התייעצות פתרון להורדת מחירי הדירות

[יאיר סופר]

גם אם כל הדירות היו אצל משקיעים- השכירות הייתה זולה מאד

אדרבה,
מחירי השכירות עלו בשליש!!! מעליה במחירי הדירות.
ב 16 שנים האחרונות מדד מחירי הקניה עלה ב 224 אחוזים
מדד מחירי השכירות עלה ב 68 אחוזים!
בניכוי אינפלציה מדד השכירות עלה ב 34 אחוזים בלבד!!!
אך ורק מחירי השכירות הם המודד אמיתי והנכון של היצע הדירות הפיזי שיש בארץ.

בשכירות אין מניפולציות, אין כזה דבר שמישהו שוכר כמה דירות כי משעמם לו אם הכסף,
מנגד במחירי הדירות המניפולציה חוגגת, משק בית שצריך דירה אחת לקורת גג
יוכל לרכוש כמה דירות ולגרום לביקוש יתר.

כל משקיע צריך שוכר לנכס שיגור וישלם שכירות

אותו שוכר לא רוצה לגור בשכירות כל החיים, והוא ממשיך לחפש דירה לרכישה לצורך מגורים.
וע"י זה שהמשקיע רכש את הדירה להשקעה שכרגע הוא משכיר לו אותה
נחסרה עוד דירה מהיצע הדירות שעומדים למכירה.

מנגד באם אותו משקיע ועוד אחרים לא היו קונים את הדירות להשקעה,
לא היה מחסור או היה מחסור מאד קטן בהיצע הדירות העומדים למכירה,
ולכל מחוסרי הדיור היה מספיק דירות בהיצע הדירות למכירה לרכוש דירה למגורים לעצמם,
והמחירים לא היו עולים.

אלא כמות הדירות הקיימות לעומת הכמות שצריך

לא,
אם חסרים 50 אלף דירות,
ובפועל יבנו 50 אלף דירות
ויבואו משקיעים ויקנו 20 אלף דירות
שוב יהיה מחסור,
כי אותם שוכרים של ה 20 אלף דירות עדיין רוצים להתגורר בדירה משלהם,
וכרגע אין להם מספיק דירות כי הם נתפסו ע"י המשקיעים.

 

[nigun]

אין דבר כזה. הכל שאלה של מדיניות מקבלי ההחלטות, ואופן הביצוע. וכמובן מה שמשפיע על פוליטיקאים הוא הציבור.
אלא מה, א. אמנם אתה עומד בתחנה 4 שנים (או חודשים בתקופה המטורפת שהייתה פה לפני שנתיים) מתוסכל מהתחב"צ הזבל במדינה, או ממחירי הדלק בשמים, ובסוף הולך ומצביע האם ביבי או לא ביבי, או למפלגות החרדיות כדי להציל את עולם התורה מגיוס ואת המעונות של הילדים וכדו', או ימין פופוליסטי, או שמאל/מרכז כזה או אחר, מגוחך יותר או פחות. מתי פעם אחרונה שמעת בישראל על מפלגה עם תוכניות כלכליות רציניות?. ואם כן, האם יש איזה אדם שמבין בתחום הכלכלי הזה (מקרו כלכלה, אבל לפעמים חופף לעוד תחומים) שמייעץ להם? במדינת ישראל לא מצביעים על כסף, ולכן אין תמריץ לפוליטיקאים לטפל בזה.
ב. מדינת ישראל ברובה היא סוציאליסטית למדי, חובבת בירוקרטיה והתערבות ממשלתית, וכפי שיעידו התגובות פה, שאף אחד לא הציע פשוט לסגור את רמ"י, להציף את השוק בקרקעות, ולתת לו לעשות את העבודה, ותוך כמה שנים יקומו ערים חדשות, היכן שזה כלכלי להקים אותן, אלא כולם רוצים שהממשלה תעשה ככה, והממשלה תעשה אחרת, ותעלה את המס הזה, ותוריד את המס ההוא, שוטים שבעולם! הממשלה היא לא הפתרון, היא הבעיה!
וכפי ששמעתי מפרופ' לכלכלה, שהשמאל מתלונן איך זה שבפקולטות לכלכלה יש הטיה לימין (בעוד בשאר הפקולטות השמאל שולט טוטאלית, כידוע), ואמר ש'מה לעשות, אבל הקפיטליזם פשוט עובד יותר' (לא מדובר באיש 'ימין', הוא מתנגד לרפורמה, לשליטה ביו"ש, וכדו', אבל בכלכלה הוא נוטה ימינה).

קראת את הפרוטוקול הזה?

פרוטוקול מעניין בנושא

Open Knesset

oknesset.org

 

[nigun]

ב. מדינת ישראל ברובה היא סוציאליסטית למדי, חובבת בירוקרטיה והתערבות ממשלתית, וכפי שיעידו התגובות פה, שאף אחד לא הציע פשוט לסגור את רמ"י, להציף את השוק בקרקעות, ולתת לו לעשות את העבודה, ותוך כמה שנים יקומו ערים חדשות, היכן שזה כלכלי להקים אותן, אלא כולם רוצים שהממשלה תעשה ככה, והממשלה תעשה אחרת, ותעלה את המס הזה, ותוריד את המס ההוא, שוטים שבעולם! הממשלה היא לא הפתרון, היא הבעיה!
וכפי ששמעתי מפרופ' לכלכלה, שהשמאל מתלונן איך זה שבפקולטות לכלכלה יש הטיה לימין (בעוד בשאר הפקולטות השמאל שולט טוטאלית, כידוע), ואמר ש'מה לעשות, אבל הקפיטליזם פשוט עובד יותר' (לא מדובר באיש 'ימין', הוא מתנגד לרפורמה, לשליטה ביו"ש, וכדו', אבל בכלכלה הוא נוטה ימינה).

חלק מהקרקעות הם של קק"ל
אי אפשר לחלק אותם.
בנוסף אם אתה רוצה ללכת על שוק חופשי עד הסוף הערים החדשות יראו כמו שערים נבנו באלפי שנים האחרונות או כמו כפר ערבי ממוצע, דהיינו בלי תכנון מסודר למבניים ציבוריים, כבישים תכנון תחבורה וכו'

יש בארה"ב את תנועת Strong Towns שמדברים על כך שצריך לבנות ערים באותה שיטה שבנו ערים בעבר
אבל נראה שלא גרו בעיר עתיקה עם סמטאות ואולי רק ביקרו שם כתיירים והיה נראה להם קסום.

בפועל אם תחלק את כל המלאי של הקרקעות בבת אחת בלי תכנון מסודר יתכן שתתקע בעוד כמה עשרות שנים עם מצוקת דיור כפולה כי לא ניצלת נכון את הקרקע
למשל עכשיו שיש מחסור בקרקעות זה מתדלק את הפינוי בינוי אם היה הצפה של קרקעות היינו נתקעים עם מדינה מלאה בבניינים מתפוררים.

כמובן יש את כל החסרונות של ניהול ריכוזי אבל לומר שלא צריך שום תכנון זה כבר ליברטריאניזם

 

[nigun]

בכל אופן לכתוב הודעות מלאות פסימיות ששום דבר לא יקרה לא עוזר.
אולי ננסה לכתוב תרחישים אופטימיים
למשל לדמיין כתבה בעיתון בעוד עשור שמסביר איך קרה הנס והמשבר נפתר.

אני יכול לדמיין כתבה על כך שהמצב הגיע לכך שאף אחד לא יכל להתעלם מהמשבר
כי המחירים זנקו + הריביות עלו + לא היה עובדים פלסטינים +
מנהל האכיפה של מנהל מקרקעי ישראל התחיל לאכוף בניות לא חוקיות

ואז הבינו הנבחרי ציבור שצריך להביא פתרון אמיתי וקדמו בניה מאסיבית בפריפריה ובעבודה משותפת עם הוועדי הדירות של הקהילות אלפי משפחות עברו לפריפריה ומגורים בפריפריה הפסיק להרגיש כמו לצאת לארץ לא זרועה.

ומקביל התחילו להטמיע בארץ טכנולוגיות בניה כמו בניה מתועשת שדורשת הרבה פחות כח אדם וגילו שאפשר להפוך את הלימון ללימונדה והמחסור בפועלים גרם לקבלנים לבדוק שיטות אחרות וגילו ושזה יותר זול מבניה מסורתית ומחירי הבניה ירדו וקצב הבניה הוכפל, ובנוסף מכיוון שעבודה עם בניה מתועשת יותר נקיה מבניה מסורתית אלפי עובדים חרדים הצטרפו לשוק ופתרו את משבר הפועלים.

במקביל קמה וועדה מיוחדת לרפורמה בתהליך התכנון והוריד את הזמן מהגשת התוכניות לוועדה המחוזית עד לבניה מ13 שנה ל5 שנים.

במקביל בזמן כהונתו של טראמפ ז"ל (עד אז כנראה ימות) קידמו אישורים ביו"ש בקצב היסטורי והוסיפו למלאי עוד עשרות אלפי יח"ד.

אפשר להמשיך הלאה עם תרחישים אופטימיים שסבירים במידה כזאת או אחרת....

 

[הבזק של שפיות]

כל משקיע צריך שוכר לנכס שיגור וישלם שכירות- ולכן זה לא הגיוני שהמשקיעים הם הבעיה.
הבעיה היא שיש יותר משפחות מאשר דירות, כי אם היו יותר דירות ממשפחות- גם אם כל הדירות היו אצל משקיעים- השכירות הייתה זולה מאד- כי כל אחד היה רוצה להשכיר את הדירה, גם במחיר נמוך כדי לא להישאר עם דירה ריקה- וזה בתנאי שיש יותר דירות ממה שצריך.
הבעיה שלנו שיש פחות דירות ממה שצריך- ואז גם מחירי הקנייה וגם מחירי השכירות עולים- כי אף אחד לא רוצה להישאר בלי דירה בגלל המחסור בדירות.
בקיצור המשקיעים לא משפיעים על מחירי הדיור אלא כמות הדירות הקיימות לעומת הכמות שצריך- והמדינה היא זו שצריכה לשחרר הרבה דירות ובלי מיסים מיותרים ואז ירדו המחירים.

דבר ראשון: ממש אהבתי את הצורה של ניתוח הנתונים.
אבל לדעתי זה לא נכון, כי המציאות היא שכל משפחה גרה בדירה משלה, אין זו"צים שגרים אצל ההורים כי הם לא מצאו דירה, וגם אין אנשים שגרים ברחובות כי לא היה מי שישכיר להם.
מה שאומר שיש מספיק דירות, והמחירים הגבוהים הם לא בגלל חוסר אמיתי בהיצע אלא בגלל חוסר מדומה שנגרם בגלל המשקיעים.

אבל כמו שכבר כתבתי - למרות שאני סבור שהביקוש הוא לא אמיתי ובאופן תיאורטי הבועה הזו הייתה אמורה להתפוצץ יום אחד.
מדינת ישראל והבנקים לא יתנו לזה לקרות בגלל האינטרסים שלהם.
ואני באמת חושב שגם אם הבועה הזו תתפוצץ יום אחד, רמ"י יפסיקו לשווק קרקעות, ומדינת ישראל תעצור את כל אישורי הבנייה והפשרות הקרקע, (בתואנה שיש מספיק דירות, וכגע מה שחשוב זה למנוע את העמקת המשבר) מה שיקפיץ בחזרה את המחירים תוך זמן קצר.

בכל אופן לכתוב הודעות מלאות פסימיות ששום דבר לא יקרה לא עוזר.
אולי ננסה לכתוב תרחישים אופטימיים
למשל לדמיין כתבה בעיתון בעוד עשור שמסביר איך קרה הנס והמשבר נפתר.

אם הדיון היה תיאורטי הייתי מסכים עם הטענה הזו לגמרי, אבל הוא דיון מעשי.
כי אם המחירים ירדו בקרוב - לא שווה לקנות כרגע דירה.
אבל אם המחירים רק ימשיכו לעלות - עדיף לקנות כמה שיותר מהר.
אז זה לא עניין של להיות אופטימי או פסימי, זה עניין של להיות ריאלי.

 

[nigun]

אם הדיון היה תיאורטי הייתי מסכים עם הטענה הזו לגמרי, אבל הוא דיון מעשי.
כי אם המחירים ירדו בקרוב - לא שווה לקנות כרגע דירה.
אבל אם המחירים רק ימשיכו לעלות - עדיף לקנות כמה שיותר מהר.
אז זה לא עניין של להיות אופטימי או פסימי, זה עניין של להיות ריאלי.

חשבתי שנושא האשכול הוא "פתרון להורדת מחירי הדירות"
דהיינו מה יכול להיות הפתרון.
בכל אופן גם בשביל לתת תחזית צריך לקחת בחשבון את כל התרחישים ואז לנסות לתת הסתברות לכל תרחיש

אם אתם רוצים ללמוד איך עובד כל הנושא של תחזיות ממליץ על הספר "תחזיות על : המדע שמאחורי אמנות הניבוי / פיליפ א' טטלוק ודן גרדנר"

 

[יהודיפשוט]

אני מציע פתרון אחר פשוט ומתבקש
שנתאגד כל הרוכשים הפוטנציאליים ברשימה שמית וברורה עם חתימות, הרי לא מדובר במספר כל כך גדול, משער שבסביבות המאה עד מאה חמישים אלף איש ופשוט לא נרכוש דירות ללא מחיר שמורכב מהנוסחא הבאה, שומת 2024 מינוס 25 אחוז.

הנקודה כאן שהזמן במקרה הזה משחק לטובתנו כי יש פה קבלנים שחייבים תזרים ומשלמים ריביות גבוהות מה שאנחנו הרוכשים יכולים לשכור בינתיים עד שנראה שינוי
וכן שה25 אחוז הללו זה סחטנות גרידא של ה3 שנים האחרונות ולא איזה זינוק אדיר בתשומות הבנייה אלא מחיר שייצרנו בעצמנו על ידי הביקוש הגבוה, ולכן יש פה שולי רווח גדולים מאוד שניתן להסיר על ידי חרם בלי לגרום לנזק ומחירי הפסד, אלא רק חזרה לשפיות

עוד דבר בשונה מחרם על שטראוס וכדומה פה אין את עניין המותג, הבלעדיות, ומה שנקרא מוצר צריכה בסיסי, וכמובן לא צריך לגייס לכך את כל או מרבית אזרחי ישראל
מה שצריך זה מספר עסקנים רציניים אצלנו החרדים בשיתוף פעולה עם אנשים חברתיים במגזר הכללי כמו גיא לרר וכדומה, ואולי אפילו שת"פ מהרשויות (ראו ניר ברקת שקרא להחרים את אוסם) ולהניע את המהלך

 

[nigun]

אני מציע פתרון אחר פשוט ומתבקש
שנתאגד כל הרוכשים הפוטנציאליים ברשימה שמית וברורה עם חתימות, הרי לא מדובר במספר כל כך גדול, משער שבסביבות המאה עד מאה חמישים אלף איש ופשוט לא נרכוש דירות ללא מחיר שמורכב מהנוסחא הבאה, שומת 2024 מינוס 25 אחוז.

הנקודה כאן שהזמן במקרה הזה משחק לטובתנו כי יש פה קבלנים שחייבים תזרים ומשלמים ריביות גבוהות מה שאנחנו הרוכשים יכולים לשכור בינתיים עד שנראה שינוי
וכן שה25 אחוז הללו זה סחטנות גרידא של ה3 שנים האחרונות ולא איזה זינוק אדיר בתשומות הבנייה אלא מחיר שייצרנו בעצמנו על ידי הביקוש הגבוה, ולכן יש פה שולי רווח גדולים מאוד שניתן להסיר על ידי חרם בלי לגרום לנזק ומחירי הפסד, אלא רק חזרה לשפיות

עוד דבר בשונה מחרם על שטראוס וכדומה פה אין את עניין המותג, הבלעדיות, ומה שנקרא מוצר צריכה בסיסי, וכמובן לא צריך לגייס לכך את כל או מרבית אזרחי ישראל
מה שצריך זה מספר עסקנים רציניים אצלנו החרדים בשיתוף פעולה עם אנשים חברתיים במגזר הכללי כמו גיא לרר וכדומה, ואולי אפילו שת"פ מהרשויות (ראו ניר ברקת שקרא להחרים את אוסם) ולהניע את המהלך

הבעיה היא שמספיק ש10% מהרוכשים רואים שזה לא עובד וקופצים וקונים כשיורד בחצי אחוז
כי בסוף כל אחד דואג לעצמו.

אבל לפני שמערבבים כאן את הציבור הכללי נראה לי שצריך דיון נפרד לשוק הכללי והחרדי
כי הגורמים לעליית המחירים שונה בין השוק הכללי לחרדי.

 

[לגדול נכון]

תח"צ בארץ היא לא מהלקויות במדינות המפותחות, התחב"צ בארה"ב היא הלקויה ביותר, ובארץ היא ברמה שנחשבת סבירה.

מתוך דו"ח מבקר המדינה בשנת 2019 בנושא התח"צ בישראל.

המשכורת של נהג גבוהה ועומדת על 17,000 ש"ח

מתוך אתר "לימודים בישראל". אולי התכוונת לנהג רכבת...
להלן מתוך האתר "אולג'ובס":

 

[יהודיפשוט]

הבעיה היא שמספיק ש10% מהרוכשים רואים שזה לא עובד וקופצים וקונים כשיורד בחצי אחוז
כי בסוף כל אחד דואג לעצמו.

אבל לפני שמערבבים כאן את הציבור הכללי נראה לי שצריך דיון נפרד לשוק הכללי והחרדי
כי הגורמים לעליית המחירים שונה בין השוק הכללי לחרדי.

לכן הוספתי את עניין החתימות, הדבר יהיה חייב להיות מנוהל
ועשרה אחוזים לא נראה לי שזה מספיק
שכחתי לציין שגם אם נגיע רק לחמישים אחוז מהרוכשים הפוטנציאליים מצבינו מצויין

בשנים של הקפיצות זינק אצל כולם ובמתונות התמתן אצל כולם
היום גם החרדים קונים להשקעה בכל מקום מה שמאזן בסוף את הביקוש בערים החרדיות

 

[nigun]

אם אתם רוצים ללמוד איך עובד כל הנושא של תחזיות ממליץ על הספר "תחזיות על : המדע שמאחורי אמנות הניבוי / פיליפ א' טטלוק ודן גרדנר"

אגב תחזיות
נתקלתי פעם הרצה בערך מ2015
בהרצאה, המרצה מדגים את ההבדל בין חשיבה דדוקטיבית לאינדוקטיבית באמצעות שתי שאלות:

שאלה ראשונה - חשיבה דדוקטיבית:
"מה ההסתברות שבעוד 5 שנים תהיה ירידה של 95% בטיסות?"
כאן הקהל מיד השתמש בידע הקיים שלו וניסיון העבר כדי להסיק מסקנה - רובם ענו שההסתברות נמוכה מאוד או אפס. זוהי דוגמה לחשיבה דדוקטיבית - הסקת מסקנה לוגית מתוך הנחות ועובדות ידועות.

שאלה שנייה - חשיבה אינדוקטיבית:
"נניח שזה אכן קרה - כיצד הגענו למצב הזה?"
כאן הקהל התחיל להעלות תרחישים שונים ומגוונים:

- מיסי פחמן גבוהים שהפכו טיסות ליקרות מדי
- מגפה עולמית
- פיתוח טכנולוגיות תקשורת מתקדמות שייתרו את הצורך בטיסות
- טרור שגורם לאנשים לפחד לטוס

כששואל את הקהל שוב מה נראה להם ההסתברות שבעוד 5 שנים תהיה ירידה של 95% בטיסות אז פתאום נראה להם קצת יותר הגיוני שזה יכול לקרות

 

[אופקים 1]

צפה בקובץ המצורף 1876844
צפה בקובץ המצורף 1876847
מתוך דו"ח מבקר המדינה בשנת 2019 בנושא התח"צ בישראל.

צפה בקובץ המצורף 1876859
מתוך אתר "לימודים בישראל". אולי התכוונת לנהג רכבת...
להלן מתוך האתר "אולג'ובס":
צפה בקובץ המצורף 1876870

הביקורת של מבקר המדינה בסה"כ מלמדת שיש הרבה מה לשפר, והם הציגו את הנקודות שלדעתם מצריכים שיפור
היא לא אומרת שהמצב הוא יותר גרוע.

בנהגים בתח"צ יש שכר מינימום מותאם של 47 ש"ח לפני תוספות של שעות נוספות ונסיעות בסופ"ש. ככל הנראה הנתונים שהצגתם מדברים על נהג הסעות ולא על נהג בתח"צ.

 

[אוריאל לא מלאך]

חלק מהקרקעות הם של קק"ל
אי אפשר לחלק אותם.
בנוסף אם אתה רוצה ללכת על שוק חופשי עד הסוף הערים החדשות יראו כמו שערים נבנו באלפי שנים האחרונות או כמו כפר ערבי ממוצע, דהיינו בלי תכנון מסודר למבניים ציבוריים, כבישים תכנון תחבורה וכו'

יש בארה"ב את תנועת Strong Towns שמדברים על כך שצריך לבנות ערים באותה שיטה שבנו ערים בעבר
אבל נראה שלא גרו בעיר עתיקה עם סמטאות ואולי רק ביקרו שם כתיירים והיה נראה להם קסום.

בפועל אם תחלק את כל המלאי של הקרקעות בבת אחת בלי תכנון מסודר יתכן שתתקע בעוד כמה עשרות שנים עם מצוקת דיור כפולה כי לא ניצלת נכון את הקרקע
למשל עכשיו שיש מחסור בקרקעות זה מתדלק את הפינוי בינוי אם היה הצפה של קרקעות היינו נתקעים עם מדינה מלאה בבניינים מתפוררים.

כמובן יש את כל החסרונות של ניהול ריכוזי אבל לומר שלא צריך שום תכנון זה כבר ליברטריאניזם

א. לא נכנסתי להצעה ספציפית, רק הראתי איך מתנהל הדיון, שלכולם יש הצעות לממשלה איך היא תוריד את המחירים, במקום להבין שזה פשוט לא התפקיד שלה, אלא היא צריכה להיזהר לא להפריע לשוק, ובמקרים של כשל שוק ייתכן שחייבים מעורבות, אבל עלינו לדאוג שתהיה פשוטה ומינימלית ככל האפשר (-מה שבאתי להוכיח הוא רק שהשיח כמעט ואינו כולל את העמדות הליברליות, ולא שיש בידי פתרון קסם)
ב. אני לא ממוחה לתכנון ערים, אם זה לא ברור
ג. רק לציין עג כמה אתה צודק: רוב הערים המערביות הגדולות באמת עברו שיפוץ מסיבי, או סביב מלחה"ע ה1/2 או באירוע כזה או אחר (למשל פריז זכתה בכמה כבישים ראשיים רחבים מאוד, בזכות זה שנפוליון הקים כמה פרויקטים גרנדיוזיים, בלי בגצ ובלי בצלם, כמו שאומרים אצלינו). ובאמת בלי כזה אירוע בדכ נוצרים פקקים נוראיים וכדו', כמו בארץ שלא מצליחים להקים מטרו/רכבת קלה נורמלית ומשמעותית מספיק בגוש דן וי-ם, כי א"א להפקיע רכוש פרטי וכדו'.

 

[nigun]

פרוטוקול מעניין בנושא

Open Knesset

oknesset.org

עוד פרוטוקול דיון מעניין
נותן הצצה על הבירוקרטיה הישראלית
לא נראה שיש גורם אחד שתוקע את העסק זה פשוט נתקע קצת בכל מקום ובמצטבר לוקח הרבה זמן
(בכל אופן לא רואים איך הבנקים שולטים כאן במצב)

https://www.gov.il/BlobFolder/policy/council-discuss-23032023/he/council_transcript_protocolm23032023.pdf

 

[nigun]

א. לא נכנסתי להצעה ספציפית, רק הראתי איך מתנהל הדיון, שלכולם יש הצעות לממשלה איך היא תוריד את המחירים, במקום להבין שזה פשוט לא התפקיד שלה, אלא היא צריכה להיזהר לא להפריע לשוק, ובמקרים של כשל שוק ייתכן שחייבים מעורבות, אבל עלינו לדאוג שתהיה פשוטה ומינימלית ככל האפשר (-מה שבאתי להוכיח הוא רק שהשיח כמעט ואינו כולל את העמדות הליברליות, ולא שיש בידי פתרון קסם)

זה לא סותר שבמקביל להסרת חסמים גם יעודדו בינוי במקומות שהשוק הפרטי לא יבנה שם כי זה לא כלכלי ליזמים.
תקרא פרוטוקולים של ישיבות בנושא וכן ציטוטים מכנסים וכו'
כולם מדברים על הפחתת חסמים ורגולציה, אבל בתכלס כל שינוי כזה לוקח זמן ואי אפשר לשחרר מחר את השוק ושכל אחד יבנה איפה שבא לו וכו'

לדוגמה

סמנכ"ל משרד הבינוי והשיכון: "הפתרון למשך הזמן הארוך של הוצאת היתר זה לעשות רישוי עצמי על סטרואידים"

פאנל שנערך בכנס מגדילים בחן את משבר הרישוי בוועדות המקומיות. היזמים שלפו כרטיס צהוב, ונציג הוועדות המקומיות דורש עוד כסף

magdilim.co.il

סמנכ"ל משרד הבינוי והשיכון, יורי גמרמן: "מתוקף תפקידי אני עושה מעקב ומנסה לדחוף את העגלה, ואנחנו בבעיה קשה. אני מזדהה עם היזמים, היום מדברים על 30 חודשים להיתר. צריך לעשות חריש עמוק בתחום. יש 170 אישורים שיזם צריך להביא כדי לקבל היתר, חלקם חוזרים 3-4 פעמים לאותם גופים. ברשות מקומית צריך לעבור 10 מחלקות ואגפים כדי לקבל היתר. חלק אפשר בכלל לקבל בטופס 4. מה שצריך זה להסיר חלק מהמגבלות, כמו קו בנייה. לצמצם את כמות האישורים. ברשות מקומית לא צריך לכתת רגלים בכל מיני מקומות, צריך לקבל אישור במרוכז. זה חוסר מעיש של הוועדות המקומיות. צריך חוק תכנון ובנייה חדש. אי אפשר ללכת כל פעם לתיקונים בחוק ההסדרים".

 

[nigun]

כאן מנכ"ל רמ"י אמור שהם משווקים מספיק קרקעות והבעיה התיאום בין משרדי הממשלה והבנקים

הנתונים שלנו מראים ירידה עקבית במחירי הקרקעות. אין מחסור בקרקע בשוק. יש גורמים אחרים שמשפיעים על מחירי הדירות. שיווקנו בארבע שנים כ-450 אלף יחידות דיור. אלה מספרים אדירים. אחת הבעיות העיקריות זה התיאום בין כלל משרדי הממשלה. האחריות של רמ”י שתהיה קרקע, אבל כשאנחנו משווקים שכונה חדשה אנחנו צריכים גני ילדים ובתי ספר, תשתיות ותחבורה. בסוף צריך שכולם יהיו מכוונים לאותו מקום. גורם נוסף שמתדלק את עליית המחירים הם הבנקים. אין להם אינטרס שהמחירים ירדו. כדי שקבלן יוריד מחיר הוא צריך לפנות לבנק. אם הם יורידו לקבלן אחד הם יצטרכו להוריד לקבלנים נוספים

ביוזמת חברת המימון החרדית "מימונדלן": בכירי היזמים התכנסו לכינוס חסר תקדים ב"וולדורף אסטוריה" בירושלים - JDN

סביב שולחנות ערוכים התכנסו כ-250 יזמים ליום עיון מרתק תחת הכותרת "פסגת היזמים" • הכינוס שנערך בהשתתפות בכירים בתחום נערך ביוזמת חברת המימון החרדית "מימונדלן" • בין המשתתפים: יהודה מורגנשטרן, מנכ"ל משרד השיכון וינקי קוינט, מנכ"ל רמ"י

www.jdn.co.il

 

[הבזק של שפיות]

ברור שזה מה שהוא יגיד, אלא מה הוא יגיד בכנס של פתרון מצוקת הדיור, "אנחנו ברמ"י אשמים בזה"?!

אבל הנה לך עוד מישהו שאומר שגם הבנקים אשמים בבעיה, פשוט למעלה כתבת ש:

בכל אופן לא רואים איך הבנקים שולטים כאן במצב

 

[nigun]

אבל הנה לך עוד מישהו שאומר שגם הבנקים אשמים בבעיה, פשוט למעלה כתבת ש:

לא אמרתי שהם לא אשמים אלא שאני לא רואה איך הם משפעים על המצב
אז כאן אני רואה סוף סוף טענה כל שהיא "הבנקים משפיעים על המצב דרך הריביות לקבלנים" (הטענה נאמרה בכנס של חברת מימון)

וכאן מגיע השאלה עד כמה זה באמת משפיע על המחירים בשוק? לעומת כל המרכיבים שיש בשוק נשמע שזה זניח (המחירים בשוק היו בעליה גם לפני שהריביות עלו....)

ברור שזה מה שהוא יגיד, אלא מה הוא יגיד בכנס של פתרון מצוקת הדיור, "אנחנו ברמ"י אשמים בזה"?!

הוא הביא מספרים ואפשר להתמודד עם המספרים האלו, לבנתיים אני רואה כאן רק קונספירציות שלא מעוגנות בשום נתון.

 

[אופקים 1]

כאן מנכ"ל רמ"י אמור שהם משווקים מספיק קרקעות והבעיה התיאום בין משרדי הממשלה והבנקים

ביוזמת חברת המימון החרדית "מימונדלן": בכירי היזמים התכנסו לכינוס חסר תקדים ב"וולדורף אסטוריה" בירושלים - JDN

סביב שולחנות ערוכים התכנסו כ-250 יזמים ליום עיון מרתק תחת הכותרת "פסגת היזמים" • הכינוס שנערך בהשתתפות בכירים בתחום נערך ביוזמת חברת המימון החרדית "מימונדלן" • בין המשתתפים: יהודה מורגנשטרן, מנכ"ל משרד השיכון וינקי קוינט, מנכ"ל רמ"י

www.jdn.co.il

לפי הכתבה הוא אמר שאין לבנקים אינטרס שהמחירים ירדו.
זה ודאי נכון, האינטרס של הבנקים הוא להרויח כמה שיותר כסף, למחירי הדירות הם באופן יחסי אדישים.
וכל עוד חוק המכר נותן לקבוצה מצומצמת להיות הגורם המלווה
ולקבוצה המצומצמת יש מספיק לקוחות, או שיש להם אפיקים יותר משתלמים להשקיע את הכסף שאצלהם אזי אין סיבה שהם יפחיתו במימון.
הבנק גם מתנה את גובה הריבית ברמת הסיכון של הלווים, ולכן בשביל שהבנקים יפחיתו את רמת הריבית צריך להפחית את רמת הסיכון.

 

[מוש1234]

אני לא ככ מבין בנושא אבל איך שאומרים עלות הבניה פה בארץ הזויה בפרט עכשיו שאין ערבים צריך לברר טכנית אחרי חישוב בניה פלוס קרקע פלוס רווח יזמי פלוס מיסים כמה עלות בנית דירה השמועות אומרות שזה מעל מליון וכול עוד אנשים משדרגים במליון כדי לגור במרכז טכנית המחירים לא ירדו משתי מליון לדירה מינימלית לכאורה אם הנתונים נכונים זה חשבון פשוט..