עצמאית, דמי לידה וכל הבלאגן

  • פותח הנושא neom
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #1
אני מנסה להבין את חישוב דמי לידה לעצמאית.
באתר של הביטוח לאומי כתוב כך:

סכום הקצבה היומי שתהיי זכאית לו הוא הגבוה מבין השניים:
  • השכר שלך ב- 3 החודשים המלאים שקדמו להפסקת העבודה, לחלק ב-90
  • השכר שלך ב-6 החודשים המלאים שקדמו להפסקת העבודה, לחלק ב-180
ומצד שני כתוב כך:

עובדת עצמאית שימי לב, בשלב הראשון השכר שלך ייקבע לפי המקדמות שאת משלמת לביטוח לאומי. בשלב השני, עם קבלת השומה ממס הכנסה, השכר שלך ייקבע לפי השומה הנוכחית או השומה של השנה הקודמת - הגבוהה מביניהן.

הפרשנות של הביטוח הלאומי היא שילוב בין 2 הפסקאות.
כלומר, אם הבנתי נכון אם מה שהפקידה לא בטוח הבינה, בכל מקרה, דמי הלידה מחושבים לפי שלושת החודשים האחרונים. וכך מי שילדה בפברואר, למשל, מחושב עבורה חודש אחד משנת המס של הלידה, וחודשיים קודמים משנת המס הקודמת.
באם לאחר קבלת השומה של שנת המס של הלידה, הגבוה מביניהם הוא שנת המס הקודמת, יחושבו כל החודשים לפי שנת המס הקודמת. אך אם שומת המס של שנת הלידה היא הגבוהה, יחושבו רק חודש אחד לפי שנת המס של הלידה (ינואר) והיתר, לפי שנת המס הקודמת.

לי נראה שמשתמע מלשון החוק - אחרת. ובעצם, אין משמעות כלל לעובדת שכירה לגבי שלושת החודשים שקדמו ללידה. אלא, בכל מקרה, תיבחר תמיד שנת המס בה החישוב החודשי יצא הגבוה ביותר.
(כלומר, או המשכורת של ינואר * 3 חודשים משנת הלידה, או המשכורת של דצמבר *3 חודשים מהשנה שקדמה ללידה.)

האם יש מישהי שנתקלה בדבר כזה ויודעת לעזור לי?
האם יש המלצה למומחה בתחום שאפשר יהיה לבדוק איתו את החוק?

תודה מראש!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
החוק ברור מאד וגם בפועל ביטוח לאומי עובדים בדיוק לפי החוק.

לא הבנתי איפה את בדיוק מסתבכת.
לגבי עצמאית בלבד -
לוקחים את הגבוה מבין:
הכנסה ממוצעת חודשית של 3 חודשים או 6 חודשים לפני הלידה, כגבוה.
הכנסה ממוצעת חודשית של אותם חודשים בדיוק שנה לפני כן, כגבוה.

אם יולדת ילדה החל מיולי אז באמת אין משמעות של 3 או 6 חודשים כי בכל מקרה כל החודשים יוצאים באותה שנה ויצא אותו ממוצע. אבל אם יולדת ילדה מינואר עד יוני אז כן משנה לבדוק ממוצע של 3 או 6 חודשים כגבוה.

תני את תאריך הלידה המדויק לגביו את שואלת וארשום לך בדיוק מה מגיע לך לפי החוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אני חושבת שאת טועה.

עובדת עצמאית, בתחילה מקבלת דמי לידה לפי גובה המקדמות שהיא משלמת, כלומר לפי הסכום עליו היא מבוטחת.

לא ידוע לי שהיא מקבלת לפי 3 או 6 חודשים, כי הרי אין להם בכלל נתונים של ההכנסות שלה בחודשים האלו.

בסוף השנה אחרי שהיא מגישה דוח שנתי, ואחרי שמס הכנסה מעדכן את ביטוח לאומי בנתונים, הם בודקים אם אכן הסכום שהכניסו לו מספק לפעמים הם מוסיפים לה עוד דמי לידה, ולפעמים הם דורשים גם החזרים (כמובן הכל לפי ההכנסות בהם היא דיווחה בדוח ואת מחזור ההכנסות הם מחלקים ב - 12 = קיבלו ממוצע חודשי)

בעניין זה שלפעמים זה יוצא במשך שנתיים כביכול, הם עושים איזה שהוא שקלול וממוצע. כאילו כמה שבועות בשנה הזו וכמה בשנה הזו.

בכל מקרה כדי לדעת חישוב מדוייק - יש לך את הטפסים שלהם בהם הם מסבירים בדיוק איך הם ערכו את החישוב, אם אין לך אותם, את יכולה להוציא אותם מהאתר של ביטוח לאומי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
ברור. מה שמקבלים בהתחלה כמה ימים אחרי הלידה מהווה רק מקדמה - לטוב ולמוטב. אחרי שתצא שומה סופית של שנת הלידה יחושבו דמי הלידה הסופיים והמדויקים כמו שרשמתי למעלה.

אבל -
גם המקדמה שמקבלים מיד לאחר הלידה מחושבת לפי 3 או 6 חודשים-
אם עצמאית יולדת באפריל 2019 היא תקבל מקדמה לפי הגבוה מבין ממוצע ההכנסות שלפיו שולמו המקדמות בחודשים ינואר-מרץ או אוקטובר-מרץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אבל -
גם המקדמה שמקבלים מיד לאחר הלידה מחושבת לפי 3 או 6 חודשים-
אם עצמאית יולדת באפריל 2019 היא תקבל מקדמה לפי הגבוה מבין ממוצע ההכנסות שלפיו שולמו המקדמות בחודשים ינואר-מרץ או אוקטובר-מרץ.
תודה על ההסברים.
ועדיין אני לא מצליחה להבין מה משמעות המילים:
עובדת עצמאית שימי לב, בשלב הראשון השכר שלך ייקבע לפי המקדמות שאת משלמת לביטוח לאומי. בשלב השני, עם קבלת השומה ממס הכנסה, השכר שלך ייקבע לפי השומה הנוכחית או השומה של השנה הקודמת - הגבוהה מביניהן.

כי לפי מה שאת כותבת, הגבוהה מבינהם מתייחס ל -3 או 6 חודשים לפני הלידה. אז מה השורות האלו מחדשות? זה בדיוק מה שכתוב למעלה. לא?
כי נראה שהכוונה הגבוהה מבינהם לגבי כל החודשים שמחושבים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
תני את תאריך הלידה המדויק לגביו את שואלת וארשום לך בדיוק מה מגיע לך לפי החוק.
תודה!
הם עשו לי בדיוק כמו שכתבת. והבנתי מה הם עשו. אני רק לא מצליחה להבין מה חידש החוק החדש עם התוספת של אפשרות לבחור את שנת המס הגבוהה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
תודה על ההסברים.
ועדיין אני לא מצליחה להבין מה משמעות המילים:
עובדת עצמאית שימי לב, בשלב הראשון השכר שלך ייקבע לפי המקדמות שאת משלמת לביטוח לאומי. בשלב השני, עם קבלת השומה ממס הכנסה, השכר שלך ייקבע לפי השומה הנוכחית או השומה של השנה הקודמת - הגבוהה מביניהן.

כי לפי מה שאת כותבת, הגבוהה מבינהם מתייחס ל -3 או 6 חודשים לפני הלידה. אז מה השורות האלו מחדשות? זה בדיוק מה שכתוב למעלה. לא?
כי נראה שהכוונה הגבוהה מבינהם לגבי כל החודשים שמחושבים.

השלב הראשון של המקדמה לא משנה, מה שחשוב זה השלב הסופי של הדמי לידה.

בודקים 4 אפשרויות -
3 לפני הלידה
3 מקבילים שנה קודם
6 לפני הלידה
6 מקבילים שנה קודם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
תודה!
הם עשו לי בדיוק כמו שכתבת. והבנתי מה הם עשו. אני רק לא מצליחה להבין מה חידש החוק החדש עם התוספת של אפשרות לבחור את שנת המס הגבוהה יותר.

החידוש של החוק, לטובת העצמאיות -
יש כאלו שבשנת הלידה עובדות הרבה פחות - לא עבודות בתפוקה מלאה לפני הלידה ולא חוזרות לתפוקה מלאה אחרי הלידה.
בשבילן ביטוח לאומי הוסיף את האפשרות לחשב הכנסה חודשית שנה קודם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
שישה חודשים בשנה שקדמה ללידה זה 2016 אם הלידה היתה בפברואר 2018. את חושבת שהם הולכים ל 2016 לבדוק?
נשמע לי ממש משונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
החידוש של החוק, לטובת העצמאיות -
יש כאלו שבשנת הלידה עובדות הרבה פחות - לא עבודות בתפוקה מלאה לפני הלידה ולא חוזרות לתפוקה מלאה אחרי הלידה.
בשבילן ביטוח לאומי הוסיף את האפשרות לחשב הכנסה חודשית שנה קודם.
נכון.
אבל זו גם הפרשנות.
כי אצלי למשל, בשנת הלידה יוצא שכר גבוה יותר. אבל יצאתי בפברואר. אם נתעלם מהפרשנות לפי מה שכתוב זה נראה שאני אמורה לקבל לפי שנת הלידה. אפילו שזה פברואר. לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
שישה חודשים בשנה שקדמה ללידה זה 2016 אם הלידה היתה בפברואר 2018. את חושבת שהם הולכים ל 2016 לבדוק?
נשמע לי ממש משונה.

כן. בדיוק כך.
אם הלידה בפברואר 2018 אז נניח באוגוסט 2019 תצא שומה ממס הכנסה ותגיע לביטוח הלאומי, ואז, לקראת סוף 2019 תעשה הפקידה בביטוח הלאומי את החישוב של הגבוה מבין:
1. הכנסה של ינואר 18 + דצמבר ונובמבר 17.
2. הכנסה של ינואר 17 + דצמבר ונובמבר 16.
3. הכנסה של ינואר 18 + דצמבר עד אוגוסט 17
4. הכנסה של ינואר 17 + דצמבר עד אוגוסט 16.

עכשיו עוד משהו שתדעי - כדי לדעת כמה הרווחת בממוצע בחודש כלשהו לוקחים את השומה השנתית חלקי מספר חודשי העבודה בפועל באותה שנה - לא כולל חודשים של חופשת לידה.
לכן, כדי לחשב ממוצע הכנסות בחודש ינואר 2018 יקחו את השומה של 2018 ויחלקו ל-8.5 בלבד, כי 3.5 חודשים היית בחופשת לידה ולא עבדת.
כדי לדעת כמה הרווחת בממוצע ב-2017 או 2016 יקחו את השומה ויחלקו ב-12.
אבל אם נניח ילדת בשנת 2016, והיית ב-2016 בחופשת לידה, אז את הממוצע של 2016 יחלקו שוב ל-8.5 חודשים בלבד, וזה דווקא יכול להיות משתלם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
נכון.
אבל זו גם הפרשנות.
כי אצלי למשל, בשנת הלידה יוצא שכר גבוה יותר. אבל יצאתי בפברואר. אם נתעלם מהפרשנות לפי מה שכתוב זה נראה שאני אמורה לקבל לפי שנת הלידה. אפילו שזה פברואר. לא?

לא מקבלים לפי שנת הלידה. הניסוח שלהם באתר נכון רק למי שיולדת החל מאפריל.
לגבי מי שיולדת עד אפריל הניסוח שלהם מטעה ושגוי. החישוב בפועל מתבצע כמו שרשמתי לך.
זה לא עניין של פרשנות אלא של החוק - מקבלים לפי כמה שהרוויחו בחודשים של לפני הלידה, ולא של אחרי הלידה.
עצמאית שהגדילה הכנסות אחרי הלידה תהנה מזה רק אם ילדה החל מאפריל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
תודה!
עזרת לי להבין.
למרות, שעדיין נראה לי שלשון החוק נתונה לפרשנות. אבל לא נראה לי שאלך לריב על זה...
אגב, מה שכתבת תקף גם לגבי שמירה. כי אני יצאתי בפברואר לשמירה....
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
תודה!
עזרת לי להבין.
למרות, שעדיין נראה לי שלשון החוק נתונה לפרשנות. אבל לא נראה לי שאלך לריב על זה...
אגב, מה שכתבת תקף גם לגבי שמירה. כי אני יצאתי בפברואר לשמירה....

נכון, תקף גם לגבי שמירה. אז לפחות חודש אחד מתוך ה-3 יחושב לפי ממוצע 2018 שיצא לך מאד גבוה כי יקחו את שומת 18 ויחלקו רק לחודשים שאחרי הלידה.
בכל מקרה, קחי בחשבון שאם בביטוח לאומי יראו שומה של 18 שגבוהה לעומת 17 או גבוהה לעומת מספר חודשי העבודה בפועל - לא כולל חודשי שמירה וחופשת לידה, זה יחשיד מאד ויזמין ביקורת ושאלות. כמובן אם יש לך הסברים והוכחות לכך שלא עבדת בזמן של שמיה וח. לידה אין בעיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
שוב תודה.
זה קצת יותר מסובך אצלי. אבל עדיין עזרת לי מאד מאד!
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
מקפיצה
אם אני עצמאית רק מאמצע 2018
יש מצב שהם מתחשבים גם בהכנסה של השכירה??. (באמצע תקופת אבטלה, קיים רצף)
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
א. אם הפסקת את העבודה כשכירה במהלך ההריון והיתה לך תקופת אכשרה כשכירה קודם מגיע לך חופשת לידה כשכירה (לגבי האבטלה צריך לברר יכול להיות שזה נחשב בהמשך העבודה ויחשבו לפי דמי האבטלה)
ב. באם זה לא רלוונטי עקרונית עמדתם שתקופת העבודה כשכירה וכעצמאית מחושבים בנפרד ולא מחשיבים את ה"שכירה" לגבי ה"עצמאית"
מישהו טען כאן פעם שיש מקור שהם כן צריכים לחשב את זה ואם מתעקשים זה יכול להועיל
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה