מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.
זה לא היה רק כשפגשתי אותם פיזית
אני נזכרת עכשיו- משהו שקרה כמה פעמים
אמא שלי יושבת ומדברת בטלפון עם אחותה (עוד לא היה נייד, היא ישבה עם טלפון חוטי)
והיא מספרת לה כמה דבורי ילדה רעה, היא לא עוזרת לה כלום בבית, היא כבר מיואשת ממני ולא יודעת מה לעשות איתי, אולי יש לה איזה עצה או רעיון מה לעשות?
אצלי היא הייתה חכמה
בשביל לעוות סיפורים שבהם היא פגעה בי נוראות (אפילו פיזית)
ולגרום לדודות להצטרף אליה ולהוכיח אותי בלכ מיני דרכים.

תבינו,
האנשים האלה חכמים יותר מכל אחד פה
המומחיות שלהם זה לסובב את כל העולם על האצבע הקטנה.
פלא שחוץ ממי שחי בבית וסובל
אף אחד לא באמת יכול לדעת מה קורה?
 
אני חושבת
שזה לא משנה אם יש מה לעשות או לא.
בתור בן אדם מבחוץ חובה לעשות!!
לתת לילד את השדר שתמיד יכול לבוא, בכל שעה, בכל מצב- אנחנו כאן בשבילו.
זה פת בסלו שנותן חיים.
זה מאד לא פשוט ומובן מאליו.
אנשים חיים את החיים שלהם ואת המורכבויות שלהם, לא תמיד יש להם אפשרות לפתוח את הדלת לבני נוער שלא מהמשפחה הגרעינית (קחי את השאלה הכי פשוטה, איפה הם ישנו בבית שאין בו מיטות מיותרות, ומה עם הפרדה בין בנים לבנות...),
ובכל שעה, בכל מצב - איך??? לאנשים יש חיים וכל אחד סוחב חבילה.
 
זה מאד לא פשוט ומובן מאליו.
אנשים חיים את החיים שלהם ואת המורכבויות שלהם, לא תמיד יש להם אפשרות לפתוח את הדלת לבני נוער שלא מהמשפחה הגרעינית (קחי את השאלה הכי פשוטה, איפה הם ישנו בבית שאין בו מיטות מיותרות, ומה עם הפרדה בין בנים לבנות...),
ובכל שעה, בכל מצב - איך??? לאנשים יש חיים וכל אחד סוחב חבילה.
אני מסכימה איתך לגמרי,
אבל כשהאופציה היא לפעמים או זה או מוות
אז מצליחים להסתדר גם עם זה, נכון?

בעיני, עם כל המורכבות
זה ממש "לא תעמוד על דם רעך".
מה גם, שהשדר הזה-
ייתן בעיקר את הפת בסלו.
80% שזה לא יתממש, אבל כן יציל חיים.
וב20% שאולי כן -
מצליחים למצוא פתרון אחרי כמה ימים מה לעשות.

עם כל המורכבות - ובאמת יש מורכבות!
זה כמו לרואת עדף טובע, כשלך יש גלגל הצלה
ולהאשיר אותו נחנק לנפשו.
 
אני מסכימה איתך לגמרי,
אבל כשהאופציה היא לפעמים או זה או מוות
אז מצליחים להסתדר גם עם זה, נכון?

בעיני, עם כל המורכבות
זה ממש "לא תעמוד על דם רעך".
מה גם, שהשדר הזה-
ייתן בעיקר את הפת בסלו.
80% שזה לא יתממש, אבל כן יציל חיים.
וב20% שאולי כן -
מצליחים למצוא פתרון אחרי כמה ימים מה לעשות.

עם כל המורכבות - ובאמת יש מורכבות!
זה כמו לרואת עדף טובע, כשלך יש גלגל הצלה
ולהאשיר אותו נחנק לנפשו.
אני מבינה מאיזו נקודת מבט את יוצאת, ולכן לא מתווכחת.
הלוואי שלכל טובע יימצא המציל המתאים בזמן המתאים.
 
אני מסכימה איתך לגמרי,
אבל כשהאופציה היא לפעמים או זה או מוות
אז מצליחים להסתדר גם עם זה, נכון?

בעיני, עם כל המורכבות
זה ממש "לא תעמוד על דם רעך".
מה גם, שהשדר הזה-
ייתן בעיקר את הפת בסלו.
80% שזה לא יתממש, אבל כן יציל חיים.
וב20% שאולי כן -
מצליחים למצוא פתרון אחרי כמה ימים מה לעשות.

עם כל המורכבות - ובאמת יש מורכבות!
זה כמו לרואת עדף טובע, כשלך יש גלגל הצלה
ולהאשיר אותו נחנק לנפשו.
הלוואי וזה היה כזה קל -
לפעמים אחרי שמנסים להגיש עזרה קלה השכנה שניסתה לעזור נעשית לחלק מהמפלצות - מי שנתפס מביט לעברה סופג..
ולה לא נותר אלא לעמוד מהצד ולשבור את הראש מה עושים אחרי שעירבו את כולם..
 
יש לי הרבה מה לומר כאן
ולהוסיף למה שנאמר כאן
רק הלחצן של הציטוטים לא עובד לי,:(
אני כשהוציאו אותי החוצה
הייתי בולעת את הדמעות
ומסתובבת ברחוב עם לב צורח
ופנים חתומות
מתישהוא חזרתי הביתה
פחדתי שהשכנים יראו!
מה?
תמיד הילדה הזו יושבת במדרגות?
בטוח היא בעייתית!
אז הסתובבתי לי לבד
בוכה בוכה
אבל רק בפנים!

השכנים בטוח שמעו ת'צרחות
אין מצב שלא
לא היו יחסי שכנים מי יודע מה
העניין הוא שבסוף השכנים דלת ממול יום אחד עזבו בלי לומר מילה! זה היה הזוי
חוצמיזה
אלו סיטואציות מאד מאד קשות
שכמו שכבר כתבתי כאן
בתור אמא
אני ממש
אבל ממש!!!!
לא מאמינה לעצמי לסיפורים שעברתי!
ותמיד אני האשמה הרי
נכון?
אז אולי גם כאן?
אולי משהו בי עשה את זה?
וזו הקריעה הכי גדולה של החיים
ובעברית- קוראים לזה גזלייטינג
 
אני זועקת צריך לעזור ולהציל
ובעצם אין לי מושג איך...
אולי רק שבנים ובנות בגיל ההתבגרות יוכלו להגיע לאיזה מכון/משרד שיפורסם - במימון קרן - ושם בעלי מקצוע ברמה יתנו מענה נפשי לפחות. (יש כבר כמה יוזמות)
מענה אחר לא ניתן לתת (יש דירות אבל לפעמים המלחמה לא שווה)
כל התערבות מבחוץ תעלה ביוקר לקרבן.
מכירה משפחה שרק כאשר הקן התרוקן הם עברו דירה למקום עם שכנים טובים ואכפתיים.
יום אחד השכנה אומרת לבת
"חשבתי שאתם משפחה כ"כ חשובה ומוצלחת (הכירה את הבנות מילדות בביה"ס ובבית הכנסת את ההרים)
ועכשיו שאני גרה לידם....
(צעקות על הבעל נשמעו עד למעלה, יום אחד נחמדה ומקסימה ויום אחר מבקשת דברים מוזרים ולא מקובלים)
אלו שקלטו ריחמו והמשיכו לדבר יפה עם הנרקיס - אולי זה לא הוגן אך לא היה עוזר אם היו מפנים לה גב
הנרקיס יאשים תמיד אחרים.

@דבורי יקרה
נשבר לי הלב
לחשוב שאחרי מאה ועשרים של הנרקיס
כולם ינודו לך ויאמר "זכית!"
 
תאמינו לי שכל הודעה פה שוברת את הלב מחדש.
והאמת, שהזכרתם לי עכשיו, איך הייתי מחכה מחוץ לדלת, שיכניסו אותי... היה אסור להתרחק, כי אם בדיוק הדלת תפתח סוף סוף... זאת חוצפה אדירה לא להיות שם.
אז פשוט לשבת, ולחכות. וזה בושות איומות, כי חברה שלי אמרה לי שמה פתאום, ואצלם בחיים אין עונש מוזר כזה. אז כל פעם שעוברת שכנה, אני מציגה כאילו שעלי ללוות משהו משכנים, או יוצאת מהבנין לדקה, וחוזרת בזריזות...
ואגב שכנים, אני לא יכולה לחשוב שהם לא ידעו כלום. הצרחות, הבכיות, הם חרשים? כמה פעמים ברחתי מהבית בבכי עצור- או שלא... שאלתי אחת משכנותי פעם- איך, איך יכולתם לשתוק? בנין שלם עד להתעללות נוראית בילדים חסרי פשע, ואף אחד לא חושב להתערב? התגובה שלה היתה שהם פחדו מאבא שלי. הוא מקושר מאוד מכל הבחינות... אז השכנים- התעלמו...
אה, וכשהזמנתי ת'משטרה, ותאמינו לי שהייתי בהלם מהסיטואציה ומעצמי, אז פתאום שמעתי משכנה שלי. אשת חינוך, אגב,משפט בודד שהתייחס למציאות ההזויה הזאת: "איזה חילול ה' מטורף עשית היום! משטרה? בשכונה חרדית? בושה."
 
האשכול הזה פצוע וכואב מאוד
מקווה שזה בסדר לכתוב כאן 2 דברים
אחד
עם כל הרצון והחמלה להושיע את הילדים הסובלים
(כל תיאור ממש גרם לי לרצון לרוץ פיזית להחבק את הילד/ה ולהגיד לה שלא משנה מה היא אהובה.....)
אני מבינה שזה מאוד מאוד מאוד לא פשוט באמת להתערב ולהושיט עזרה
מכירה משפחה שאני כמובן לא אנסה לאבחן אבל אחד ההורים שם היה בעייתי מאודדדד
וההורה השני סבל
המשפחה מסביב משפחה מתוקה וטובה
ולא היתה להם כל אפשרות לעזור
חוץ מלהתכווץ כל פעם שקולטים קצת ממה שקורה בתוך הבית
הרי "הוא" הכי בסדר בעולם.
והוא גם יודע להסביר לכל העולם ולהראות כמה הוא הורה מושלם ומסור
מה שקרה לא רוצה לפרט שלא יכירו כאן...
אבל איזה שהוא אסון גרם לאחד ההורים להיות מנוטרל ואז המשפחה המורחבת הצליחה להתגייס ולעזור עם כל הלב...
אבל במקרה אחר
אז איך בדיוק תעזרו?
את מי תערבו?
במקרה שראיתם אלימות מול העיניים או שמעתם בכיות של ילד או דברים קונקרטיים אולי באמת מין הנכון לערב משטרה/רווחה...
אולי מי שחי בתוך משפחה כזאת יכול לומר לנו אם זה באמת משהו שיכול להועיל או אולי זה רק יחריף :(
 
אני מסכימה איתך לגמרי,
אבל כשהאופציה היא לפעמים או זה או מוות
אז מצליחים להסתדר גם עם זה, נכון?

בעיני, עם כל המורכבות
זה ממש "לא תעמוד על דם רעך".
מה גם, שהשדר הזה-
ייתן בעיקר את הפת בסלו.
80% שזה לא יתממש, אבל כן יציל חיים.
וב20% שאולי כן -
מצליחים למצוא פתרון אחרי כמה ימים מה לעשות.

עם כל המורכבות - ובאמת יש מורכבות!
זה כמו לרואת עדף טובע, כשלך יש גלגל הצלה
ולהאשיר אותו נחנק לנפשו.
גם אני חשבתי כמוך.
היום, אחרי ניסיון עמוק וכואב בתחום, אני מבינה שזה מסובך הרבה יותר ממה שחשבתי בעבר.
אם ישאלו אותי אם להכניס הביתה מקרה מורכב, יש לי תשובה מורכבת מאוד, והיא לא: להציל בכל מחיר.
עם כל הרצון הטוב, ויש הרבה, יש גבול ליכולת שלנו.
לכולנו יש אבא טוב בשמים, כל יכול.
 
גם אני סבורה שאין דרך להכנס לבית ולהפוך אותו, גם אם לטובה. מבלי לדבר ע"כ שמהלך כזה עלול לפורר את היציבות היחסית של הילדים. ומנגד: בהחלט שייך פה "לא תעמוד על דם רעך". ולכן, נראה לי שהפתרון הוא לבנות מעטפת תומכת לילדים כאלו, כשכנה זה אומר לזרוק מילה טובה, ולפתוח את הדלת בטבעיות!!! ולא כ"חסד"... ואולי אפילו ממתק קטן או מחזיק מפתחות. וכמה שהיו פה מי שלעגו לרעיון, שמילה טובה לא תציל את חייה של הילדונת הסובלת, מנקודת מבטי- היא תקבל את התחושה הכל כך נצרכת- שהיא לא לבד. שיש מישהו שרואה אותה. שדואג לה. וגם אם זה לא המצב האידיאלי- זה המון. המון.
 
את מסכימה שאני מוסיפה כמה משפטים?
עיניים מפחידות כמו מחבל - היה גם היה
פחד שהיא הורגת את האחים/אחיות שלי - היה גם היה
פחד שהיא הורגת את אבא שלי! - היה גם היה
צעקות שכל השכנים שמעו "נאצי" "חמסניק" "היטלר היה צדיק לעומתך" זה היה משהו בשגרה - כבר לא ידעתי שזה לא נורמלי להגיד את זה

בנוסף לזה
כל דבר בסיסי היינו צריכים "לזכות"
אוכל - תלוי אם היום מגיע לך / לא מגיע לך
נקרע לך נעליים? לא מגיע לך חדשות! בחורת סמינר יעס? אולי אחרי יום שנקרעתי את עצמי, וניקיתי את כל הבית , סיימתי לנצנץ את המטבח, ולכבס את כל הכביסה רגע לפני שיצאתי היא הלכה לבדוק האם באמת כל הכביסה בארון ומגוהץ ולא עבדתי עליה "זכיתי" לצאת איתה ולקנות נעליים ש"היא" אוהבת.
בגדים חדשים? כמעט לא זכור לי כזה דבר,
שנה חדשה בסמינר- צריכים תיק ספרים מחברות כלי כתיבה - אותו סיטואציה כמו בנעליים


אני חושבת שהיה אצלי את כל הנורות אדומות האפשריות
ימים שלמים הגעתי בלי אוכל לבית ספר, בלי לחם, בלי בייגלך פשוט בלי כ-ל-ו-ם
כמעט ולא הכנתי שיעורי בית, לא למדתי למבחנים,
ממש לא הייתי ילדה מאושרת ושמחה
חסרת בטחון עצמי חסרת ערך עצמי
לא היה לי חברות - ואם אמרתי מילה לאמא שלי מה היא ענתה לי? "ברור! מי רוצה להיות חברה לילדה רעה כמוך?"



בתוך תוכי הבנתי שמשהו לא תקין
ראיתי דברים בחיים שלי ששום ילדה לא אמורה לראות, אני לא ארחיב כאן
ידעתי ודחיתי,
את האסימון נפל לי המון שנים אחרי הנישואין 10+
וגם אז לא רציתי לאמין בזה
אמרתי שזה לא, וזה לא יכול להיות, וכנראה זה משהו אחר,
אבל כשהאמת עומד לך מול הפנים קצת קשה לשקר ולדחות
לאט לאט התחלתי לקלוט ולהבין, שכן זה המציאות
גדלתי בג'ונגל, (כתבתי קודם בגן החיות, אבל מחקתי, כי גם בגן החיות החיות מקבלים אהבה, אוכל, דברים בסיסים ואני לא זכיתי לקבל את זה)


זה בכלל לא כזה פשוט וקל
קודם כל לא הכרתי בכלל את המושג של "אהבה"
הייתי בטוחה שזה משהו שקשור לגוים או חילונים,
ויש עוד שאלה
מה קורה אחרי הנישואין? איך מעניקים "אימון" בבעל אם אין לך אמון באף אחד בעולם?
לאט לאט עם המון עבודה, זה היה עבודה קשה מאוד! ברוך ה' היום זה כבר באוטומט שלי.
https://www.prog.co.il/members/121076/ פשוט מצמרר...
אשמח לדבר איתך באישי
יש לך אופציה???
 
נערך לאחרונה ב:
במקרה הקרוב אלי החברות הטובות בשכונה נתו כח לשרוד.
וכמו ש @GRN כותבת ה' משגיח ושומר.
במשפחה אחת האבא נפטר ונשארו בית מלא בנות שהקרבן יכלה להיות איתן בקשר חם ומחזק .
 
  • תודה
Reactions: GRN
שבוע אני מחכה וסופרת בכליון עיניים את השניות והדקות שבהם הניק החדש שפתחתי יאפשר לי כבר להגיב באשכול הזה...
היה לי הרבה מה להגיב ולשתף אבל עד שאני יכולה להגיב יש לי שאלה דחופה יותר
לא היה לי מקום נוסף לשאול בו, מקווה שזה מתאים לקונספט
@rrrrrrrrrrrrrr @אסטרונאוטית @קראנץ ועוד מתמודדות כמוני
האם הצבתם אי פעם קו אדום?
כאילו אני שואלת את עצמי מהו הקו האדום שלי שעליו אני אעמוד הכי חזק
הרבה פעמים החלטתי שהקו האדום זה שהיא מעיפה אותי מהבית, הקו האדום זה שהיא שוברת לי חפצים, הקו האדום זה שהיא מלכלכת עלי אצל חברות ומורות
תכלס אפפעם לא עמדתי בזה ותמיד הייתי חלשה והמשכתי להרכין ת'ראש
אבל זה הגיע למצב של אלימות פיזית יומיות כולל הוצאת סכינים זריקת חפצים נשיכות וכו
מה עשיתן בכזה מצב? איך הבהרתם שזה לא יעבור בשתיקה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

היתה כאן ניקית בשם @רוח סתרים, היא נעלמה כמו רוח סתרים אחרי שהאשכול ננעל
באחת מהתגובות לפני שהאשכול ננעל היא מודה לכל האנשים הטובים שסייעו לה (לא מצליחה לצטט) פניתי אליה כדי לברר מי עזר לה אבל היא לא עונה
אני מחפשת עזרה דחופה לבחורה מהממת בת עשרים, בת לאמא נרקסיסטית. שמעוניינת לעזוב את הבית בדחיפות. ממש בגדר של פיקוח נפש.
לא מחפשת משפחה, חמה ככל שתהיה. אלא מסגרת שמתאימה לה ותהיה מסוגלת לתת לה גם את המעטפת המקצועית לשיקום הדימוי העצמי המרוסק.
אולי דירת בנות. שחוו את מה שהיא חוותה.
יש רעיונות? מישהו מכיר דבר כזה? אשמח לכל מידע כאן או באישי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה