש, וכבר שום דבר לא ברור לי

 

[שפריצרית]

כלומר מה שאת אומרת שהניצול קיים במילא,
(חרדיות מול חילוניות, גם בראיית חשבון לדוג')

לא הייתי קוראת לזה ניצול.
עניין של נתוני פתיחה.
חרדיות שעובדות עם השכלה מתאימה במקומות המתאימים לא מופלות על רקע מגזרי.

 

[רותי;)]

לבדוק אם הקוח כתובים נכון (אנחנו היינו בטוחים שהם מצויינים וכשנלכנו למישהו שמבין בזה, הוא אמר שאם הוא היה מקבל כאלה קוח הוא בכלל לא היה מסתכל עליהם).

למי אפשר לפנות?

 

[i am]

אין לי מושג מאיזה רקע את באה, אבל את טועה
הסמינרים ממש לא "מתדלדלים מבנות שיוצאות לעשות תואר."
זה אחוז ממש קטן. (סתם לדוגמא- אצלנו 3 בנות מתוך 46)

אני לא יודעת איפה את לומדת, אבל הנתונים היבשים הם שמתחילות י"ג עכשיו בבית ברכה (לימודי תואר) 9 בנות מהחדש, 20 ומשהו מהישן ו40 מבנות אלישבע.
כמובן חוץ מסמינרים אחרים שגם יש שם בשפע.
וממשפחות מעולות ממש, אני מכירה שם כמה וכמה.
וחוץ ממקומות אחרים, שגם אליהם מגיעות לא מעט...

 

[גלבוע]

אין לי מושג מאיזה רקע את באה, אבל את טועה
הסמינרים ממש לא "מתדלדלים מבנות שיוצאות לעשות תואר."
זה אחוז ממש קטן. (סתם לדוגמא- אצלנו 3 בנות מתוך 46)

בנתונים המספריים, זה מצטבר באופן מפתיע.
כל מי ששומע לראשונה את הפער בין מספרן של בוגרות י"ב למספרן של מתחילות י"ג - עומד נדהם.
(כולל אני, שנחשפתי לנתון לראשונה לפני כשנה וחצי.... ומאז הפתעתי איתו כבר כמה וכמה אנשים).

 

[שפריצרית]

כל מי ששומע לראשונה את הפער בין מספרן של בוגרות י"ב למספרן של מתחילות י"ג - עומד נדהם.

הרבה פעמים זה תלוי שנתון.
בשנתון שלי, למשל, המצב היה קטסטרופה - היתה כיתה אחת שנשארה עם 50% (!!) מהבנות, וגם בכיתות המקבילות אחוזי המעבר למוסדות אקדמיים היה גבוה מאד.
בשנתיים שאחרי אני יודעת שהמספרים צנחו לרמה אפסית.
וזה בלי שקרה שום דבר מעשי בשטח - אולי רק הרצאות מתוגברות בנושא.

 

[java]

הא

האמת שהצלחתי להתבלבל...
מצד אחד מגברים פה על משכורת עתק
מצד שני על ניצול...
מה באמת?

האמת,
שפער המשכורות בתחום מגיע למאות רבות של אחוזים.

 

[גלבוע]

הרבה פעמים זה תלוי שנתון.
בשנתון שלי, למשל, המצב היה קטסטרופה - היתה כיתה אחת שנשארה עם 50% (!!) מהבנות, וגם בכיתות המקבילות אחוזי המעבר למוסדות אקדמיים היה גבוה מאד.
בשנתיים שאחרי אני יודעת שהמספרים צנחו לרמה אפסית.
וזה בלי שקרה שום דבר מעשי בשטח - אולי רק הרצאות מתוגברות בנושא.

יכול להיות שבמקום מסוים יש הבדל גדול בין שנתון לשנתון. במספרים הארציים, לא רואים את זה.
בכל אופן, הרצאות מתוגברות בנושא כנראה מוכיחות את עצמן

 

[שפריצרית]

יכול להיות שבמקום מסוים יש הבדל גדול בין שנתון לשנתון. במספרים הארציים, לא רואים את זה.

השאלה גם איך הנתונים האלה ביחס לשנים קודמות.
מניחה שתמיד היה פער - יש את המוסדות החסידיים, לדוגמה, ששם בנות מתארסות / מתחתנות כבר בי"ב.
וגם בתיכונים הליטאיים תמיד היה אחוז מסוים שעזב לאחר התיכון.
עשית את ההשוואה הזו?
מעניין מה התוצאה.

 

[גלבוע]

השאלה גם איך הנתונים האלה ביחס לשנים קודמות.
מניחה שתמיד היה פער - יש את המוסדות החסידיים, לדוגמה, ששם בנות מתארסות / מתחתנות כבר בי"ב.
וגם בתיכונים הליטאיים תמיד היה אחוז מסוים שעזב לאחר התיכון.
עשית את ההשוואה הזו?
מעניין מה התוצאה.

את צודקת.
כשמביאים את כל הנ"ל בחשבון רואים שההבדלים פחות דרמטיים ממה שזה נשמע בהתחלה.

 

[nc]

אני מכחיש. לא כתבתי שמסיימות הסמינרים זה "מוצר דפוק".

נכון, רק השווית את המסיימות שלא משקיעות זמן בלהעלות את הרמה שלהם לכאלה שמנסות לשווק טוב מוצר דפוק.

גם אני כשסיימתי תואר ראשון ראיתי את הדברים קצת ככה, בשחור ולבן. היום אני כבר יותר מתונה
יש לנשים חסמים שגבר לא יבין.
מסיימת סמינר צריכה להביא משכורת הביתה לבעלה האברך, שזה מינימום 9-10 שעות מחוץ לבית.
בתקופה הזו היא גם צריכה להשקיע בלבנות ולטפח את ביתה, והרבה פעמים היא גם מהר מאד צריכה לטפל בילדים.
בסופו של דבר, באופן טבעי ביותר,לרוב לא ישאר לה זמן פנוי בשביל להתקדם מקצועית שלא בשעות העבודה.
הרבה פעמים היא תכנס למקום עבודה שישפשף אותה על חשבונו.
לפעמים היא תסכים לעבוד בטכנולוגיות עתיקות כמו קובול שאף אחד חוץ מרוסים זקנים לא יסכימו לגעת בהן. יש שלבים בחיים שהרבה נשים ישמחו לעבודה שהיא ראש קטן.
זה בסדר ולגיטימי!
יהיו כאלה שיחפשו עבודה מעניינת והתקדמות מקצועית. מנסיוני כאחת כזאת אני יכולה להגיד שקשה מאד למצוא עבודות כאלה בשעות ובסביבה שמתאימים לאמא חרדית. שוב, חסמים שגבר לא נתקל בהם.
בכנות אני יכולה להגיד שהתפשרתי וכיום אני נמצאת בסביבה שלא ממש מתאימה לאשה חרדית, מהרבה בחינות. שאלנו רב וקיבלתי את ההדרכה שלי אבל בהחלט התפשרתי על שעות וסביבה כדי למצוא מקום שיהיה מספיק מענין ומאתגר.

בקיצור, יש הרבה מורכבויות בסיפור. ויש מקום גם לבינוניות.
יכול להיות שאין מספיק ביקוש בשוק לבינוניות ,ואכן כדאי שבנות תהיינה מודעות לכך כשהן בוחרות מקום עבודה.

אבל אתה מסכים לפתוח את לינקדאין בנטפרי?
תחסמו תמונות.
הפלטפורמה עצמה כשרה למהדרין.

 

[גלבוע]

נכון, רק השווית את המסיימות שלא משקיעות זמן בלהעלות את הרמה שלהם לכאלה שמנס לשווק טוב מוצר דפוק.

גם אני כשסיימתי תואר ראשון ראיתי את הדברים קצת ככה, בשחור ולבן. היום אני כבר יותר מתונה
יש לנשים חסמים שגבר לא יבין.
מסיימת סמינר צריכה להביא משכורת הבתה לבעלה האברך, שזה מינימום 9-10 שעות מחוץ לבית.
בתקופה הזו היא גם צריכה להשקיע בלבנות ולטפח את ביתה, והרבה פעמים היא גם מהר מאד צריכה לטפל בילדים.
בסופו של דבר, באופן טבעי ביותר,לרוב לא ישאר לה זמן פנוי בשביל להתקדם מקצועית.
הרבה פעמים היא תכנס למקום עבודה שישפשף אותה על חשבונו. לפעמים היא תסכים לעבוד בטכנולוגיות עתיקות כמו קובול שאף אחד חוץ מרוסים זקנים לא יסכימו לגעת בהן. יש שלבים בחיים שהרבה נשים ישמחו לעבודה שהיא ראש קטן.
זה בסדר ולגיטימי!
יהיו כאלה שיחפשו עבודה מעניינת והתקדמות מקצועית. מנסיוני כאחת כזאת אני יכולה להגיד שקשה מאד מאד למצוא עבודות כאלה בשעות ובסביבה שמתאימים לאמא חרדית. שוב, חסמים שגבר לא נתקל בהם.
בכנות אני יכולה להגיד שהתפשרתי וכיום אני נמצאת בסביבה שלא ממש מתאימה לאשה חרדית, מהרבה בחינות. שאלנו רב וקיבלתי את ההדרכה שלי אבל בהחלט התפשרתי על שעות וסביבה כדי למצוא מקום שיהיה מספיק מענין ומאתגר.

בקיצור, יש הרבה מורכבויות בסיפור. ויש מקום גם לבינוניות.
יכול להיות שאין מספיק ביקוש בשוק לבינוניות ,ואכן כדאי שבנות תהיינה מודעות לכך כשהן בוחרות מקום עבודה.

יש מליון מורכבויות בסיפור. כל אלה שהצגת כאן ועוד.
אבל מה, שוק זה שוק.
יכולות להיות לאישה הסיבות הטובות ביותר בעולם לא להתפתח מקצועית, אבל היא תתוגמל כמו מי שלא מתפתחת מקצועית. @Ruty Kepler כתבה פעם על 'מחיר העגלה המלאה'.
וזה אם בכלל תמצא מישהו שצריך את יכולותיה הלא-משופשפות.

 

[nc]

יש מליון מורכבויות בסיפור. כל אלה שהצגת כאן ועוד.
אבל מה, שוק זה שוק.
יכולות להיות לאישה הסיבות הטובות ביותר בעולם לא להתפתח מקצועית, אבל היא תתוגמל כמו מי שלא מתפתחת מקצועית. @Ruty Kepler כתבה פעם על 'מחיר העגלה המלאה'.
וזה אם בכלל תמצא מישהו שצריך את יכולותיה הלא-משופשפות.

בהחלט. הסכמתי אתה אז (ודברים שאמרתי לה לפני כתיבת המאמר בהחלט כתובים שם) ומסכימה גם עכשיו.
יש מחיר להחלטה להיות פחות מקצועית, יש מחיר לעבוד בסביבה חרדית.
בהחלט.
אני בכלל משתתפת בדיון הזה רק למען הלינקדאין.
כתבתי את דעתי בנושא כבר מדי הרבה פעמים..

 

[נערה יהודיה]

לא ולא ולא!!
למה שמשהו ירצה להעסיק בשכר, אם יש לו כאלו שמוכנות בחינם?
יש הרבה דרכים לשמור ולרכוש ידע בלי להזיק.
למשל להנחות פרוייקט גמר או לתרגל בסמינרים.
מספיק כבר הורידו את השכר בקרב החרדיות
אין טעם להזיק עוד
לטובתך ולטובת כולן

בהייטק(האמת לא רק הייטק ) במצב של חוסר ניסיון לא פשוט למצוא עבודה בכלל!!!!!
אני חיפשתי למעלה משנה עבודה כבודקת תוכנה ולא מצאתי ,
בסוף ברוך השם מצאתי עבודה בחשבות שכר, וזה קרה בדיוק כשהכמעט סגרתי עם
משרד של רו"ח שאני באה לעבוד אצלו בחינם ע"מ לצבור ניסיון,
כן אין מה לעשות לפעמים שווה לעבוד בחינם ע"מ לצבור ידע וניסיון שזה מה שמעניין את המעסיקים בחוץ.
בסוף השם דאג לי ובאמצע שאמרתי לו שאני צריכה לבדוק משהו זומנתי לראיון עבודה (בתשלום )
והתקבלתי ואני עובדת שם ומאושרת!

 

[anotherית]

הא

האמת שהצלחתי להתבלבל...
מצד אחד מגברים פה על משכורת עתק
מצד שני על ניצול...
מה באמת?

גם עם משכורות ניצול, זה פי אחד וחצי בראיית חשבון.