דרוש מידע עסק עצמאי - מורכבות

[גלבוע]

4. אשליית הרווח קל.
הרבה אנשים רוצים להיות בעלי עסק כי נראה להם שככה הם יהיו יותר גמישים ויהיה להם יותר קל לשלב בית עבודה.
והרבה פעמים זה אשליה. כי בעלי עסק עובדים לפעמים ממש בלי גבולות של זמן ומאמץ, לעומת שכירים שיש להם מסגרת של עבודה ומנוחה וחיים בלי עבודה מדי פעם.

 

[korot]

@גלבוע
בכלל יש דברים יותר נחמדים מלעבוד... (אגב, גם זה משתנה עם השינוי המערכתי מ'שכיר' ל'עצמאי')
לכן מה?
את משכנעת -גם אם בטיעונים נכונים- למה לא כדאי להיכנס למועדון גבוה יותר.
במקום הרוח הנושבת היום של העצמה, נכון, ישנם את הקשיים ואת ההתמודדויות ואת האתגרים, אבל אתה יכול להצליח!
לא יודע איך קוראים למה שאת עושה פה, אבל זה המילה ההפוכה בדיוק מ'ההעצמה'.

 

[גלבוע]

5.

@גלבוע
בכלל יש דברים יותר נחמדים מלעבוד... (אגב, גם זה משתנה עם השינוי המערכתי מ'שכיר' ל'עצמאי')
לכן מה?
את משכנעת -גם אם בטיעונים נכונים- למה לא כדאי להיכנס למועדון גבוה יותר.
במקום הרוח הנושבת היום של העצמה, נכון, ישנם את הקשיים ואת ההתמודדויות ואת האתגרים, אבל אתה יכול להצליח!
לא יודע איך קוראים למה שאת עושה פה, אבל זה המילה ההפוכה בדיוק מ'ההעצמה'.

אם הטיעונים שלי נכונים, אז המועדון לא באמת גבוה....

 

[גלבוע]

בכלל יש דברים יותר נחמדים מלעבוד... (אגב, גם זה משתנה עם השינוי המערכתי מ'שכיר' ל'עצמאי')

אפשר לעבוד בדברים שאוהבים, וזה אפילו מומלץ.

 

[גלבוע]

@korot
שמת לב בכתבה שהבאתי לעיל, ש'יוזמות עתיד' טוענים שרוב העסקים שהם מלווים מרויחים פחות מ 5000 בחודש?
זה בדיוק סוג העסקים שעליהם מדברים פה בהרבה אשכולות בפרוג.

 

[גלבוע]

במקום הרוח הנושבת היום של העצמה, נכון, ישנם את הקשיים ואת ההתמודדויות ואת האתגרים, אבל אתה יכול להצליח!
לא יודע איך קוראים למה שאת עושה פה, אבל זה המילה ההפוכה בדיוק מ'ההעצמה'.

קו הגבול בין העצמה לבין אשליה הוא דקיק.
לדעתי (לא רק לדעתי), הרבה מדי חוצים אותו היום.

אחד המחירים לאשליות של תכניות העצמה היא ההאשמה הסמויה:
פתחת עסק ואתה לא שוחה בכסף?
זה לא שאתה באמת מתמודד עם קושי אובייקטיבי, זה בגלל שאתה לא עושה את הדברים נכון.
תעשה הכל לפי שיטות ההעצמה שרצות היום תראה איזה יופי יהיה.
ואם לא?
אם לא כנראה שאתה דפוק.
ואז האנשים מאמינים שהם האשמים ובולעים בשקט את הכשלון ואת ההאשמה.

 

[שמשי שמשי]

קו הגבול בין העצמה לבין אשליה הוא דקיק.
לדעתי (לא רק לדעתי), הרבה מדי חוצים אותו היום.

איך באמת אפשר לדעת אם לא חוצים את הגבול?
מהם הפרמטרים להעצמה ומה לאשליה?

 

[גלבוע]

איך באמת אפשר לדעת אם לא חוצים את הגבול?
מהם הפרמטרים להעצמה ומה לאשליה?

שאלה טובה.
לא חושבת שאפשר לנסח פרמטרים קשיחים.

 

[korot]

@korot
שמת לב בכתבה שהבאתי לעיל, ש'יוזמות עתיד' טוענים שרוב העסקים שהם מלווים מרויחים פחות מ 5000 בחודש?
זה בדיוק סוג העסקים שעליהם מדברים פה בהרבה אשכולות בפרוג.

במקרה כשניסינו להיעזר ב'יוזמות עתיד' לא לקח לנו הרבה זמן ללמוד שזה לא המקום.
אכן יש תעשיה שלמה (לי אישית יצא לפגוש בעיקר בנשים כאלו, סליחה מראש...)
שהדביקו את החיוך הזה על הפנים, ועושים רוח עם תעשיה שמזינה את עצמה, רשימות תפוצה חלולות שמפרסמות האחת את השניה וכדו', אני באמת תמהתי תמיד אם הסיפור שם אמיתי, כי מצד אחד כך זה משדר, ומצד שני זה לא היה נראה לי הגיוני, ולכאו' אני מקבל ממך אישור לתחושותי...
אבל זה לא אומר שאין דרך שבה זה כן אפשרי וכן קיים וששם זה אמיתי.
ועצוב לי על אנשים שבמקום להסיר חסמים, מעצימים אותם.

 

[גלבוע]

במקרה כשניסינו להיעזר ב'יוזמות עתיד' לא לקח לנו הרבה זמן ללמוד שזה לא המקום.
אכן יש תעשיה שלמה (לי אישית יצא לפגוש בעיקר בנשים כאלו, סליחה מראש...)
שהדביקו את החיוך הזה על הפנים, ועושים רוח עם תעשיה שמזינה את עצמה, רשימות תפוצה חלולות שמפרסמות האחת את השניה וכדו', אני באמת תמהתי תמיד אם הסיפור שם אמיתי, כי מצד אחד כך זה משדר, ומצד שני זה לא היה נראה לי הגיוני, ולכאו' אני מקבל ממך אישור לתחושותי...
אבל זה לא אומר שאין דרך שבה זה כן אפשרי וכן קיים וששם זה אמיתי.
ועצוב לי על אנשים שבמקום להסיר חסמים, מעצימים אותם.

אז בוא תספר לנו איפה זה כן עובד.
כי אם זה לא עובד ביוזמות עתיד, מט"י, מעוף וכל גוף רשמי מחד,
ולא עובד אצל 'יוסי לוי' ו'גיל אורלי' ודומיהם מאידך,
אז תסביר למה אתה מתכוון במקום להיות עצוב על טיעוניי.

 

[korot]

קו הגבול בין העצמה לבין אשליה הוא דקיק.
לדעתי (לא רק לדעתי), הרבה מדי חוצים אותו היום.

זה שורש הנידון
ואנחנו מסכימים בגדול
ואת פגשת בעיקר את אלו שחוצים
ואני מכיר את אלו שמעצימים באמת, בלי אשליות.

אין שום וויכוח.

רק ההמלצה שלי, גם אם מדובר על יחס של 95/5 %
שווה לחפש את ה 5 % האלה. מאשר להתיאש.

 

[korot]

אז בוא תספר לנו איפה זה כן עובד.

כאמור אני אישית מכיר "מראה מקומות" שבאמת מביאים את האדם למקום אחר, אין לי שום מניות, נושעתי בעצמי ושלחתי אחרים שנושעו אף הם...
אם מעניין מישהו, בפרטי.

 

[גלבוע]

ברגע שמישהו אומר שכל אחד יכול להיות עצמאי, זה מבחינתי נורה אדומה.
מי אמר שכל אחד יכול?
ןמי אמר שלכל אחד כדאי?
איפה שקלול היתרונות והחסרונות שבשני הצדדים?

 

[גיטיgiti]

בהמשך לאשכול אחר.

לענ"ד
לא נכון לומר שיש כאלו שזה מתאים להם ויש כאלו שלא.
אלא הנכון שיש כאלו שזה יותר קרוב אליהם בבסיס,
ויש כאלו שיידרש מהם תהליך ארוך ומשמעותי יותר - אולי אפי' מאוד ארוך, ומאוד משמעותי - אבל זה אפשרי לכולם.
וזה גם האופ' העדיפה לכולם גם מבחינה טכנית, - בהנחה שזה אפשרי זה וודאי הדרך להגיע יותר גבוה.
וגם מבחינה השקפתית - אמונית בעיני זו הדרך העדיפה והנכונה יותר עבור כולם.

ממש לא נכון.
בשביל להיות עצמאי צריך בסיס אופי ויכולות מתאימות.

רק אני מכירה עצמאים שאומרים הלוואי והיה לי תלוש שכר.

להיות עצמאי זה לא לעשות מה אני רוצה. זה דורש 24/7 ++
ולא כל אחד מתאים/רוצה/יסתדר עם חיים כאלה.

 

[korot]

אז בוא תספר לנו איפה זה כן עובד.
כי אם זה לא עובד ביוזמות עתיד, מט"י, מעוף וכל גוף רשמי מחד,
ולא עובד אצל 'יוסי לוי' ו'גיל אורלי' ודומיהם מאידך,
אז תסביר למה אתה מתכוון במקום להיות עצוב על טיעוניי.

בגדול זה כמו שאבקש שתסבירי לי איפה כן להשקיע אם לא ב**** ****ת
או לממש זכויות אם לא אצל ש"ש.....

 

[גיטיgiti]

ברגע שמישהו אומר שכל אחד יכול להיות עצמאי, זה מבחינתי נורה אדומה.
מי אמר שכל אחד יכול?
ןמי אמר שלכל אחד כדאי?
איפה שקלול היתרונות והחסרונות שבשני הצדדים?

זה בדיוק הנקודה זה לא נכון

כמו שנגיד כל אחד יכול להיות רואה חשבון/מתכנת/צייר רק שיעבוד מספיק בשביל זה ויקבל הדרכה מתאימה.
זה שטות!

 

[korot]

ברגע שמישהו אומר שכל אחד יכול להיות עצמאי, זה מבחינתי נורה אדומה.
מי אמר שכל אחד יכול?
ןמי אמר שלכל אחד כדאי?
איפה שקלול היתרונות והחסרונות שבשני הצדדים?

ה"שכירות" היא תופעה שנוצרה
בבסיס העולם, ומסתבר א"כ שזה יותר מתאים למבנה הבסיסי של נפש האדם, זה המודל ה'עצמאי'.

 

[גלבוע]

מי שעוד זוכר את הניקית נעמה הנקין (הי"ד), היא היתה פה אחת הטובות ביותר גם בעיצוב הגרפי וגם בהבנה העסקית, וכששקלתי לפתוח עסק עצמאי התייעצתי איתה.
תקציר סיכום שיחת הטלפון עוד שמור לי...
(בדיעבד, זו גם היתה שיחתנו האחרונה).
כמה נקודות חשובות משם:
- בשביל להרוויח 10,000 בחודש, צריך להרוויח בעצם 13,000 מדי חודש. יש בערך תשעה חודשי עבודה נטו בשנה (ברוך השם, יהודים אנחנו...)
- לוקח זמן לבסס עסק, וזה אומר לצמצם חגורות בצריכה המשפחתית. ואם אין מאיפה לצמצמם, לשקול בשנית.
- לעסק לוקח שנתיים להתבסס. חמש זה גם סביר והגיוני.
- לא להתפזר על אלף לקוחות קטנים, אי אפשר להגיע ליציבות מלקוחות קטנים. למצוא לקוחות קבועים ולעבוד איתם בריטיינר חודשי 4-6 חודשים. לדאוג למחזוריות קבועה של כאלה.
- לדעת שיש תקופות יובש. וחייבים להכין מראש מאגרים כדי לשרוד אותן (עוד סיבה למה לא כל אחד יכול להרשות לעצמו לפתוח עסק)
- צריך לראות את הדרייב של היזם בפעולה, אחרת זה לא ימכור.
- להשקיע פול אנרגיות ולדעת שלפעמים יוצאים עם כלום
- לצאת לדרך רק במידה ושני בני הזוג יודעים איזה מחיר זה דורש ומוכנים לשלם אותו!!! אחרת בכלל לא להתחיל.

 

[גיטיgiti]

אה, הנה זה, האשכול האבוד....
אני עומדת בפיתוי לכתוב כאן מגילות.אבל אני בכל זאת אכתוב בקצרצרה:
1. יש הבדל בין 'להיות עצמאי' לבין 'להיות סוחר/לעסוק בהשקעות'. להיות עצמאי זה לעסוק במקצוע מסוים, ולהיות סוחר זה למכור - לא משנה מה מוכרים לצורך העניין.
אם מישהו לומד להיות סופר סת"ם, הוא לומד להיות עצמאי, אם הוא הולך לקנות דירות להשקעה או לסחור בשוק ההון, הוא נהיה סוחר.
ובכן, לגבי מי שבוחר ללמוד מקצוע כדי לעסוק בו, אני חושבת שחשוב ללמוד מקצוע שיהיה מוכר בשוק, לא רק על ידי לקוחות פרטיים שאולי תשיג ואולי לא.
לגבי משי רוצה להיות סוחר - זה נושא אחר. אכן יש מי שמתאים לו.
2. עסקים עצמאיים דורשים 'יכולת ספיגה' - חודשים שבהם לא מרויחים, קניית סחורה וכו'. מי שזה מקור ההכנסה היחיד שלו, צריך לשקול פעמיים אם הוא יכול להרשות לעצמו לעמוד בזה.
3. בהזדמנות.

מדייקת לגבי 1.
כל עצמאי ולא משנה במה עוסק בעצם בכובע השני שלו עוסק במכירות.
עצמאי שלא ימכור את יכולותיו ללקוח לא יצליח להתפרנס.
הבעיה הקשה אצל הרבה עצמאים זה החדיבה של אני יעבוד בדיוק במה שאני אוהב.
ושוכחים שכדי לקבל לקוחות צריך למכור.
בסוף כל העצמאים עובדים במכירות.

 

[גלבוע]

בגדול זה כמו שאבקש שתסבירי לי איפה כן להשקיע אם לא ב**** ****ת
או לממש זכויות אם לא אצל ש"ש.....

ממש לא.
פסלת את כל הגופים הרשמיים העוסקים בתחום,
ואת כל המשווקים הנוצצים.
אתה שומר לך בסודי סודות מישהו אחד שהוא ורק הוא מחזיק את המפתח. פלא שלא השתכנעתי?