דרוש מידע פטירות לפי שנים - שאלה לסטטיסטיקאים

[מרחבית]

אגב, הרשימות לא כוללות ערבים.
נתוני הקורונה בארץ - כן כוללים ערבים. ובמספרים לא מבוטלים.

 

[דיוק רב]

והנה קישור לאשכול שלי. בלי הרבה היענויות מהציבור, כנראה טיימינג גרוע.

קורונה - דוח הלמס על הנפטרים ב-2020... מיצג אמיתי?

בדוח של הלמ"ס (מצורף למטה) שהוצג לפני כשבוע תחת הכותרת : שלא ניתן לקבוע שיש יותר נפטרים רח"ל השנה בעקבות נגיף הקורונה ביחס לאותה תקופה בשנת 2019 אני רוצה להתנטרל מכל התיאוריות מסביב למספר הנפטרים, אני רוצה רק להתרכז בנתונים ולדעת מה הולך פה? כי לדעתי יש כאן "ניגוד סיכומים מובהק" ואני אסכם: בדוח...

www.prog.co.il

 

[מרובע]

כנראה טיימינג גרוע.

אפשר רק לשמוח מזה שאין היענות, כי היענות כמו כאן עלולה להיתדרדר למחיקת האשכול.
חבל שאין פה בפורום קהילת סטטיסטיקאים שרק הם יכולים להגיב שם, ואז היו פותחים אשכול כזה שם והיה מתנהל על מי מנוחות.

 

[דיוק רב]

אפשר רק לשמוח מזה שאין היענות, כי היענות כמו כאן עלולה להיתדרדר למחיקת האשכול.
חבל שאין פה בפורום קהילת סטטיסטיקאים שרק הם יכולים להגיב שם, ואז היו פותחים אשכול כזה שם והיה מתנהל על מי מנוחות.

אני מנסה לדמיין לעצמי איך זה היה נראה האשכול הזה. והאם מישהו מבין חברי האשכול היה עוצם עיניים במשך כל תקופת קיום האשכול.

 

[דדד]

אם מתי סרטן+קורונה נרשמים כ'קורונה', ומתי סרטן+שפעת נרשמים כ'סרטן', מקבלים עיוות של נתוני התמותה.
אבל לא זה נושא האשכול.

אבל חולי סרטן מתחסנים משפעת!!! ואין להם איך להתחסן מקורונה. אין.
ואגב, אולי כדאי להעלות פה נתונים כמה מתוך חולי הסרטן מחלימים ולא מתים מזה.
יש פה תחושה באשכולות כביכול כל מי שחלה בסרטן אחת דינו למות.

 

[דיוק רב]

אבל חולי סרטן מתחסנים משפעת!!!

בטוח?
מי שאין לו מערכת חיסונית, יכול להתמודד מול שפעת חורפית נמוכה? אין לי מושג בזה. אני רק תמה

 

[מקושקשת]

מה שאותי 'משגע' במשך כל החודשים האחרונים, זה כשאנשים (לא כולל את רותי) זורקים נתונים לא נכונים או מפרשים להם משמעות לא נכונה - בלי לבדוק, בלי להתעמק, בלי לנסות לברר עם עצמם או עם אחרים, בלי לשים סימן שאלה בסוף הכתיבה שלהם, אלא כמה סימני קריאה שלא מבוססים על כלום!
מנטרות ללא כל כיסוי והבנה!

מעניין. אני קראתי את ההודעות הפותחות של האשכול (שסטה לחלוטין, אגב), אמנם עם סימן שאלה בכתב אבל לא בעל פה. זאת אומרת, ראיתי אמירה, לא רק שאלה.
שמחה להבין שטעיתי.

 

[מרחבית]

זאת אומרת, ראיתי אמירה, לא רק שאלה.

מותר גם אמירה, אם היא נראית לכותב/ת נכונה באמת, תוך רצון לאמת, ופתיחות לבחון גם דעות אחרות.
בניגוד לאמירות שכל מטרתן לסמן עיגול סביב החץ שנעצו מלכתחילה, ותו לא. כגון חזרה אינסופית על מנטרה של איזה הזוי או בור בנושא, בלי להתייחס בצורה רצינית לכל הטיעונים והנתונים והמספרים והמחקרים שמביאים.

 

[דדד]

בטוח?
מי שאין לו מערכת חיסונית, יכול להתמודד מול שפעת חורפית נמוכה? אין לי מושג בזה. אני רק תמה

עכשיו מתחיל המבצע בקופ"ח לחיסון קבוצות בסיכון. לא זורקים עליהם כסף סתם.

 

[מקושקשת]

מותר גם אמירה, אם היא נראית לכותב/ת נכונה באמת, תוך רצון לדעת את האמת, ופתיחות לבחון גם דעות אחרות.

מסכימה איתך שבדרך כלל זה מותר. כאן ספציפית הוצגו נתונים ואמירה, נראה שבלי הרבה בדיקות, תוך נטילת סיכון שיהיו אנשים שיקבלו את האמירה והנתונים האלו כפשוטם.
ואפילו הזדמנות לקרוא את המסקנה אליה הגיעו כל דורשי האמת באשכול, לא תהיה להם, כי מי קורא את העמוד ה-17 (או ה-200, עדיין לא ידוע).

רצון לאמת זה נחמד, ובדרך כלל גם פתיחות לבחון דעות אחרות. לא נותן לגיטימציה לאמירות כאלו, בפורום כזה. לעניות דעתי.

 

[ש. צ. וינמן]

אבל חולי סרטן מתחסנים משפעת!!! ואין להם איך להתחסן מקורונה. אין.
ואגב, אולי כדאי להעלות פה נתונים כמה מתוך חולי הסרטן מחלימים ולא מתים מזה.
יש פה תחושה באשכולות כביכול כל מי שחלה בסרטן אחת דינו למות.

ממש לא.
מכירה מקרוב. ב"ה עבר עליהם כשפעת קלילה.
לאחרונה היה מחקר שהוכיח שנכון שהם בדרגת סיכון גבוהה אך לא הם אלו שנמצאים בחזית. (למרות המערכת החיסונית המוחלשת שלהם)

 

[חנה תהילה]

ההודעה הזו לוקה באד-הומינם. אד הומינם אינו מקובל עליי, כל עוד אני פה בזהות גלויה, ואת בוחרת לכתוב מניק בדוי.

אד הומינם – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[מרשמלו]

היה סטטיסטיקה....