דרוש מידע פרוזבולאים, לכאן!

[בכיוון הנכון]

הנה שלחו לי כמה מקורות:

כתב הבן איש חי (שנה ראשונה פרשת כי תבא סעי' כ"ו) וזה לשונו: "והנה יש מתחסדים אחר שכותבין הפרוזבול מלוה לחבירו סך מה עשרה גרוש או פחות או יותר ועל זה הסך לא יחול הפרוזבול כיון שהלוהו אחר זמן הפרוזבול ואז אחר ר"ה כשיביא לו חבירו המעות לפרעו יאמר לו משמט אני ולא יקבלם ממנו ויאכל הלוה ולחדי במעות אלו והמלוה לחדי במצות שמיטת כספים שקיים אותה בפועל ותהילות לאל ית' הנהגתי מצוה זו פה עירנו בגדאד יע"א הדפסתי שטרות של פרוזבול וחלקתי אותם לכמה בנ"א ועשאום וגם לימדתי אותם שיעשו כן להלוות אחר זמן הפרוזבול סך מה ולקיים המצוה בפועל כאמור לעיל אשריהם ישראל אוהבי מצות ה' ועושים אותם בשמחה",


ומו"ר מרן הגר"ח קניבסקי זצוקללה"ה בדרך אמונה פ"ט משמו"י סקפ"ה כתב בזה: יש משאירין חוב אחד כדי לקיים מצות שמיטת כספים והוסיף בזה מרן שליט"א דצריך לכתוב בפרוזבול חוץ מחוב פלוני או חלק מהחוב או ילונו אחר שיכתוב הפרוזבול אבל לא יקבע זמן הפירעון אחר ר"ה אלא שיוכל לתובעו אפי' מיד עייש"ד,

ומוסיף: שמעתי ממרן שליט"א שכן נהג אביו מרנא ורבנא הסטייפלר זצוק"ל להשאיר איזה חוב ולקיים בו מצות שמיטת כספים.

מעולה!!

 

[castamir]

דווקא ראיתי בשם הרב שטרנבוך שזה בעיה

חכמים תיקנו תקנה בשם פרוזבול, ואתה מגיע ומתחכם, כאילו לא סומך על התקנה ב100% אחוז, אלא רוצה כאילו להחמיר מעבר למה שחכמים תיקנו.
הוא כתב שמי שעושה את זה אפשר לומר עליו שהוא לא מאמין בתקנות חז"ל.

תודה על ההפניה, כעת ראיתי את המקור.

כותב שם שזה רק למי שמציין "חוץ מחוב פלוני" בתוך הפרוזבול, שאז נראה כאילו מפקפק בתקנת הפרוזבול (ולא הזכיר שם בכלל "לא מאמין בתקנות חז"ל").

והוא עצמו ממליץ לקיים את זה בצורה שאני העליתי בהודעה הראשונה - לתת הלוואה אחרי עשיית הפרוזבול.

חזל"ש.

 

[מירער]

איי איי אייי

"מימו נפשוך"

אםם שמיטס כסופים קיימת, מדוע תיקנו חז"ל את התקונה??

כי ראו שעם נמנעים מלהלוות ועוברים על מה שכתוב בתורה השמר לך פן יהיה עם לבבך דבר בליעל.

ומי שמלווה ורוצה לשמט עושה דבר יותר טוב. ותמוהין דברי הרב שטרנבוך שליט"א.

 

[מירער]

למה לא?

דבריו בסוף העלון.

 

[castamir]

ותמוהין דברי הרב שטרנבוך שליט"א.

ראה לעיל ששולל רק באופן שמציינים את זה בתוך הפרוזבול.

מדהים באיזו מהירות מוציאים דברים מהקשרם והופכים אותם לשונים לגמרי מכוונתם המקורית...

 

[בכיוון הנכון]

ותמוהין דברי הרב שטרנבוך שליט"א.

נמסור לו בעז"ה,
בשם המירער?!

 

[זמני בעולם]

נמסור לו בעז"ה,
בשם המירער?!

לא נראה שהוא התכוין בשום צורה של זלזול ח"ו
אנחנו באמצע ריתחא דפרוגא ודפרוזבלא, והוא תמה על דבריו בדיוק כמו שתוס' תמה על דברי רש"י

 

[בכיוון הנכון]

לא נראה שהוא התכוין בשום צורה של זלזול ח"ו
אנחנו באמצע ריתחא דפרוגא ודפרוזבלא, והוא תמה על דבריו בדיוק כמו שתוס' תמה על דברי רש"י

נחמתני בני, נחמתני.

 

[מירער]

לא נראה שהוא התכוין בשום צורה של זלזול ח"ו
אנחנו באמצע ריתחא דפרוגא ודפרוזבלא, והוא תמה על דבריו בדיוק כמו שתוס' תמה על דברי רש"י

אכן. רק לא כמו תוס'. אלא כמו אדם פשוט ששואל שאלה.
עפר אני תחת רגלי האיש הענק הזה.
רק אמרתי שדבריו מחודשים בעיני ותמוהים.

 

[שארפער]

אציג את זה בצורה דומה אך שונה: מה הדין אם הגיע כבר זמן פרעון ההלואה והמלוה אומר שבינתים א"צ להחזיר, האם שמיטה תשמט בכה"ג?
לדידי פשיטא שכן, שהרי החוב עומד כבר לנגישה, ואע"פ כן המלווה לא נחשב לרשע. אם אתה מבין אחרת ממני כמובן שזכותך.

אני מבין בזה כדברי לעיל.
אבל יתכן שכדבריך העלו כאן מהגרח"ק זצוק"ל בדרך אמונה, "שבידו לתבוע", זאת אומרת שהוא חידש שהמציאות של "בידו לתבוע" זה האמצע בין חייב לפטור, וכך מחד החוב נשמט, אבל הלווה לא עבר עבירה.
ואם כן, אז יש כאן ראיה חזקה לדבריך, ותשוח"ח.

 

[REBEKA997]

בלת"ק
בשביל לקיים את מצוות השמטת הכספים צריכים להלוות משהו למישהו
גם חפץ נקרא הלוואה כמו ביצה לשכנה וכו
ואז, בהיכנס ר"ה החוב נשמט
לאחר החג אם יבואו להחזיר החוב
מצווה על האדם לומר (וחייב לעשות כך) "משמט אני לך את החוב" או במילותינו החוב נמחק,
אם ירצו אחר כך לשלם או להחזיר בכל אופן כמו מתנה
בכיף וברצון
אבל לקחת בלי לומר שלא חייבים לי כי הייתה שמיטה זו חובה
הפרוזבול בא למנוע את הבעייה שלא הלוו כי תהיה שמיטת כספים ואולי לא יחזירו ואז העשירים עברו על איסור תורה כי אסור לא להלוות אם הסיבה היא שאולי לא יחזירו לפני ר"ה
אבל עזר גם לעניים שלא קיבלו הלוואות מאלו ששכן עברו על איסור תורה ולא הלוו מהחשש שלא יקבלו כספם חזרה...
כשעושים פרוזבול פותרים את הבעייה הזו וכל החובות נשארים על מקומם גם אחרי סוף השנה
אבל אז לא קיימנו שמיטת כספים
ולכן יש את הפיתרון הנ"ל
ישנו עוד פיתרון, כדי שההלוואה לא תימחק ותישמט , אפשר לקבוע את זמן הפירעון לאחרי ר"ה , נניח מישהי מבקשת תבנית בייצים ואני מסכמת איתה שתחזיר בתאריך ה' תשרי , החוב לא יישמט כי עוד לא בא זמן פרעונו
מקווה שהובנתי

 

[REBEKA997]

חשוב!!!
קרנות פנסייה חייבות גם הן בפרוזבול
ומכיוון שלפי החוק האישה היא אחראית בלעדית עליהן , גם הלכתית (לפי רוב השיטות) רק היא אחראית עליהן
וצריכה למנות את בעלה כשליח לעשיית הפרוזבול עליהן - לתת לו ייפוי כוח
(קרנות הפנסיה משקיעות את הכספים של העובדת בחברות השקעה והן בעצם חייבות לאישה כסף!)

 

[REBEKA997]

אה
ויש עוד פיתרון
כדי שחובותיך לא ישמטו עליך ללכת לביה"ד ולמנות אותם שליחים לגבות את חובותיך
הם יכולים למנות אותך שליח בשבילם לגבות את חובותיך
חובות אלו שהופקדו אצל ביה"ד לא מתבטלים ומשתמטים

 

[פונביז'ער]

וצריכה למנות את בעלה כשליח לעשיית הפרוזבול עליהן - לתת לו ייפוי כוח

בפשטות אין צורך בייפוי כוח, אלא מספיק מינוי בעל פה.

 

[a jew]

בפשטות אין צורך בייפוי כוח, אלא מספיק מינוי בעל פה.

בבית דין של ר ניסים כתבו שעדיף בכתב

 

[פונביז'ער]

בבית דין של ר ניסים כתבו שעדיף בכתב

א. כתבתי בפשטות. ב. בשמיטות קודמות השטר שלהם (לשליח) לא כלל הרשאה.

 

[REBEKA997]

בבית דין של ר ניסים כתבו שעדיף בכתב

 

[ברוך 2]

מישהו יודע באיזה שעות יושב היום הבי"ד של ר' ניסים לקבל פרוזבול?