כללי פינת המבקר - - -

הדבר העצוב ביותר בכל הסיפור הזה, זה לא הטרור כלפי התושבים, ולא הנזק לבעלי העסקים, ולא הפגיעה בעלונים, ואפילו לא הטרטור המעצבן שנגרם לגרפיקאיות בתיקונים חוזרים ונשנים של מודעות סתמיות.

הדבר העצוב ביותר הוא הרוח הנושבת באשכול כמו זה הנוכחי.

כשאנשים הזויים ואלימים מנכסים לעצמם את האחריות והשליטה על ערכי היהדות, הם הופכים ממילא את כל אחד שנלחם בהם ובדרכיהם הנפשעות, למתנגד כביכול לעצם הרעיון.

בכל הפרשיות בהן יצאה התקשורת בקול זעקה, באה התופעה הזו לידי ביטוי.

או שאתה מתייחס בבוז תהומי, ומביע התנגדות נחרצת לכל מה שעולה ממנו ריח של הדרת נשים,
או שאתה משתייך טוטאלית לאלימים/יורקים/צועקים/משליכי אבנים/מתנסחים בעילגות אינפנטילית.

אתה בעד צניעות? זהו, אתה אחד מהם.

נכון, כל ויכוח מחדד את הפערים בדעות ומביא להתבצרות מסוימת, ולהקצנה בדעה ההפוכה, אבל במקרה הזה, למרות, ואולי בגלל, שיש ביקורת כל כך חריפה וצודקת על הצד השני, חבל שבמקום ללעוג ולצאת נגד השיטות והמטרות, מוסט הדיון למאבק מזלזל בעקרונות ובערכים עצמם.

במקום לדבר פה על הצורה, מדברים על התוכן.

גם אם יש מחלוקת לגיטימית, אם יש מקום לעדן ניסוחים בנושאים שונים או לא, ואם ראוי לנשים לנפוש באילת ולחבוש פאות ארוכות או לא, זהו לא הנושא.
לא כך, ולא כאן, מנהלים דיון בנושאים כאלו.

הקיצוניות והטירוף שלהם, הם אלו שגרמו לחיצי הלעג והזלזול להשתחרר, ולפגוע גם בתחומים שאחרת לעולם לא היינו מעזים להתנסח נגדם בצורה כזו.

והאנטי הלגיטימי הזה, זהו הנזק האמיתי לצביונה של היהדות שנגרם על ידי קיצוניים אלימים.

אה, ולא רק בעלוני בית שמש עסקינן...
 
ידוע שהסיקריקים הקיצונים ביותר הם בבית שמש
אם הזכרתם את הקברים, ידוע לכולם שהכל פוליטיקה!
הבעיה שלהם היא לכפות את דעתם שהיא דעת מיעוט על כולם באמצעים טרוריסטים
מי שלא נוהג כמותם "זוכה" לפשקוילים עוכר ישראל / רשע / רפורמי ועוד ועוד כיד הדמיון הטובה וזה כולל גם נגד גדולי ישראל שלא בדיוק בדעתם ובשיטתם
הם אנשים משועממים שכל תקופה משתלטים על משהו אחר וכל ערב שבת הם מוציאים פשקוילים על משהו אחר כדי שלא יהיה משעמם לאנשים לקרוא בדרכם לביהכ"נ
בירושלים הם הוציאו את התחבורה ממא"ש אפילו אם תעשו סקר בין התושבים הרוב ירצו תחבורה וכל השנים היה תחבורה ברחוב.
אגב, יש קשר הדוק בין הסיקריקים לשאלים. הגברים עסוקים בהפגנות והנשים עם השכבות ורואים מהם מכוסים מכף רגל עד ראש כולל הפנים, דבר שלא היה אף פעם ואין שום הוראה בגמרא ובחז"ל לצאת ככה אם כן יש כל כבודה בת מלך פנימה.
אין להם רבנים שעומדים מאחורי מעשיהם אז ככה זה נראה
לנו נותר רק להתפלל לרפואת הנפש והגוף ושיחזרו בתשובה שלימה ויבוא גואל צדק בב"א
 
לדעתי כדאי לנעול / למחוק...

(בלי לקרוא את כל השרשור)
 
נכתב ע"י chani2006;1521524:
הדבר העצוב ביותר הוא הרוח הנושבת באשכול כמו זה הנוכחי.

כשאנשים הזויים ואלימים מנכסים לעצמם את האחריות והשליטה על ערכי היהדות, הם הופכים ממילא את כל אחד שנלחם בהם ובדרכיהם הנפשעות, למתנגד כביכול לעצם הרעיון.

אתה בעד צניעות? זהו, אתה אחד מהם.

נכון, כל ויכוח מחדד את הפערים בדעות ומביא להתבצרות מסוימת, ולהקצנה בדעה ההפוכה, אבל במקרה הזה, למרות, ואולי בגלל, שיש ביקורת כל כך חריפה וצודקת על הצד השני, חבל שבמקום ללעוג ולצאת נגד השיטות והמטרות, מוסט הדיון למאבק מזלזל בעקרונות ובערכים עצמם.

במקום לדבר פה על הצורה, מדברים על התוכן.

גם אם יש מחלוקת לגיטימית, אם יש מקום לעדן ניסוחים בנושאים שונים או לא, ואם ראוי לנשים לנפוש באילת ולחבוש פאות ארוכות או לא, זהו לא הנושא.
לא כך, ולא כאן, מנהלים דיון בנושאים כאלו.

גם אם אני אישית לא יוצאת לנופש באילת (כי זה מחוץ לגבולות א"י וזו בעיה לצאת לשם ללא צורך גדול, ובכלל, אילת זה בערך המקום האחרון שהייתי רוצה "לבלות" בו...)
גם אם אני אישית מתנגדת לפרסום של הסרת שיער ומכוני לייזר בעיתון ציבורי, בפרט הפרסומים שכותבים "ברחל בתך הקטנה" מה הם מציעים (אכן, בגלל שלדעתי זה צורם ולא צנוע)
עדיין -

אי אפשר לבוא ולשרוף הכל.
המחאה היא לא נגד צניעות, אלא נגד הקנאות הקיצונית שאין לה בסיס בתורתנו הקדושה, תורת חיים שבה ימין מקרבת ושמאל דוחה, ודרכיה דרכי נועם.

אני לרגע סוטה מנושא האשכול כדי לחדד את הנקודה שלי -
כמה אלפי יהודים לא היו היום שומרי מצוות אם לא היו מקרבים אותם צעד צעד בדרכי נועם לדרך התורה?
אפשר להגיע לקיבוץ, לשרוף אותו, ושלום עליך נפשי.
ואפשר במקום זה להדליק שם נרות חנוכה ופשוט להאיר את החושך.
כשמדליקים אור החושך מתבטל (כדברי הבעש"ט זי"ע),
ואני בטוחה שאם מישהו שבאמת אכפת לו היה משקיע מחשבה, כוחות, זמן, וכסף במסע לחיזוק הצניעות בפרסום בדרכי נועם - זה היה אפקטיבי לאין ערוך.
ואנשים היו נרתמים לזה בוודאי, כי סה"כ כולנו יהודים שמשתדלים לעשות את רצון קונם.
 
לא ממש עברתי על כל האשכול, אבל יש משהו אחד שאני לא יכולה שלא להגיד.
תגידו, אתם יודעים מה זה דאעש???
איך אפשר בכלל להשוות יהודי שנברא בצלם אלוקים ויש לו נשמה שמתבלבלת אמנם, וצריכה לתקן עצמה. אמנם יהודי שחי בשקר ועושה תחת היהדות כל מיני, אבל יהודי!!!
הוא בן של הקב"ה.
אתם משווים לשחיטת אנשים? לשריפה? לשרוף עיתונים זה באמת כמו לשרוף אנשים???
גם כשמוציאים את הטעינות המצטברת וכועסים, צריך לדעת איפה הגבול.
(ובינינו, בחלק מהתקנון הם צודקים מאד, רק כמובן שצריך בלי אלימות)
 
אני לרגע סוטה מנושא האשכול כדי לחדד את הנקודה שלי -
כמה אלפי יהודים לא היו היום שומרי מצוות אם לא היו מקרבים אותם צעד צעד בדרכי נועם לדרך התורה?
אפשר להגיע לקיבוץ, לשרוף אותו, ושלום עליך נפשי.
ואפשר במקום זה להדליק שם נרות חנוכה ופשוט להאיר את החושך.
כשמדליקים אור החושך מתבטל (כדברי הבעש"ט זי"ע),
ואני בטוחה שאם מישהו שבאמת אכפת לו היה משקיע מחשבה, כוחות, זמן, וכסף במסע לחיזוק הצניעות בפרסום בדרכי נועם - זה היה אפקטיבי לאין ערוך.
ואנשים היו נרתמים לזה בוודאי, כי סה"כ כולנו יהודים שמשתדלים לעשות את רצון קונם.
זה הענין,
שהצניעות לא באמת מעניינת אותם, כמו שגם כבוד המתים לא.
שימי לב שאותם אנשים כל פעם מוצאים לעצמם ענין אחר לעסוק בו,
זוהי קבוצה של אנשים חסרי תוכן, שממלאת את ימיה בטרור וב"קנאות".
אין לכך ולדאגה לכבוד שמים ולא כלום.


מכירה מקרוב אברך - כביכול, שלא לומד ומסתובב בטל, שהיה מעיר לנשים בשכונה על צורת הלבוש שלהן.
מאז שהוא מצא לעצמו אפיק אחר להפנות אליו את פרץ הקנאות והקדושה, נושא הצניעות שכל כך בער בעצמותיו נרגע.
 
נכתב ע"י sm05276;1521648:
לא ממש עברתי על כל האשכול, אבל יש משהו אחד שאני לא יכולה שלא להגיד.
תגידו, אתם יודעים מה זה דאעש???
איך אפשר בכלל להשוות יהודי שנברא בצלם אלוקים ויש לו נשמה שמתבלבלת אמנם, וצריכה לתקן עצמה. אמנם יהודי שחי בשקר ועושה תחת היהדות כל מיני, אבל יהודי!!!
הוא בן של הקב"ה.
אתם משווים לשחיטת אנשים? לשריפה? לשרוף עיתונים זה באמת כמו לשרוף אנשים???
גם כשמוציאים את הטעינות המצטברת וכועסים, צריך לדעת איפה הגבול.
(ובינינו, בחלק מהתקנון הם צודקים מאד, רק כמובן שצריך בלי אלימות)

שמעת על המושג: אפיקורס?
ואגב, גם גוי הוא בן של הקב"ה.
 
נכתב ע"י efrat1;1521650:
זה הענין,
שהצניעות לא באמת מעניינת אותם, כמו שגם כבוד המתים לא.
שימי לב שאותם אנשים כל פעם מוצאים לעצמם ענין אחר לעסוק בו,
זוהי קבוצה של אנשים חסרי תוכן, שממלאת את ימיה בטרור וב"קנאות".
אין לכך ולדאגה לכבוד שמים ולא כלום.


מכירה מקרוב אברך - כביכול, שלא לומד ומסתובב בטל, שהיה מעיר לנשים בשכונה על צורת הלבוש שלהן.
מאז שהוא מצא לעצמו אפיק אחר להפנות אליו את פרץ הקנאות והקדושה, נושא הצניעות שכל כך בער בעצמותיו נרגע.

שום דבר לא בוער בהם-
לא צניעות, לא שבת, לא קברים ולא ציונות!!!
הם פשוט מקבלים כסף והרבה !
הכיס בוער להם.
 
נכתב ע"י מלפפון;1521668:
שמעת על המושג: אפיקורס?
ואגב, גם גוי הוא בן של הקב"ה.

כן שמעתי, והקב"ה ממתין אפילו לו שישוב בתשובה שלימה ואוהב אותו.
וכמו שה' אוהב את החילוני התל אביבי ורוצה אותו אליו, הוא אוהב את הקנאי הביתשמשי
(וזה אם הם באמת אפיקורסים... את זה צריך לשאול את הרבנים, לא את הרב פרוג)
וגוי הוא לא בן של הקב"ה הוא בנ"א שנברא בצלם אלוקים. אבל "בנים אתם לה' אלוקיכם" נאמר לעמ"י לא לישמעאל
 
נכתב ע"י מקופלת;1521672:
שום דבר לא בוער בהם-
לא צניעות, לא שבת, לא קברים ולא ציונות!!!
הם פשוט מקבלים כסף והרבה !
הכיס בוער להם.

אני לא חושש שהמניע שלהם הוא דבר כל כך פשוט ומתקבל.
המניע שלהם הוא תאוות השלטון והשלטון והשלטון...

פשוט לכפות את דתם ודעתם על אחרים.
ומי שקיבל מרבותיו אחרת מהם. הוא שפוט כופר! הלא כן...
 
אני בעד שיהיו מבקרים למקומונים, זה דבר מאד מבורך, אבל עם כללים הגיוניים הלכתיים ולא שגעונות של אותם סיקריקים, ולא בצורה הנוכחית, כי איך הם השיגו את הבקרה? אברכים סיקריקים היו קמים כל לילה ומרוקנים את תיבות הדואר של התושבים בזה אחר זה, שבוע אחרי שבוע (בגזל גמור מדאורייתא), ואחרי זה התקשרו להנהלה שאם הם רוצים להמשיך לחלק בלי הפרעה הם צריכים לקבל על עצמם ביקורת מטעמם, זה השיטות שלהם וכך הם פועלים.
ומה הם הכללים של התקנון? לא הלכות של שו"ע ופוסקים, רק הרגשה אישית של סייגים חדשים של אותם הקיצונים לפי החינוך שלהם, את זה הם כופים על כל אותם שחיים עפ"י רבנים ומנהגים שונים, עוד מעט הם יתחילו לצנזר גם חלקים בתורה ובגמרא שלא מתאים להם,
בסופו של דבר זה לא מתבטא רק בפרסומות, כשיהיה להם שליטה מלאה על הפרסום הם יוכלו להשטלת על כל העסקים מה ימכרו ומה לא, מי ימכור ומי יפסיד, מי ינוח ומי ינוע...
אנחנו נותנים בידיים את השליטה למטורפים שיקבעו לנו "ולרבנים" מה לעשות,
כל מה שאומרים פה שזה בשם הרבנים, בבית שמש כשאומרים משהו כזה בשם רב או רבנים, הרבנים בצנעה לא ממש מזדהים עם זה, רק כמובן מי שקובע איזה פרסומת נכנסת, קובע איזה רב יפסוק, והדברים ברורים וידועים
 
נכתב ע"י estigr;1520793:
המקום שלך.
לפרטים פני אלינו... דיסקרטיות מובטחת :)

תורידי את 'שלך', אסור פניה לאשה.
נשאר ה'מקום'.
גם על זה הם יגידו שזה פתוח למלא רעיונות, אולי מקום בשכונה חילונית? אולי בחוף הים? אולי מסעדה לא כשרה, טוב, נוריד את ה'מקום'.
מה נשאר?
דיסקרטיות מובטחת?
דיסקרטיות זה מילה מהתורה? וודאי שלא. להוריד.
נשאר 'מובטחת'. את זה אסור להשאיר משתי סיבות לפחות:
1. בלשון נקבה
2. אסור להבטיח, זה נשמע נדר. ר"ל.
תשאירו מלבן ריק, נשארה לגרפיקאיות מטלה אחת: לבדל את הריבועים אחד מהשני בצבע או טקסטורה.צבעים באים בחשבון: שחור, לבן, אפור, תכלת, כחול, ירוק זית,חום, בז' (לא קאמל!!!). טקסטורה באה בחשבון: חלק, עור לא של ספות אלא כמו של סידורים ומחזורים תפילת כל פה או בית תפילה ישנים בלבד, בגוונים עכורים ממניפת הצבעים הנ"ל.
אפשר לכתוב את כל המודעה בראשי תיבות
אפשר לכתוב ליתר יתר בטחון בכתב סתרים או לפחות בא"ת ב"ש.
רעיונות נוספים בתשלום. (אל תדאגו, זה לא יעלה לכם הרבה, כי אין עוד רעיונות..)

נ.ב. לגבי פרסום של מכשירים לא כשרים או מחללי שבת בפרהסיא וכל הדברים שכל הרבנים יצאו נגדם- מובן וברור. אבל לדוגמא לא לפרסם שום דבר שקשור לאשה, נראה לי שהמבקרים והוועדות היו צריכים לאסור על גברים לפתוח את המקומונים, נראה את החבר'ה שלהם עומדים בזה, מה חטאו כולם? אולי מהיום נצטרך בשביל לקנות חלוק להתקשר לכל הריבועים הריקים, או לכל אלו שכתובים בראשי תבות או בא"ת ב"ש לברר מה יש להם להציע במכירה שלהם?, חבל לשלם על פרסום, נפתח ספר טלפונים ונעבור שורה שורה , נתקשר לכל בית אב ונברר מה יש להם להציע למכירה...
סתם תגובה קיצונית, אבל ככה מגיבים לקיצונים.:p
 
נכתב ע"י ת'כלס;1521036:
וחוץ מזה מה רציתם? שיפטרו את המבקר???

מה הבעיה שיפטרו אותו? הוא כנראה עובד בחינם לש"ש ממש....
ואם הוא עובד בתשלום אז יש פה אולי בעיה של שוחד, או משהו הלכתי אחר...:p
 
זה ממש לא מצחיק.
איך הם רוצים שעסקים במגזר שלהם יתפרנסו?
לקוחה שלי ביטלה פרסום, והבנתי מהעיתון שהיא מצטרפת לרבות וטובות.

חבל!
 
נכתב ע"י שרה דדוש;1521090:
מה הבעיה לפרסם נופש נשים באילת?!
תפסיקו להיות תמימים, זה מזמן לא בשביל מניעים קדושים כי לא אכפת להם מכלום
זה הכל תעשיית כסף!!

אם נתקעת על נופש נשים באילת, אז התשובה היא שאין רב חרדי שתשאלי אותו ויתיר לך לצאת לנופש באילת. זה המקום הכי מלוכלך בארץ הזאת, וגם נשים לא צריכות לראות את כל מראות התועבה שנמצאים שם. שלא לדבר על הכשרות שכמעט לא בנמצא שם וכו'
 
נכתב ע"י chyz;1521753:
זה ממש לא מצחיק.
איך הם רוצים שעסקים במגזר שלהם יתפרנסו?
לקוחה שלי ביטלה פרסום, והבנתי מהעיתון שהיא מצטרפת לרבות וטובות.

חבל!

הם לא רוצים, התושבים צריכים לרצות ולפעול כי אף אחד אחר לא יעשה את זה במקומם, או שאולי זה לא כ"כ מפריע להם...
 
נכתב ע"י ונתנו10;1521100:
כמה עולה דירה בבית שמש.
נשמע לי כמו מקום אידיאלי לגור בו :)

אם אתה מחפש עם חותמת המבקר על החוזה תצטרך לשדוד בנק.
אם אתה רוצה בדירות ה'לא מאובטחות' זה יהיה מחיר שפוי, אבל כל יום יהיו נזקים אחרים של ריסוס, שריפת החניה, צבע שמן על הדלת, דבק במנעול, צריך לבדוק מה יותר משתלם.
 
נכתב ע"י שרה דדוש;1521114:
אצלנו הולכים כל שבוע לרב כדי שיאשר את העיתון והוא מקבל ע"ז כסף!

חחח.... איך הצחקת אותי!
מי הרב שמאשר לכם כל שבוע את העיתון??
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה