דרוש מידע "פדהאל". זהירות מספוילרים! אם לא קראתם ועדיין מתכננים לקרוא - אל תיכנסו!

[תוניסאית]

מישהו יכול להסביר איך שאול מת?
(לא מצאתי את זה במפורש בספר שהוא מת...)

גם אם הוא לא מת בקרב בינו ליוזבד או דיזר הרגו אותו אחר כך כמורד במלכות

 

[(חיה)]

מה המסר בכלל?
האמת שלא דיברנו על המסר בכלל עד עכשיו למרות שהספרים של ממלכה במבחן תמיד בנויים קודם כל על המסר .

על פי הבנתי מהספר,
המסר העיקרי היה שאנשים משתנים, ומורכבים ממדי הרבה חלקים
ואף פעם אי אפשר לדעת עליהם שום דבר
אפילו אם אתה קורא מחשבות.
בטח אם לא.
פדהאל ואביו נאמנים למלך אפילו שאביו בגד
שאול מתגלה כאויב
פאר ופולס מחליפים את נאמנותם למלך איסתרק
ובאופן כללי, כל אחד מהדמויות עוברת שינויים בספר
כאילו, למשל, גם אם אתה ראית מישהו שמזלזל בהלכה ברגל גסה ויש לך הוכחות לזה, מי אמר שהוא לא השתנה כבר?
ואולי הוא נכשל בעצם רק פעם אחת?
אנשים הם מורכבים הרבה מעבר
ומלאים במחשבות סותרות

 

[(חיה)]

לא הבנתי אם נאיתן יהודי או לא, הרי בסוף הספר כתוב שהוא מדבר עם אלרון, ושהוא אומר לו- אתה הרי יודע שאסור לפדות עבד נוכרי.. אז..

על פי ידיעתי
עבד כנעני עובר גיור חלקי בעצם מכירתו ליהודי (מלים אותו וטובל במהלך המכירה) והוא הופך להיות מחויב במצוות, מלבד מצוות עשה שהזמן גרמן.
ואחרי פדייתו הוא יהודי גמור.
אסור לבעלים לשחרר בלי סיבה אבל מותר לאחר לשלם את שוויו כדי לפדותו.

 

[(חיה)]

את זה לא הבנתי. אם אני יושב מול קורא מחשבות וחושב על ביבי נתניהו לדוגמא (והוא כלל לא מכיר אותו), הוא יגיד לי 'עכשיו חשבת על ביבי נתניהו', הוא לא יגיד לי 'עכשיו חשבת על האיש בעל קול הבס שרבים אוהבים אותו ושיש לו בית בקיסריה', לא?
איסתרק חשב על 'ישבב הבבלי', ולא על 'אסטרטג צולע', אז זה מאוד מוזר.

אבל טורנאל שמע על האסטרטג הצולע (ואפילו דיבר עליו עם אביו)
נראה שטורנאל שם לב שהמלך מסתכל על מומיו החיצוניים אז הוא מבין שהוא חשב על האסטרטג הצולע

 

[(חיה)]

לכאורה היא לקחה את הבסיס של העלילה ממלך האריות
ושם זה הפיאנד מושלם.
למה שלא יהיה גם כאן?

אין שום קשר בין ממלכה למבחן למלך האריות (וכנראה גם לא למשחקי הכס שלא קראתי)
זה אפילו ממש מצחיק.
מלבד הקטע של מלך שהורג את המלך הנוכחי ומרחיק את היורשים ותופס את כסאו
שמופיע בלפחות 1000000 ספרים וסרטים בעולם
גם בתנ"ך כמה וכמה פעמים

 

[דנמרק]

אין שום קשר בין ממלכה למבחן למלך האריות
זה אפילו ממש מצחיק.
מלבד הקטע של מלך שתופס את כסאו של מלך אחר
שמופיע בלפחות 1000000 ספרים וסרטים בעולם
גם בתנ"ך כמה וכמה פעמים

וגם הקטע עם היורש שסולק מהדרך...
אבל חוץ מזה, ההשואה באמת מגוחכת.

 

[המסודרת]

יש גם מרחק בין העתקה ישירה ובוטה - שכמובן לא היתה - לבין קראה סיפורי ילדים בילדותה.


באופן אישי, ובלי שמות, אוכל לומר שקראתי ספרים (ספר בעיקר) לאחר שקראתי את איסתרק ומהללאל, שגרם לי לתחושה חזקה שנקרא ע"י הסופרת לפני שנכתבו הספרים הנ"ל.

אני שמעתי ממישהו קרוב (לא שמועה) הוא אמר לי שלדעתו היא קיבלה השראה מסיגנון הפוליטיקה מספר גויי פופולרי מאד
אבל מה יש סופרת (ולא אנקוב בשמה)שאת הספר הנ"ל העתיקה (טוב חירדה במקצת)וההבדל כל כך ברור ונראה לעין שכשקראתי את ממלכה במבחן התלהבתי מהמוסר שבספר מהיצירה האדירה (ואגב רוב הספר הוא הכתיבה שבלתי ניתנת לחיקוי)
וכשקראתי את הספר ההוא לא מזמן דפדפתי לראות מי ההוצאה לאור......

מכיוון שמיה היא הראשונה בציבור החרדי שכתבה ספרי פנטזיה -אפית , הגיוני למדי שהיא קיבלה השראה
אבל כל עוד היא רק קיבלה השראה והפכה את זה ליצירת פאר שהסיפור הוא פרי דימיונה
מה רע?

 

[צריכה לחשוב...]

פאר היה מושל העיר אליפאר. לא אלקן.

לא יוספאר?

 

[דנמרק]

לא יוספאר?

אולי יוספאר?
אני כבר לא יודעת כלום...
זו לא אליפאר העיר המתוקתקת, כמו ראש העיר עצמו?
נראה לי זה בכלל כתוב באיסתרק.
כבר מזמן אני חושבת שצריך לעשות ויקיפדיה על ממלכה במבחן, עם כל אלפי הפרטים שיש שם... מבחנפדיה, אולי?

 

[משולש ברמודה]

לא יוספאר?

אולי יוספאר?

יוספאר. כתוב בסוף של איסתרק.
עיר מסודרת וקרה כמו העוצר וכו' ודרך זה איסתרק וכלב מגלים שפאר הוא העוצר כי יוסף הפך למלך.

 

[א-ירושלמית]

2. זוכרים את לאה דיאלידאן מ"איסתרק" שבוזקת מלח למרק בבית התמחוי?
איה הם גומלי החסדים בכוזר הישנה, ולמען האמת גם בכוזר החדשה כבר לא מוצאים כאלה. (במהללאל היא עסוקה בתפירת מלתחה לכלה, וביוזבד מעורה בתככי הארמון ומצילה את בנה שלוואן).
מפי השמועה, טורס מספר לפדהאל שהחיים בכוזר החדשה נוחים יותר מאשר בזו הישנה.
בשיח שבין יוסף לאיסתרק על סף הסיום מוכיח איסתרק את יוסף על קולות בהלכה, ויוסף משוחח על "וחי בהם"
האם אין כאן משוואה שיראת שמים ובין אדם למקום מגיעים על חשבון גמילות חסדים ובין אדם לחברו. אצל יוסף, לפחות כך נדמה, אין לא זה ולא זה, אבל מאיסתרק אנו מצפים ליותר. (כן, נאיתן מבטיח שיפעלו שלא יסתובבו ילדים ברחובות)

היא הפכה לאנוסה בארמונו של יוסף

מלבד הקטע של מלך שהורג את המלך הנוכחי ומרחיק את היורשים ותופס את כסאו

הקלאסיקה של המלכות בעבר.
ע"ע עתליה המרשעת, למשל.

 

[ירוקה טרייה]

אולי יוספאר?
אני כבר לא יודעת כלום...
זו לא אליפאר העיר המתוקתקת, כמו ראש העיר עצמו?
נראה לי זה בכלל כתוב באיסתרק.
כבר מזמן אני חושבת שצריך לעשות ויקיפדיה על ממלכה במבחן, עם כל אלפי הפרטים שיש שם... מבחנפדיה, אולי?

אליפאר זה נראה לי עיר היינות המפורסמת..
שאחרי שאסתרק כבש באמצעות היינות שלה (שהוא אינו סומך על כשרותם.. כבשו את העיר השכנה...

 

[כתב עט]

כבר מזמן אני חושבת שצריך לעשות ויקיפדיה על ממלכה במבחן, עם כל אלפי הפרטים שיש שם... מבחנפדיה, אולי?

קטגוריה:ממלכה במבחן – המכלול

www.hamichlol.org.il

קבלי

 

[אושר המאושרת]

עירכה:
קודם כל תודה ענקית למיה קינן לע הספר שסוף סוף ראה אור. ובכלל על כל הסידרה, וכמו שכתב @GBSA - את הסידרה הזאת בלבד - נכון לעכשיו - אני רוצה שילדיי יקראו.
והכי נהניתי איך שבחרת ליוסף מיתה כה יפה, אחרי שהיה לו כמעט הכל (חוץ מהחיים, כמובן). לא האמנתי שאשמת כל כך כשמיות הבוגד הזה.
תודה בשם כל הקוראים (תקוותי שכולכם נהניתם).

כמה שאלות:

• למה נחשב פולס כמועמד שלישי לירושת המלוכה?
• למה רוצה יוסף להרוג את פאר?

אתם גם מרגישים שמיה לא מספיק סגרה את הקצוות?

• מה קורה עם אמו של שאול?
• הקטע הזה שיוזבד שכח הכל מאז חר מבבל מרגיש כאילו לא היה לה כוח להשלים את זה.
• הבנתי שאנשי דיאלידאן תכננו להרוג/לחטוף את כל הנסיכים אחיו של איסתרק, גום במקרה שיקואל יחזור - ישתמשו עם הנסיך רעואל נגדו. - אז מה קורה עם הנסיכים?
• איך זה שטורנאל לא צפה נכון את מחשבותיו של צוריאל, וחשב שהוא נאמן?

וגם:

• לא הבנתי את הסיפור עם זה העשוי להבה (לא זוכר את שמו), ואיך כיבה אותו פדהאל?

קודם כל מאיה קינןמאף פעם לא סוגרת קצוות ויש הרבה מאוד סןפרים שלא עושים זאת.... דבר שני יוזבד שכח העל מתוך המכה שקבל וזה דבר הגיוני דבר שלישי אני חושבת שפולס בנו של ברכיה הבן השני שהוא בעצם המועמד אחרי פאר שהוא הראשון ... ואחרון לא מפריע לכם ההרג הענק שיש בספר? הלוא הכוזרים הם יהודים אז איך כל כך הרבה רצחישבספר הזה? בגלל הקם להטרגך השכם להורגו?

 

[יהודי תמים]

זה המציאות,
כשישמלחמה בין שני קבוצות, גם אם הם יהודים- יש הרבה הרוגים.

 

[אושר המאושרת]

שכחתי לכתוב אבל הספר הזה הוא פשוט יצירה מטורפתתתתת לא יכולתי להפסיק לקרוא היא הובילהאת הסוף בצורה כל כך טובה כי הלוא אי אפשר להשאיר את הממלכה מפוצלת... כי אין בכך שום סוף לסדרה וגם לא את מלכותו של יוסף כי אז הסוף רע מידי..... הפתאומיות בסוף של הספר איך באמת איסתרק ניצל הדמויות כלכך מלאות ברגש שלרגעים פשוט באמת כאב לי בשבילם.... והבחירה הסופית של פדהאל הייתה מפתיעה דיזר היא דמות כל כך יפה אחרי שמאיה יצרה את המצב שהוא פעל מתוך בחירה ומבלי לדעת שאחיותיו כבר משוחררות בקיצור אי אפשר לתאר את כל הספר במילים אבל זה היה המוצלח ביותר שקראתי עד היוםםםםםםם

 

[אושר המאושרת]

פאר אלמן ללא ילדים,
מוזכר כמה פעמים בספר, גם לגבי פולס, שהוא דואג לו כמו לבן שאין לו, וגם בסוף הספר.
הספר ממש יפה ומדהים, היא העצימה מאד את יוזבד, הדיאלוגים של פדהאל וגדעון נהדרים, המונולוגים של דיזר גם מקסימים - מזכירים את אלו של מהללאל, רק ללא העצמה של מהלאלל
המון דמויות ממש נעלמו מהספר ומוזכרים רק בדרך עקיפה, אפילו עם הלה - יש רק 2-3 סצנות למיטב זכרוני,
אונמר - חצי פרק, וגם שם לא ככלי ראשון.
ומה שבאמת מציק שאין בכלל ידע מה קורה בארמון או באתיל בכלל לאחר חטיפת רעואל ולידת הנסיך, בלידת רעואל יש ממש פרקים שלמים על התינוק החדש ועל אמו, ופה כלום!
גם הפרקים שלאחר מיתתו של יוסף קצרצרים, רק מספרים שהכל חזר על מקומו בשלום ושלום על ישראל.
תמיהה אחרת שיש לי, היא איך פאר הצליח להשליט ככה מהר את מלכותו של איסתרק באלקן? הרי באלקן היו מאות או אלפי נאמנים ליוסף, שלא לדבר על אדוניה ובניו, איך כולם הניחו ככה את חרבותיהם ונתנו לקבוצה של כמה אנשים בודדים את השלטון??

פאר אמר מראש שיתפסו את אדוניה ובניו , ואולי פשוט לעם נמאס במלחמה.....

 

[אושר המאושרת]

אותי זה גם עיצבן. יש שם עוד כמה קטעים בידיוניים- החלום שחלם פדאל שבו הוא התעורר עם כויה על היד. הציפור הנ"ל.

קודם כל כל הסדרה היא בידיונית ומי שאוהב סיפורים עם בסיס לא יקרא כזאת סדרה.... גבר שני אני חושבת שטורנאל הוא אחד מן המסרים בספר שגם אדם בעל מומים גם גופניים- כך שלא יכול היה לעזור לאף אחד במלחמה וגם חסר מעמד חברתי אדם שמחשיב את עצמו לאפס וכלום הוא גדול באמ ומביא תועלת גדולה לעולם...

 

[אושר המאושרת]

1. מיכאל- היכן הוא בכל הספר? כנל יתר בני המשפחה
2. האחיות של דיזר - כמעט לא מדברות ביניהן. איך הפגישה שלהן עם האח?
3. איך מת שאול, ואיך גולה לדיזר שניצלו אחיותיו?

לא כל בן משפחה מוזכר בספרים שלה רק החשובים ואלה שהיא בחרה לשים בהם דגש הפעם זה פדהאל איסתרק מהללאל פאר ופולס דיזר טורנאל ועוד..... ולכן לא הכל מתואר דיזר גילה שאחיותיו התשחררו מיוזבד שנמצא בארמון בזמן שדיזר גם היה שם לאחר כיבוש אלקן

 

[אושר המאושרת]

היה פה אשכול של מהללאל בשידוכים ואנלא מוצאת אותו....
אבל אחרי שקראתי במפתח האנשים בסוף הספר אני חושבת שלא מהללאל הוא זה שבשידוכים כי רנה היא זקנה? אלא האביר הפרוש? אני צודקת או שאני ממש ממש טועה?
חוצמזה אם האו עדיין בשידוכים הייתי שמחה שמיה תשדך ביננו....