עזרה לרב מתחיל. הענשה לתלמידים, דיונים בנושא ההוראה.

[LeviMishpach]

אני בתור ממלא מקום הייתי תמיד מוסר חומר אחר, את השלמת החומר יעשה המלמד הקבוע בצורת ההסבר שלו ובשיטה שלו
מ"מ זה סתימת חורים כשמו כן הוא, מילוי מקום.
ואם לרב יש בעיה עם זה שאתה מוסר להם משהו אחר - שלא יחסיר.
אין בזה שום בעיה שאתה מוסר חומר אחר.
תמיד טוב שחומר קבוע מוסר אותו המלמד הקבוע, כי כך זה יוצר רצף, יחידה אחת.

תכלס שאני חושב על זה-זה נכון מאוד!
יישר כח על ההארה!

 

[שושייי]

רעיון נהדר!
רק שכיתה מעל כיתה ב׳ כבר לא כל כך מתלהבת מטופי…
והכיתות הללו כבר אוהבות יותר קלפים....
שסטוק קלפים עולה מחיר של דירה בירושלים…

לא נכון
אני זוכרת שהייתי בכיתה ט או י נכנסה מורה וזרקה לנו פתאום טופים וזה להגיד תאמת זה עבד לה יופי
חוץ מזה אני מורה לכיתה ד וזה גם עובד מהמם
תנסה

 

[LeviMishpach]

לא נכון
אני זוכרת שהייתי בכיתה ט או י נכנסה מורה וזרקה לנו פתאום טופים וזה להגיד תאמת זה עבד לה יופי
חוץ מזה אני מורה לכיתה ד וזה גם עובד מהמם
תנסה

באמת שווה בדיקה!
אנסה בע״ה!
יישר כח גדול!

 

[גשם יורד]

מעבר לכך, עדיף מאוד שהעונש יהיה "שלילת הטבות" - לדוג': ילד שמפריע בשיעור, ירוויח ביושר ובאוטומט התעלמות מהצבעותיו בהמשך השיעור. (-וכן, זה מאוד קשה, כי בדרך כלל כשהמפריען הראשי סוף סוף התחבר לנושא אנחנו ממהרים לסלוח לו ולענות לו בשיא).

לא הבנתי את העונש
מה עוזר בלהתעלם מהתלמיד?

 

[LeviMishpach]

לא הבנתי את העונש
מה עוזר בלהתעלם מהתלמיד?

יצא לי לשמוע על הדרך הזו.
זו לא דרכי אבל אומרים שאם אני מחזיר לילד באותו מטבע-
אתה הפרעת לי. אז עכשיו אתה לא תדבר זה ״מחנך״ אותו…
לפי דעתי זה לאלף אותו אבל כל אחד ודרכיו…

 

[שושייי]

יצא לי לשמוע על הדרך הזו.
זו לא דרכי אבל אומרים שאם אני מחזיר לילד באותו מטבע-
אתה הפרעת לי. אז עכשיו אתה לא תדבר זה ״מחנך״ אותו…
לפי דעתי זה לאלף אותו אבל כל אחד ודרכיו…

זה לא לאלף זה לרדת לרמה שלו

יש שיטה כזו שנקראת תקליט שבור
עם לדוגמא אתה אומר לילד לשבת במקום וזה לא קורה
תקח את המשפט כמו לשבת במקום עכשיו! בלי להוסיף אני כווו אלה משפט כולל
לחזור עליו כמה פעמיים באותו הטון והילד יעשה את זה בדרך כלל
זה משתיק אותו ועובד ממש טוב!

 

[LeviMishpach]

זה לא לאלף זה לרדת לרמה שלו

יש שיטה כזו שנקראת תקליט שבור
עם לדוגמא אתה אומר לילד לשבת במקום וזה לא קורה
תקח את המשפט כמו לשבת במקום עכשיו! בלי להוסיף אני כווו אלה משפט כולל
לחזור עליו כמה פעמיים באותו הטון והילד יעשה את זה בדרך כלל
זה משתיק אותו ועובד ממש טוב!

מסכים לחלוטין,
אך במקרה הנ״ל-תקליט שבור אני חוזר על מה שאני רוצה שיקרה,
גם כאן יש לדון כי זה תכלס לא לרדת לרמה אלא להיפך לרובוט.
אבל במקרה השני-של להתעלם זה פשוט להחזיר באותה מטבע-הפרעת לי לדבר?
אני אפריע לך לדבר-הוי אומר, איתי אתה לא תדבר!
שזה כבר מתחיל להיות בעייתי…
כמובן אני לא במטרה לריב ואם חשבת כך-אני מתנצל!
ואפצה אם תרצי…

 

[שושייי]

מסכים לחלוטין,
אך במקרה הנ״ל-תקליט שבור אני חוזר על מה שאני רוצה שיקרה,
גם כאן יש לדון כי זה תכלס לא לרדת לרמה אלא להיפך לרובוט.
אבל במקרה השני-של להתעלם זה פשוט להחזיר באותה מטבע-הפרעת לי לדבר?
אני אפריע לך לדבר-הוי אומר, איתי אתה לא תדבר!
שזה כבר מתחיל להיות בעייתי…
כמובן אני לא במטרה לריב ואם חשבת כך-אני מתנצל!
ואפצה אם תרצי…

בנוגע של התקליט שבור זה מטורף איך שזה עובד אוותו טון אותו משפט בלי לשנות זה עובד פרפקט
יש את הלחזור אחרי זה כאילו לא הבנתי אתה הפרעתי לי לדבר? איך זה הגיוני זה לא מתאים לך
זה סבבה
אבל עם אתה הפרעת לי לדבר אז אני לא ידבר איתך זה תתרמה ולא חינוכי בעליללל
אני אוהבת עם אני שומעת משהו נגיד דיבור לא יפה וכוו לפתוח עיינים הם נבהלים

 

[LeviMishpach]

בנוגע של התקליט שבור זה מטורף איך שזה עובד אוותו טון אותו משפט בלי לשנות זה עובד פרפקט
יש את הלחזור אחרי זה כאילו לא הבנתי אתה הפרעתי לי לדבר? איך זה הגיוני זה לא מתאים לך
זה סבבה
אבל עם אתה הפרעת לי לדבר אז אני לא ידבר איתך זה תתרמה ולא חינוכי בעליללל
אני אוהבת עם אני שומעת משהו נגיד דיבור לא יפה וכוו לפתוח עיינים הם נבהלים

רעיון גאוני!
שתהיה שבת שלום ובשורות טובות!
ושוב סליחה…

 

[שושייי]

רעיון גאוני!
שתהיה שבת שלום ובשורות טובות!
ושוב סליחה…

על מה סליחה?
שבת שלום!

 

[MIRIBZ00]

בלת"ק
אני מורה 17 שנה וגם כאמא. הרבה פעמים כשהילדים רואים את העונש שמשהו מקבל או את הגערה הם נזהרים
ואז לא צריך כל פעם ופעם לכעוס ולהעיר..
צריך לשמור על האיזון בין להעיר לילד באישי שלא יפגע ובין לא לתת לכיתה ללמוד מילד שמחפש גבולות
ולכן כל מקרה לגופו.
אבל הכי הכי חשוב להיות מורה סמכותי. מורה סמכותי כמעט ולא מעיר עצם הנוכחות שלו. מורה סמכותי משדר לילדים חוסן, בטחון.
וזה לא סותר לשבת עם הילדים בנינוחות ובנעימות ולשאול אותם על היומולדת שעשו להם בבית וכו וכו..
איזון
אבל ילדים לא מחפשים ג'לי...
ילד שלא מאפשר ללמוד. אני אומר לו שמי שלא לומד בזמן הלמידה אז בשמן משחק גם לא ישחק... ואז מוציא את כל הכיתה כמה דק לשחק. ויכולים לצאת רק מי שלמד. אבל עדיף לא להגיע לקצה, אם ילד קשהלו לכתוב שיכתוב רק 2 שורות, יענה רק על 3 שאלות אפשר להתאים לו את המינימום שישתלם לו....

 

[LeviMishpach]

בלת"ק
אני מורה 17 שנה וגם כאמא. הרבה פעמים כשהילדים רואים את העונש שמשהו מקבל או את הגערה הם נזהרים
ואז לא צריך כל פעם ופעם לכעוס ולהעיר..
צריך לשמור על האיזון בין להעיר לילד באישי שלא יפגע ובין לא לתת לכיתה ללמוד מילד שמחפש גבולות
ולכן כל מקרה לגופו.
אבל הכי הכי חשוב להיות מורה סמכותי. מורה סמכותי כמעט ולא מעיר עצם הנוכחות שלו. מורה סמכותי משדר לילדים חוסן, בטחון.
וזה לא סותר לשבת עם הילדים בנינוחות ובנעימות ולשאול אותם על היומולדת שעשו להם בבית וכו וכו..
איזון
אבל ילדים לא מחפשים ג'לי...
ילד שלא מאפשר ללמוד. אני אומר לו שמי שלא לומד בזמן הלמידה אז בשמן משחק גם לא ישחק... ואז מוציא את כל הכיתה כמה דק לשחק. ויכולים לצאת רק מי שלמד. אבל עדיף לא להגיע לקצה, אם ילד קשהלו לכתוב שיכתוב רק 2 שורות, יענה רק על 3 שאלות אפשר להתאים לו את המינימום שישתלם לו....

יישר כח גדול!
מעריך מאוד שמורה ותיקה כל כך עונה על השאלות שלי!
הלוואי ואזכה גם להגיע בע״ה לותק כזה בתחום- מתוך בריאות ושמחה!
רוב נחת בע״ה גם מהילדים וגם מהתלמידות.

 

[הים הגדול]

יש מכון למורים
ויש אחיה
ולזכור שמילוי מקום זה אתגר יותר גדול מאשר מלמד קבוע

 

[LeviMishpach]

שלום עליכם!

יש מכון למורים

לא יצא לי לשמוע עליהם האמת… הם חרדים?

ויש אחיה

שמעתי עליהם הרבה! כמר אותם אישית?

ולזכור שמילוי מקום זה אתגר יותר גדול מאשר מלמד קבוע

כן שמתי לב….
יישר כח גדול והמון בהצלחה!

 

[הים הגדול]

שלום עליכם!

לא יצא לי לשמוע עליהם האמת… הם חרדים?

ודאי שהם חרדים
כמדומני גם שהם נחשבים ליותר שמרנים מאחיה וגם יותר וותיקים מהם

כדאי לך לברר אצל מלמדים וותיקים - הם יוכלו לכוון אותך

וכך גם לחפש בפורום מידע עליהם
למשל כאן https://www.prog.co.il/threads/מה-עדיף-לגברים-מכון-המורים-או-מכון-אחיה.909484/

 

[ברוך ר]

לא יצא לי לשמוע עליהם האמת… הם חרדים?

ברור ! אפילו יותר מאחיה

 

[LeviMishpach]

ברור ! אפילו יותר מאחיה

ממליץ?
איך הם ברמת החרדיות?
בואו ונהיה פתוחים-את התחום אני מכיר ב״ה.
אני רוצה רק תעודה כדי להיות רשמי בע״ה.
את הדיבורים שלהם על הילדים אני מכיר…
(לא נגד אף אחד. אבל אני לא סובל את הדיבורים של ה:
״תשמע, אם לא יהיה דיסטנס גבוה זו תהיה בעיה עבורך…״
ואני נגד דיסטנס גבוה…
אננ בעד קשר עם דיסטנס אבל נמוך.
שהתלמיד ירגיש בנוח וטוב בחברת הרב ולא יפחד ממנו…

 

[נתי פוגל]

שלום וברכה.
שמי הוא שלמה, ואני בחור ישיבה ורב במילוי מקום בין הסדרים,
לפני שאני מגיע לנושא הפולמוס אני רוצה מעט להרחיב עליי כדי שנבין למה פתחתי את הפולמוס ולמה יש לי שאלה בכלל…
לצערי בשנות לימודיי בתלמוד תורה וישיבה קטנה עברתי סבל בל יתואר.
אלימות פיזית ומילולית…

אבל אני מרגיש שאני מעניש יותר את עצמי ומרגיש כאב פיזי על הילד?

שלמה היקר, כמה מדהים לראות עוד עוד אנשים עם לב טהור מצטרפים לתפקיד החשוב בעולם. הטובים להוראה! ולפי איך שזה נראה תגיע רחוק ותהיה מחנך מפורסם..
הערה קטנה שלא העלו: קצת כמו בטיפול, חשוב שהמטפל, במקרה הזה המחנך, לא יטפל בעצמו דרך תלמידיו, חוויות הילדות לא צריכות להשפיע עליך כמורה. צריך, וזה אפשרי, לבוא נקי. לכן ככל שהעונש נצרך ולטובת הילד, וממקום רגוע - לא אמורים להיות רגשות אשמה.
עם הזמן לומדים ליצר סמכות ללא הענשה כמעט. אבל בהוראה יכול לקחת שנה או שנתיים ולפעמים גם יותר, עד שמתחילים ליהנות ולא לצאת סחוטים..
לגבי הלמידה הכלל פשוט: כגודל ההכנה גודל ההקשבה. לא משנה מה תלמד העיקר להכין כמו שצריך עם המון חריצות.

ישר כח שאתה מזכה את כולנו לכתוב ולקרוא אחד מהשני. למידת עמיתים זו הלמידה הכי איכותית. בהצלחה לכולם!

 

[LeviMishpach]

שלמה היקר, כמה מדהים לראות עוד עוד אנשים עם לב טהור מצטרפים לתפקיד החשוב בעולם. הטובים להוראה! ולפי איך שזה נראה תגיע רחוק ותהיה מחנך מפורסם..

שלום ידידי. יישר כח על המילים החמות!

הערה קטנה שלא העלו: קצת כמו בטיפול, חשוב שהמטפל, במקרה הזה המחנך, לא יטפל בעצמו דרך תלמידיו, חוויות הילדות לא צריכות להשפיע עליך כמורה. צריך, וזה אפשרי, לבוא נקי. לכן ככל שהעונש נצרך ולטובת הילד, וממקום רגוע - לא אמורים להיות רגשות אשמה.

מסכים לחלוטין.
חוויות הילדות כאן לא משפיעות לרעה. לא נענשתי בתלמוד תורה האמת בכלל.
הכוונה שלי לכאב היא הכאב של הילד… שכואב לי שכואב לצדיק…

לגבי הלמידה הכלל פשוט: כגודל ההכנה גודל ההקשבה. לא משנה מה תלמד העיקר להכין כמו שצריך עם המון חריצות

בעזרתו יתברך. תודה רבה!

ישר כח שאתה מזכה את כולנו לכתוב ולקרוא אחד מהשני. למידת עמיתים זו הלמידה הכי איכותית. בהצלחה לכולם!

יישר כח גדול! מעריך מאוד!

 

[LeviMishpach]

@נתי פוגל
אגב .
לא ממליץ לך לכתוב בכללי הודעות על ידי בינה מלאכותית.
אם אינך בקיא בתחום האשכול ואתה רוצה להגיב אתה לא חייב לחפש את המידע דווקא משם…
אתה יכול בהחלט לכתוב פשוט מהלב…
בהצלחה בהמשך!