דרוש מידע עובי בנייה קלה

  • הוסף לסימניות
  • #1
אני בונה בס"ד חדר מבנייה קלה פאנלית (איסכורית) סגרתי עם הקבלן על עובי קיר של 10 ס"מ וצמר סלעים, היום פנה אלי הקבלן אמר לי שפלטה בעובי 10 ס"מ זה הזמנה מיוחדת ולא מוצר מדף ורק קיר עובי 5 ס"מ הוא מוצר מדף ושאל האם אני מסכים שהוא ישים בתוספת בנייה של בנייה קלה עובי 5 ובתמורה הוא ישים צמר סלעים כפול ככה לדעתו יהיה בידוד חזק ולדעתו גם זה יותר יקר החומר וגם הבידוד יותר חזק, מה אומרים אתם להסכים לו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
תשובה של צאט גיפיטי אם עוזר..
זו שאלה מצוינת וחשובה, כי יש כאן כמה שיקולים גם של בידוד, גם של עלות וגם של אמינות מול הקבלן.


נתחיל מהעובדות:​


1. פאנלים מבודדים בעובי 10 ס"מ


  • פלטות בעובי 10 ס"מ אכן קיימות, אבל לא תמיד במלאי – ייתכן מאוד שזה מוצר בהזמנה מיוחדת.
  • בעובי כזה לרוב מדובר בקלקר, פוליאוריתן או צמר סלעים. אתה ביקשת צמר סלעים, שהוא יקר יותר אך נותן בידוד תרמי ואקוסטי טוב יותר, וגם עמיד באש.

2. הצעת הקבלן – פלטה של 5 ס"מ עם צמר סלעים כפול


  • צריך להבין טוב מה זה אומר "צמר סלעים כפול". האם הוא מתכוון להכניס שתי שכבות נפרדות בתוך אותו עובי של 5 ס"מ (מה שלא באמת אפשרי), או שהוא מדבר על הוספה חיצונית כלשהי של שכבת בידוד נוספת?
  • אם הפאנל עצמו נשאר בעובי 5 ס"מ, זה פחות טוב מ-10 ס"מ בידוד, גם אם תוסיף שכבת צמר נוספת. בידוד תרמי טוב דורש עובי מסוים של שכבת בידוד רציפה.
  • חשוב גם לשאול: איפה בדיוק הצמר הנוסף יתווסף – בתוך הקיר, מאחוריו, מקדימה? ואיך זה ייאטם?

3. שיקולי בידוד וביצועים


  • עובי של 5 ס"מ גם עם צמר סלעים, לא משתווה לבידוד של 10 ס"מ צמר סלעים רציף בתוך פאנל.
  • מעבר לזה, יש חשיבות לרציפות של הבידוד – שכבת בידוד אחידה ואחוזת אוויר אחת היא תמיד יעילה יותר משתיים דקות או לא צמודות.

4. אמינות ועמידה בהסכם


  • אתה סגרת על 10 ס"מ צמר סלעים, אז הקבלן אמור לספק את מה שסוכם.
  • אם הוא מבקש לשנות – הוא צריך להסביר את כל ההשלכות, ואתה לא מחויב להסכים.





אז מה כדאי לעשות?​


  1. תשאל אותו בדיוק מה הפתרון החלופי:
    • מה יהיה עובי הפלטה?
    • כמה צמר סלעים הוא מוסיף?
    • איפה?
    • האם זה ייתן ביצועים שווים או טובים יותר?
    • והאם יש לו מסמך יצרן או מפרט טכני שמוכיח את זה?
  2. אם אתה לא מקבל מענה ברור – דרוש שיביא את הפלטות של 10 ס"מ כפי שסיכמתם.
    • זה שצריך להזמין במיוחד זה לא בעיה שלך – אלא אם הייתה התניה מראש.
  3. אפשרות של פשרה (אם נוח לך והיא משתלמת):
    • תדרוש שדרוגים אחרים בתמורה: למשל חלון טוב יותר, דלת מבודדת יותר, בידוד נוסף בגג או ברצפה – אם כבר יש שינוי, תוכל לנצל את זה לטובתך.





בשורה התחתונה:​


לא הייתי מסכים בלי מפרט טכני ברור ומובטח שמה שהוא מציע שווה או עדיף.
אתה שילמת (או תשלם) על מוצר מסוים – מגיע לך לקבל אותו.


אם תיתן לי יותר פרטים – לדוגמה מה בדיוק הוא מציע במקום, או תמונה של מה שהוא מדבר עליו – אוכל לתת תשובה מדויקת יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
בתור אחד שלא מבין לא הייתי מסכים לו
הוא הבעל מקצוע והוא אמור לדעת את כל הדברים הללו ושיעמוד מאחורי מה שחתם
יתכן שזה פשוט יותר זול בשבילו לכן הוא רוצה לקמבן אותך
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
זה ככה הוא לא ככ הבין את הענין אבל יפה שהוא ענה.

זה הולך פאנלית של 5 או 10 ס"מ ולפניו שמים שכבה של צמר סלעים מבוד, ואז לפניו גבס בתוך החדר
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
להיפך לדבריו ההבדל שיש לו בין 5 ס"מ ל10 זה עוד 10 ש"ח למ"ר (אגב באמת ראיתי שההבדל הוא כ20 שקל בכללי הוא בתור קבלן יכול לקבל במחיר שאמר, וצמר סלעים עוד שכבה טוען שעולה לו יותר יקר
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני הנדסאית אדריכלות אבל אני פחות מתעסקת בנושא הזה אבל מזכרוני מהלימודים-
הבידוד הרבה יותר טוב בתוך הפנאלית מה גם שאף פעם לא משמעתי על איסכורית של 5 אלא של 10 - כשיש בתוכה קלקר או צמר סלעים

בתור קבלן הוא יכול לספוג את העלות הזו (סה"כ 20-30 תוספת? זה רק קירות לא שטח כל הזניה)
ואם הוא התחייב למוצר מסויים שיספק אותו ולא ינסה לעשות קמבונים שאתם בסוף תסבלו מהם בדירה שלכם

בהצלחה רבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
לדבריו איו לו בעיה לספק אותו אבל אצטרך להמתין כחודש מאז ההזמנה עד שיגיע
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לא יודע מאיפה הוא מזמין את החומר.
באזור ירושלים יש מפעלי איסכורית בעטרות ובהר טוב, באזור המרכז יש בפתח תקווה.
בלי להיכנס לדיון מה עדיף
לא צריך לחכות חודש, כדאי לקבלן לצאת מאזור הנוחות ולהכיר ספקים חדשים
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אני גם חושב שהוא סתם מנסה להתנער , תביא לו טלפונים של חנויות שיש להם.
או שתדרוש שישים פעמיים 5 ס"מ (אתה תרוויח בידוד יותר איכותי)
אם כלו כל הקיצין אז של 7 ובידוד כפול משני חומרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
עוד משהו שעולה לי שישים עובי 5 ומבפנים ידביק 2 שכבות של רונדופן , ואז ישים את הצמר סלעים וגבס. זה יוצא כמעט כמו 10 סמ
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
שתי יצרנים 1 בשומרון ואחד בנשר
בקיצור שלא יבלבל בראש
איך בדיוק הוא ימלא בין הגבס לאיסכורית חלקה איך זה לא יצנח למטה האם הוא ידביק את זה?
בקיצור שטויות
אם אתה רוצה משהוא יציב ומבודד לארוך שנים זה בלוק קל של איטונג
אם אתה הולך על איסכורית אל תוותר על העובי ,
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
על הגג לא לוותר עובי 10. רעשים של גשם וכדומה ועל זה עוד זיפות.
ולגבי הקירות אפשרי לדעתי כמו שאומר עם תוספת גבס אבל אולי תדרשו מבחוץ שליכט כמובן עם יסוד שלט יתקלף לכם
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
מפחח בניה טען לי שבענין הבידוד אין כמעט הבדל בין 10 לצמר כפול
ובענין הגג אם עושים קונסטרוקציה צפופה אז אפשר
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
יש מדבקה, אבל זה עלות גבוהה אם יש גג ובידוד של צמר זה אומר להספיק לרעש לא?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה