דרוש מידע פתרון חוקי לתנאי של 'כושר ההשתכרות'

[נחום10]

הפתרון הכי טוב- צריך שעסקנים ידאגו לפתיחת מעונות ומשפחתונים פרטיים- ללא התערבות המדינה, מבדיקה שערכתי עם איש בתחום זה לא יעלה מעבר ל1500 ש"ח כך שהנזק לא גדול כ"כ

 

[נחמה רובין]

למה לא להיות עצמאי ולקבל מהכולל כמו פריליאנס?
הכולל לא יהיה חייב לתת תנאים סוציאלים
ואפשר להמשיך לקבל דתות..

 

[אושר ומנוחה]

הראיתי את ההצעות האחרונות למנהל כולל ולמנהל מעון,
ואמרו שזה כיוונים טובים מאוד.

 

[אושר ומנוחה]

שמעתי שבירושלים היו מברכים איש לרעהו:
"די גאנצע מדינה זאל חרוב ווען, נאר דעם צוואנציג זאל בליבן".
תרגום: "שכל המדינה תיחרב, אבל שיישאר ה'עשרים' (20 לחודש היום בו נכנסת קצבת הילדים לחשבון)."
באותם ימים הקצבה הייתה משמעותית לפני גזירת נתניהו.

המשמעות היא, שההטבות שהיא נותנת לבני התורה, זה זכות הקיום שלה, ומלבד זה אין בה תועלת.

 

[dvora zin]

 

[אפרסמון2]

הראיתי את ההצעות האחרונות למנהל כולל ולמנהל מעון,
ואמרו שזה כיוונים טובים מאוד.

צדיק, תראה אותם לרואי חשבון ומעסיקים
בא נראה מה הם יגידו...

הרעיון נחמד, השאלה היא אם מבחינת חוקי עבודה הוא אפשרי בכלל

 

[אפרסמון2]

צדיק, תראה אותם לרואי חשבון ומעסיקים
בא נראה מה הם יגידו...

הרעיון נחמד, השאלה היא אם מבחינת חוקי עבודה הוא אפשרי בכלל

מצד שני, יש לי ראיה שכן אפשר להסתדר עם משכורות בלי הפרשות וכו'.
אם יש כאן אברכים - לקרוא בניגון תלמודי:
מדין קל וחומר כיצד?
ומה מעסיקים כגון עמותות חרדיות שונות מטעם משרד החינוך (!), שלעובדות שלהם יוצא העיניים על כל זכות סוציאלית שרומסים מהם, ואף על פי כן מצליחים העמותות לעשוק את עובדיהם ובעיקר עובדותיהם סופר דופר,
כוללים כגון הרעיון המדובר, ששני הצדדים מבינים שצריך להעלים עין, אינו דין שיצליחו לקמבן את ההפרשות והזכויות וכו'?
וזהו קל וחומר שאין עליו תשובה.

מקסימום אפשר לארגן שמנהלי רשתות הגנים יעבירו למנהלי הכוללים קורס קיץ מזורז "איך אעשוק את זכויות עובדי מבלי להסתבך".

 

[Ruti Kepler]

בשכר כזה אין מיסים, את ה7 אחוז כתבתי על פי מה שאמר לי מנהל מוסד.

יש פנסיה חובה לכל עובד, החל משישה חודשים להעסקתו. לא עוזר להחליף עמותות כל חצי שנה, כי עובד שמגיע לעמותה אחרת עם קופת פנסיה ממעסיק קודם, המעסיק החדש חייב להפריש לו מיד. (אפשר אחרי 3 חודשים, אבל רטרו מהרגע הראשון).

ההפרשות לפנסיה הן 18.5% ומעסיק שישתמט מהן, חשוף לביקורות ולתביעות.

עמותה שסך כל שכר העבודה ששילמה בשנת מס אינו עולה על 178,327 ₪ אינה חייבת בתשלום מס שכר כלל

אם צריך לתת 3000 לאברך לחודש (24 ש"ש כפול שכר מינימום), ברגע שיש בכולל חמישה אברכים הוא כבר עובר את תקרת המס-שכר.

ויש עוד ועוד פרטים, שאולי מנהלי הכוללים ומנהלי המעונות לא מודעים להם, אבל רו"חים ומנהלי כספים בעמותות מכירים היטב.

כמו לדוגמה הרעיון של 'נפטר את האברכים כל שנה וככה לא נתחייב בפיצויים', שהושמע גם פה באחד האשכולות, אבל הוא לא חוסך כלום. פיטורין והחזרה תוך 6 חודשים אינם פוטרים את המעסיק משום דבר. כל זכויות העובד נשמרות והרצף נשמר. הפרשה לפיצויים היא חובה בכל מקרה, כחלק מההפרשה לפנסיה. גם אם תפטר את העובד כל יום ותחזיר אותו כל יומיים.

או אלו שאומרים 'פנסיה לאברכים זה דווקא רעיון מצויין' - וודאי. אבל המשמעות היא, ש-18.5% מהמילגה הולכת לקופת הגמל, ומתוכם 12.5% האברך יפגוש בחזרה רק בעוד עשרות שנים כשיהיה זקן. (את ה-6% של הפיצויים אפשר למשוך במקרה של עזיבת מקום עבודה).

שכר סופרים לא נחשב לשעות עבודה מול התמ"ת לעניין מעונות. (לדאבון ליבן של הסופרות בינינו).

עוסק פטור הוא לכאורה האופציה הכי הגיונית, אם לוקחים בחשבון בירוקרטיה וסיבוכים אפשריים. הצהרות הון, חובות דיווחיים לרשויות וכאלה. לא בלתי אפשרי, אבל הרבה התעסקות וניירת. (כולל ביקורת מס הכנסה שיכולה ליפול עליכם. וביקורת ניהול ספרים). מי שפותח עוסק כזה צריך לדעת למה הוא נכנס.

על הדרך, מי שיש לו עוסק פטור, יכול להיות שיחסוך לעצמו ביטוח לאומי. כי ישלם לפי אחוזים מהרווחים של העוסק, ולא לפי הסכום הקבוע לאברכים.

 

[אפרסמון2]

ואגב, אם אברך יבוא יום אחד ויתבע זכויות ושאר ירקות, לכאורה אפשר יהיה לסגור את העסק. אין למנהל אחריות אישית.

 

[Ruti Kepler]

שלעובדות שלהם יוצא העיניים על כל זכות סוציאלית שרומסים מהם,

אי אפשר לחמוק מתשלום פנסיה חובה, ולא מביטוח לאומי, ולא ממס שכר.

העושק מגננות, אם קיים, הוא בסעיפים אחרים התקפים בעיקר לגבי עובדי הוראה.

 

[אפרסמון2]

אי אפשר לחמוק מתשלום פנסיה חובה, ולא מביטוח לאומי, ולא ממס שכר.

העושק מגננות, אם קיים, הוא בסעיפים אחרים התקפים בעיקר לגבי עובדי הוראה.

אולי שינו את כללי היקום ולא הודיעו לי

 

[אסתי 15]

יש פנסיה חובה לכל עובד, החל משישה חודשים להעסקתו. לא עוזר להחליף עמותות כל חצי שנה, כי עובד שמגיע לעמותה אחרת עם קופת פנסיה ממעסיק קודם, המעסיק החדש חייב להפריש לו מיד. (אפשר אחרי 3 חודשים, אבל רטרו מהרגע הראשון).

כבר הציעו ששתי עמותות ינהלו את הכולל.
הראשונה מעסיקה את האברכים חצי שנה פחות יום. לא חייבת פנסיה.
יום אחד אין משכורת...
השניה מעסיקה את העובדים עוד חצי שנה פחות יום. אין להם קרן פנסיה פעילה אז לא חייבים לשלם פנסיה.
עוד יום אחד אין משכורת...
וחוזר חלילה
נשמע לי הזוי ממש, אבל אם דוחקים אותנו לפינה, אולי נעשה גם דברים הזויים.

 

[Deleted 66182]

אפשר באמת להירשם לאיזו מכללה

אה אז הגזירה של ליברמן באה כדי לעזור למכללות להתעשר מהאברכים שיירשמו? תהיו הגיוניים
נראה לכם שכל הכוללים של מיר וסורוצקין ירשמו במכללה?

 

[שבט אחים]

@דוד ריזל
יש פתרון רשמי וקל יותר פשוט להגיד שלומדים תורה לבחינות לרבנות / דיינות הכשרת רבנים
או אפילו לצורך הכשרת רמי"ם לישיבות
בכי האי גוונא גם לשיטת 'אותו האיש' האברך זכאי לסבסוד למעון
לצרכי פרנוסה
ובא לציון גואל

 

[הבריק לי!!]

עוסק פטור הוא לכאורה האופציה הכי הגיונית, אם לוקחים בחשבון בירוקרטיה וסיבוכים אפשריים. הצהרות הון, חובות דיווחיים לרשויות וכאלה. לא בלתי אפשרי, אבל הרבה התעסקות וניירת. (כולל ביקורת מס הכנסה שיכולה ליפול עליכם. וביקורת ניהול ספרים). מי שפותח עוסק כזה צריך לדעת למה הוא נכנס.

על הדרך, מי שיש לו עוסק פטור, יכול להיות שיחסוך לעצמו ביטוח לאומי. כי ישלם לפי אחוזים מהרווחים של העוסק, ולא לפי הסכום הקבוע לאברכים.

אולי גם ירויחו מזה קצבת זיקנה (אדם שעובד 10 שנים בחייו מקבל קיצבה 10 שנים מוקדם יותר)
אבל יצטרכו להפריש לפנסיה,
ובל נשכח שצריך 24 שעות כך שצריך להצהיר על הכנסה מסוימת והביטוח לאומי בהתאם....
לגבי הביקורות אפשר פשוט שכל אחד יוציא קבלה על חבירו והלה יתן לו שיק על הסכום ויחזיר לו לאחמ"כ במזומן
אין שום אפשרות לעלות על זה

 

[יוחנן ק]

הגמ"ח המרכזי עשו פעם דבר כזה,
העסיקו אברכים עם תלוש, ("ללמד משנה") שילמו לאברך משכורת של 40 ש"ח,
האברך התחייב להוראת קבע של 100 ש"ח,
כך שכל הצדדים יצאו נשכרים

זה החזיק מעמד כמה חדשים,
עד ש'הם' עלו על זה, והעניין בוטל
כמדומני אפילו רטרואקטיבית

לא יודע מה הייתה העילה המשפטית.

 

[אייזיק]

אגב, הרבה חילונ


הגמ"ח המרכזי עשו פעם דבר כזה,
העסיקו אברכים עם תלוש, ("ללמד משנה") שילמו לאברך משכורת של 40 ש"ח,
האברך התחייב להוראת קבע של 100 ש"ח,
כך שכל הצדדים יצאו נשכרים

זה החזיק מעמד כמה חדשים,
עד ש'הם' עלו על זה, והעניין בוטל
כמדומני אפילו רטרואקטיבית

לא יודע מה הייתה העילה המשפטית.

נשמע מוזר , כי התשלום לבטו''ל הכי נמוך לעו''פ עם מס' שעות הכי נמוך הוא יותר גבוה מהתשלום לבן ישיבה....

 

[יוחנן ק]

נשמע מוזר , כי התשלום לבטו''ל הכי נמוך לעו''פ עם מס' שעות הכי נמוך הוא יותר גבוה מהתשלום לבן ישיבה....

מדובר בשכירים, לא עצמאיים,
באמת לא רלוונטי לנושא המעונות

 

[גלילאי]

עוסק פטור הוא לכאורה האופציה הכי הגיונית, אם לוקחים בחשבון בירוקרטיה וסיבוכים אפשריים. הצהרות הון, חובות דיווחיים לרשויות וכאלה. לא בלתי אפשרי, אבל הרבה התעסקות וניירת. (כולל ביקורת מס הכנסה שיכולה ליפול עליכם. וביקורת ניהול ספרים). מי שפותח עוסק כזה צריך לדעת למה הוא נכנס.

על הדרך, מי שיש לו עוסק פטור, יכול להיות שיחסוך לעצמו ביטוח לאומי. כי ישלם לפי אחוזים מהרווחים של העוסק, ולא לפי הסכום הקבוע לאברכים.

אל תשכחו את מענקי העבודה שמי שמקבל את הדרגא הגבוהה ביותר (נ"ל בין כ-3500 ל-5000, לא מדויק, בערך) מחזיר לעצמו את כל ההוצאות שהוציא: פתיחת תיק, הצהרה שנתית למע"מ ולמס הכנסה, הצהרת הון(בתום שנה ראשונה ולאחר כל 5 שנים נוספות) ותשלום ליועץ מס וכל חניכה דאית ליה.
מנסיון, זה טוב (ולא נדבר על מענקי הקורונה וכו' שמי שה' נתן לו את השכל לפני התקופה הזו לרשום עצמו כעצמאי ולדווח על הכנסות, הרויח בממוצע יותר משנה רגילה)
להלן מה שכתבתי באשכול נוסף בענין:

פתרון לבעיית ליברמן החוליגן

למיטב ידיעתי, כל מי שיש לו עסק, הוא מוגדר כעובד במשרה מליאה. {אשמח שיעדכנו אם זה נכון) אע"כ כל אברך שרוצה הנחה יפתח עסק פטור, זה עולה כ- 1200 ש"ח בשנה להנהלת חשבונות והוא יסכים ללמוד עם חברותא ע"מ שהוא ישלם לו כל חודש כסף, וכן יעשה גם החברותא שלו. ובא לציון גואל.

www.prog.co.il

https://www.prog.co.il/threads/%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%9E%D7%9F-%D7%94%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%92%D7%9F.690033/reply?quote=9464142

 

[ישר ולנדל"ן]

קיבלתי ממישהו

בס"ד

בנושא הגזירה על המעונות, יש פתרון מבריק, נכתב על ידי עורכת הדין חגית בן אהרון:

אם כל זוג אברכי, יפתח תיק גירושין ברבנות (רק לפתוח תיק, נא לא להיבהל
וינהל הליכי גישור, ומריבות וטענות ודחיית דיונים בהסכמה ושלא בהסכמה,
יוכלו לנהל הליך בתור פרודים במשך שנים,
עד שהממשלה הרעה הזו תיפול.

מבחינה הלכתית - אין כל משמעות לפתיחת ההליך.
מבחינה משפטית - האמא הופכת לאם חד הורית, פרודה,
היא זכאית להטבות רבות יותר משקיבלה עד היום,
(כ-35% מהחילוניות הינן חד הוריות ומנצלות זאת היטב, מבחינה כלכלית,
הגיע הזמן שגם אנחנו נדע לנצל את הנישה הזו)
ברגע שהיא מוגדרת כחד הורית או כאשה פרודה בהגדרה,
אין כל קשר בין עיסוק הבעל/האב
לבין זכאותה למעון......
להיפך, היא תקבל עוד הטבות כלכליות נחמדות

אותם אלו בממשלה לא חלמו שאנו מסוגלים לעשות זאת...